Computers nog steeds te ingewikkeld voor Britten

Bij The Register is een artikel verschenen waaruit blijkt dat één op de zeven Britse werknemers moeite heeft met het aanzetten van de computer. In het onderzoek werden 405 financiëel directeurs ondervraagd. Ondanks het feit dat er al bijna dertig jaar gewerkt wordt met computers heeft twintig procent moeite met het opslaan van een document en het printen daarvan. Een kwart van de ondervraagden kon geen spreadsheets lezen of begreep deze niet. Volgens City & Guilds, opdrachtgever voor het uitvoeren van het onderzoek, heeft dit grote gevolgen voor het bedrijf:

British companies, according to the study, are forced to fork out an average of £49,000 per year for additional IT support to bolster this skills shortfall. Despite three quarters of businesses having in-house IT staff, a fifth admitted they cannot handle all technical problems internally with a third reliant on external support or helpdesks, and more than a quarter employing IT contractors.

Verder bleek uit het onderzoek onder andere dat er door onkundige gebruikers jaarlijks 312 manuren verloren gaan. Een van de oorzaken van de slechte kennis is dat bedrijven en gebruikers weinig gebruik maken van cursussen. Slechts één op de vijf werknemers heeft de benodigde basiskennis. Tevens zijn er veel werkgevers die geen basisvaardigheden eisen en deze niet belangrijk vinden bij het aannemen van nieuwe personeelsleden.

Reacties (80)

[Jazzy]

...één op de zeven Britse werknemers...

Nee, één op de zeven Britse financiëel directeuren, dat is wel wat anders. Het is (bij de meesten van ons) bekend dat degenen die goed zijn in het besturen van een bedrijf vaak wat minder bedreven zijn in het omgaan met moderne technieken.

Wat dat betreft is dit 'onderzoek' ook best wel een inkoppertje. Het zou veel erger zijn als het echt om één op de zeven werknemers zou gaan...

[Verwijderd]

Ik weet zeker dat er hier ook nog een legertje rand-gebruikers zit dat eenmaal een bestand gemeend te hebben opgeslagen ECHT niet meer weet waar het precies heen is gegaan. En ik kan het weten.

[Dreams]

Find files, sort by date/time en limit of laatste 3-5 minuten... klaar.

[Proxy]

Mijn vader weet niet eens hoe hij een bestand moet zoeken, laat staan hoe hij moet sorteren op datum. al gebruikt ie sinds jaar en dag computers voor zijn werk.

[twiFight]

Geef 'm zo'n mooi Logitech keyboard cadeau, dan hoeft hij maar op 1 knop te rammen om files te zoeken

[Proxy]

hij heeft een multimedia keyboard met zo'n toets

[Verwijderd]

opslaan? zoeken?? dat is bij je pa vast:
save en search.... is moeilijk hoor!!! kijk maar in engeland!

[Verwijderd]

pa ramt knop in... BAM windows vastgelopen, alles kwijt

[Verwijderd]

wow wat onefficient
voer gewoon een standaard save-as uit en voila lokatie van laast opgeslagen bestand staat voor je neus

pfft dat je find gebruikt getuigt al dat je een cursus nodig heb maar niet zoveel als de britten

[BruT@LysT]

Moet hem wel enigsinds gelijk geven, als fatsoenlijke pc user weet je gewoon van elk bestand waar het staat. Ik gebruik echt nooit die 'find' optie.
Daarom is het noodzaak te weten hoe een directorystructuur is opgebouwd en waar belangrijke files staan. Dit zouden heel veel eerst wel eens mogen leren... (zet ze van mijn part achter een dos omgeving), in een Windows omgeving heeft alles een mooi jasje gekregen en ziet een leek eigenlijk nooit hoe het nou eigenlijk is opgebouwd.

[gnimmeL_kraD]

en je denkt dat vaders dat dan wel onthouden?

[Mizitras]

Als je met een reusachtig systeem werkt, veel database(n). Dan gebruik je ook een menu/search/tree om je bestand eruit te pikken. (Dit geval queries).
Zeg nu zelf, kan jij via de Start - Uitvoeren de regel zelf op 3-seconden vloeiend dus, typen om volgende bestanden te openen:
- win.ini
- je muisdriver
- je tweakers.net cookie

[Verwijderd]

Dat zijn geen eerlijke voorbeelden. Wat bedoeld wordt, is dat bestanden die belangrijk zijn voor het dagelijks gebruik zonder enige zoekfunctie gevonden moeten kunnen worden door een gebruiker. Als bestanden als win.ini aangepast moeten worden dan misstaat het echt niet om daar even naar te "F3'en".

Dat velen vaak niet weten hoe een directorystructuur in elkaar zit, kom ik ook regelmatig tegen. Huisgenoten, ouders en anderen slaan gedownloade bestanden maar lukraak op op de systeempartitie, in een schijnbaar willekeurige map. Als ik ze dan uitleg hoe het op mijn pc geordend is dan is het van: "Ow ja, dat klinkt eigenlijk best logisch." Een klein beetje uitleg volstaat dus meestal wel om de mensen wat wegwijs te maken op hun harde schijf. Dat er bij bedrijven nog steeds zo'n grote achterstand is in kennis onder de gebruikers vind ik dus eigenlijk behoorlