Enquete: veel ouders onwetend over surfgedrag kinderen

Bij de BBC is een artikel verschenen waarin de uitkomsten van een enquete besproken worden. Volgens kabelaanbieder Telewest heeft zeker de helft van de ouders geen weet van wat hun kinderen uitvoeren op internet. Het bedrijf meent dat ouders en kinderen allebei om moeten leren gaan met het medium. Dat is volgens de kabelaanbieder de enige manier waarop ouders hun kinderen zullen vertrouwen en waarop de kinderen hun verantwoordelijkheden nemen. Veel vaders en moeders zijn zo bang voor wat hun nageslacht te zien zou kunnen krijgen dat ze het liefst bij hun internettende kroost blijven zitten.

Omdat ouders vaak minder van internet weten dan hun kinderen, blazen ze elk negatief nieuws over internet enorm op. Aan de andere kant willen ze niet 'ouderwets' overkomen op hun kroost. Volgens een woordvoerder van de kabelaanbieder is de angst vaak ongegrond en zijn de gevaren op internet een reflectie van de gevaren in het gewone leven. Veel internetaanbieders bieden al allerlei manieren om de surfer te beschermen tegen ongewenst materiaal. Volgens Telewest is dit echter niet afdoende en moeten zowel ouders als kinderen onderwezen worden over de gevaren van internet. Telewest is, in samenwerking met Childnet, al begonnen met het verspreiden van educatief materiaal:

As a result, cable company Telewest has worked with the charity Childnet to give their customers tutorials and leaflets aimed at children and parents separately. The cableco hope they will help parents learn about the net without scaring them, while children will learn how to help their parents be "cool" about it all.

[...] smart leaflets will be included in welcome packs for new subscribers to Telewest's broadband service, and are online.

Reacties (46)

[NEn]

Hoeveel ouders weten wat hun kinderen buiten op straat uitvreten, of op weg van school naar huis doen???

Is gewoon een zaak van er samen over praten...

[Iblies]

Kun je het niet vergelijken met een televisie op kinds kamer, maar dan een graadje erger.
Toen ik een tv op mijn kamer kreeg, keek ik niet alleen educatieve programma's. Bij ontdekking ging deze ook heel snel weg.

Zorg dat de pc in de huiskamer staat, dan weet je (gedeeltelijk) ook wat je kind allemaal uitvreet op de pc. Bij meerdere pc's moet het kind daar geen toegang toe hebben.
Als het kind ouder wordt, en wat meer besef heeft wat wel en niet kan, dan gun je hem zijn eigen pc.
Of hij dan iets download maakt dan ip niet uit, als hij beseft dat het niet mag.

* 786562 Iblies

[Beaves]

Niet alles nee, maar je kan het ook niet echt met elkaar vergelijken, op straat heb je nog controle door andere mensen en als het echt erg wordt is de politie er nog. Als je bijvoorbeeld veel inbreekt, is de kans groot dat je gepakt wordt.

Daarnaast kom je op straat niet echt veel porno tegen, behalve dan de pornobladen in de kiosken. Je komt als 12 jarige echt niet bij een sexshop binnen volgens mij, terwijl dat wel op internet kan.

Op internet heeft een kind die bijvoorbeeld 12 jaar is en handig met computers is veel meer mogelijkheden om dingen te doen zonder dat er ooit iemand achter komt. Zo kan hij veel illegale spullen downloaden, hij kan bij andere inbreken, hij kan porno bekijken en dan niet alleen de plaatjes maar ook hele films en hij kan de meest gore informatie bekijken (rotten.com bijvoorbeeld).

In het echt wordt dat moeilijk, omdat de controle daar veel groter is.

[Da_Teach]

Misschien omdat ik geen ouder ben, maar ik zie niet zoveel problemen met een 12 jarige die kijkt naar porno... Als je als 'ouder' vind dat hustler te ver gaat, leid hem dan subtiel naar playboy

Idd, rotten.com gaat iets 'te ver'... Dat vind ik zelfs smerig

Maar volgens mij is het idd gewoon een zaak van samen over praten en er nooit moeilijk over doen...

Als je tegen een 12 jarige zegt dat hij iets niet mag bekijken, dan zal die er waarschijnlijk alles aan doen om dit wel op een of andere manier te doen...

En als hij bij 'andere kan inbreken' via het internet... Dan zal enige beveiliging die de ouder kan bedenken ook weinig effect hebben...

[Verwijderd]

Als je tegen een 12 jarige zegt dat hij iets niet mag bekijken, dan zal die er waarschijnlijk alles aan doen om dit wel op een of andere manier te doen...

Goed geraden

Idd, rotten.com gaat iets 'te ver'... Dat vind ik zelfs smerig

Hehe, ik ga meteen kijken op rotten.com

[Verwijderd]

hij kan bij andere inbreken

Ik denk echt niet dat de doorsnee 12-jarige een scriptkidie is, maar toch kunnen kinderen idd vaak veel beter met de pc overweg dan hun ouders.

De oplossing is volgens mij een betere scholing van de ouders. Zo kan er immers ook een grote controle zijn op hun kinderen, een electronische controle dan. Ze moeten op de hoogte gebracht worden van de mogelijkheden van software: ik gok dat zeker 4/5 van de ouders niet weten hoe ze websites kunnen bannen of hoe ze kunnen registreren wat hun kind allemaal uitvoert op het net.

Mss is het tijd om weer programma's op de tv in te voeren die educatief van aard zijn, waarin de mogelijkheden van de pc belicht worden (de goede oude tijd met "hoe leer ik Duits"-programma's ).

Het probleem is dan wel weer dat kinderen ook aan die info kunnen geraken en de beveiliging zouden kunnen omzeilen. Moeilijk op te lossen...

[Verwijderd]

Tegenwoordig weten de meeste kinderen ook wel hoe ze bijvoorbeeld cookies en andere dingen moeten verwijderen waardoor het onmogelijk wordt na te gaan wat er allemaal op het internet wordt gezocht/bekeken. De kinderen zijn de ouders gewoon te slim af en de ouders zijn niet slim genoeg om het te kunnen nagaan wat de kinderen allemaal doen. De meeste ouders weten niet eens wat p2p programma's zijn en laten hun kinderen mooi illegale software downloaden zonder ook maar iets te weten. Ik denk niet dat je het zomaar kan veranderen zodat ouders meer overzicht hebben over wat hun kinderen doen. Als je al geen intresse ervoor hebt dan kan je dat ook niet zomaar laten komen bij de ouders.

[Loft]

Moeilijker ? JA!
Onmogelijk? nee!!

a) Win2k / XP met een restricted account voor de kids
b) Meerdere Pc's in huis, dus via server/router -> Controleerbaar
c) Gewoon de PC waar de kids op mogen in de woonkamer zetten en niet op de slaapkamer.

d) aller ergste geval trek je de stekker er bij de kids uit + de stop van de meterkast

Maarja.... je moet heet wel weten als ouder

[35MHz OC]

Win2K/XP met restricted account? Zeker nog niet van Knoppix gehoord? www.knopper.net

Waarom proberen kinderen in te perken? Bespreekbaar maken en vertrouwen in je kroost stellen bereikt veel meer dan autoritair doen, terwijl overduidelijk is dat je de ballen weet van ICT en je geen enkele manier hebt om je "eisen" kracht bij te zetten. (Behalve de Staphorster methode om de PC bij het grof vuil te zetten).

We hebben het hier over jonge mensen, niet over een bezit waar je willekeurig en zonder uitleg je macht over kan of mag uitoefenen.

[dj.verhulst]

Wat jeroen9 zeg kloptm wat ik in de buitendienst met een bepaalde regelmaat zie wat voor'n stunts de kids uithalen thuis en op school

Vooral als er een "handig" buurjongetje/meisje is die even een spelletje installeerd en gelijk reguleerder sw uitschakeld......

Het valt me op dat ouders niet weten wat de kids uitspoken ook vaak verrast zijn als de kids iets buitens huis uitspoken , maar dat toeval zijn

[arjankoole]

ik heb gewoon een proxyserver staan, en de computers in het netwerk kunnen niet surfen zonder dat ding.

en laat deze jongen nou ook die logfiles in de gaten houden. Any misuse = no internet anymore.

[alfatrion]

Een dergelijk product kan IMHO alleen werken voor het grote publiek als dat 1) in hardware is uitgevoert 2) eenvoudig is opgezet en werkt 3) tips voor de beveiliging worden mee gelevert (i.e. gebruik niet je verjaardag als ...)

[RetepV]

Mijn ouders weten mijn surfgedrag ook bij lange na niet.

Maar goed, ik ben ook al weer 36, misschien heeft dat er mee te maken .

[Savantas]

Ik krijg juist vragen of ik niet aan zekere programma's kan komen, omdat ik kabel heb... En niet alleen maar reguliere updates van enkele MB's
Maar vroeger vaak genoeg zijn pc gehackt
(Was 9 van de 10 keer gewoon kwestie van flop in drive en dan opstarten, even naar juiste dir op hd en hebben, lang leve good old DOS )

[Verwijderd]

[ranting]Kinderen moet je dus niet "vrijlaten". want dan kun je ze ook niet meer beschermen tegen zichzelf en anderen. Ik zal altijd alles willen weten wat mijn kinderen doen, waar ze zijn, en hoe laat ze thuis komen. Dat is een plicht die je als ouder hebt ten opzichte van je kind. Een kind van twaalf kan zich niet beschermen tegen dingen die het niet kent. Je hoeft ze niet in een kooi te stoppen, maar veel kinderen met een "vrije" (meestal synoniem voor "schop ze maar de straat op, ik ben bezig") opvoeding, groeien op voor galg en rad. Spreek hier autobiografisch.

Ik heb zelf een internet cafe en kan zeggen dat na een tijd ik kinderen verboden heb om bij mij te chatten zonder ouderlijk toezicht.. Chatlogs van 11/12 jarigen, waar je de oren rood van worden. Er hangen oudere pesonen rond bij bijvoorbeeld Fox kids of cartoon network chatboxen. Heb dus ook chatlogs overgedragen aan de Politie, want om meisjes te gaan vragen wat ze dragen, waar ze wonen (op sneaky wijze) en of ze al borsten krijgen of al menstrueren ed is erg schokkend, vooral als deze meiden er nog op ingaan ook!! Als ik nu weet dat mijn 11 jarige meid met een elf jarige jongen hierover praat...prima, maar een vent van weet ik hoe oud, dat kan niet.......Dus ouders moeten opletten wat hun kind doet op internet, het kan een keer verkeerd aflopen. Tuurlijk zouden ouders over dit soort zaken moeten communiceren met de kinderen...maar de meeste kinderen weten meer van internet af, of hoe een computer werkt dan de ouder! Dus het is ook belangrijk dat ouders weten wat ze in huis halen. Het meest schokkende is dat somige ouders het geen reet kon schelen..dat hoort toch bij een vrije opvoeding!

zoooh, damoest er effe uit!![/ranting]

[comecme]

Ik vind het nogal verontrustend dat je de chatlogs van je klanten leest. Lijkt me een inbreuk op de privacy.

[Verwijderd]

Je verontrustheid is misplaatst.

Chatlogs worden gemaakt met medeweten van de ouders na vragen (van de ouders) omtrent berichtgeving over het chatten van jonge kinderen en de gevaren ervan, en of ze hun kind uberhaupt nog wel veilig kunnen laten internetten op de club. Hier is dus duidelijk overleg met de ouders over geweest en hebben samen voor deze oplossing gekozen.

[Verwijderd]

ehh, zijn hier niet progamma's voor om te reguleren?

alleen aan de ouders om deze software te gebruiken

[Beaves]

ehh, zijn hier niet progamma's voor om te reguleren?

alleen aan de ouders om deze software te gebruiken

De kinderen weten vaak veel meer als de ouders, het kan best zijn dat in sommige gevallen de ouders nog nooit de pc hebben gebruikt maar die pc alleen voor de kinderen hebben gekocht.

Laat staan dat de ouders weten welke instellingen ze moeten doen in die programma's.

En ook al gebruiken de ouders de pc wel af en toe, een kind die een beetje ervaring heeft kan die programma's zo omzeilen, door een andere browser te installeren, door het programma gewoon te verwijderen en ga zo maar door.

[BarôZZa]

Ik vind dit altijd zulk overdreven gedoe. Ze doen altijd alsof je als kind een dom onwetend wezentje bent en dat je het 'bezit' bent van je ouders die alles van je moeten weten en je alles wat je doet in de gaten moeten houden. Ik vind dat een kind opvoeden is dat je hem of haar goede normen en waarden aanleert en dat je je kind durft te vertrouwen. Je kind proberen af te schermen of te beschermen van alles wat schadelijk zou kunnen zijn vind ik zulke onzin. Toen ik 14 was keek ik ook wel naar andere plaatjes dan die van Suske en Wiske. Ik vind dat je je kinderen toch redelijk vrij moet laten en ze zelf dingen laten ontdekken. Daar leren nog altijd het meest van hun eigen fouten/ontdekkingen. Je kan ze niet altijd aan het handje houden.

[plexon]

Overdreven is het niet. Ik heb een zoon van 8 die gisteren 'vast' zat met Pokemon Ruby. Of pap hem even kan helpen. Dus wij even met google kijken of er een walkthru voor is. Die was er, maar er waren op dezelfde resultaatpagina van google ook een heleboel pagina's die dingen toonden toonden die rijmen op pagina en ik niet zo geschikt vindt voor een kind van zijn leeftijd. Het zoek-kenmerk 'pokemon ruby' was door de desbetreffende porno sites er heel bewust bij gezet. Er zijn heus wel weer filters etc. voor maar die werken echt niet altijd en de 'slimme' porno sites verzinnen heus wel weer wat om er doorheen te komen.

[Super Stunner]

CollectionCon ik kan je uit ervaring vertellen dat de politie niks doet met je chat logs. denk je nu echt dat de politie iets aantrekt van die chatlogs? Ze doen nog eens niet aan mijn 3 gestolen fietsen. En die inbraak een paar jaar geleden bij ons. Dus ik denk dat het bij voorbaat onzinig is om zon chatlog te sturen vooral en helemaal omdat het om zoiets miniscuuls gaat

[Sturm]

Nou vind ik persoonlijk een gejatte fiets ook minder ernstig als iets wat toch wel sterk begint te neigen naar kinderporno... kan me dus ook voorstellen dat de politie dat dan toch ook een stukje serieuzer neemt. Dus om die chatlogs nou miniscuul te noemen...

Bovendien, een gejatte fiets is al snel niet meer te traceren, nummer eruit vijlen en klaaaaar... geen wonder dat de politie daar weinig aan doet en uberhaupt aan KAN doen. Maar via chat logs, server logs, IP-adressen e.d. kan men wellicht WEL achterhalen wie een fout persoon is en waar hij/zij zich bevindt.

Jou vergelijking met gejatte fietsen vind ik dus op 2 punten bijzonder krom.

denk dat het bij voorbaat onzinig is om zon chatlog te sturen

Maar om er al vantevoren vanuit te gaan dat het toch geen zin heeft om zoiets te melden bij de politie is natuurlijk een hele foute instelling, stel dat niemand ooit meer iets zou melden bij de politie ;-)

[RePlayer]

Gewoon een grote generatiekloof, ik denk niet dat er echt iets aan te doen valt.

Er zijn echt veel ouders die erg weinig verstand hebben van pc's en ook helemaal het inzicht niet ontwikkeld hebben wat hun kinderen dus wel hebben. Daardoor zijn de ouders dus ook minder goed te scholen op computergebied. Ook is de mate van interesse in computers en tijd die besteed wordt aan computeren bij jeugd vele malen groter.

Het lijkt me een beter idee om softwarematige oplossingen te stimuleren en efficienter maken.

[ArnieNFW]

Laten we eerlijk zijn, misschien vinden sommige personen het niet leuk als hun kinderen blote dames (of heren) zitten kijken, maar ik deed het vroeger ook (dames dan) en het zou wel erg hypocriet zijn als ik mn kinderen het wel zou verbieden.

Maar ik vind echter wel dat ze beschermd moeten worden tegen de gevaren van het internet; bijvoorbeeld het (per ongeluk) vrijgeven van adres gegevens, bank gegevens. Het per ongeluk kunnen aangaan van verplichtingen (contracten/bestellingen). En het werkelijk smerige vuilnis wat er ook te vinden is. Chat programma's waar de meest idiote personen zitten te wachten op 'onschuldige' kinderen.

Bij mij speelt het thuis nu (zoon 9 jaar, eigen pc op kamer maar nog geen inet), en ik weet dus echt niet hoe ik m internet kan geven terwijl ik wel zelf de controle blijf houden, zonder er als een politieagent naast te gaan zitten. En ik ben dan geen internet/netwerk expert, maar weet er wel meer vanaf dan de gemiddelde huis-tuijn-keuken gebruiker.

Kortom, ik denk dus nog; en dat zal voorlopig nog wel zo blijven!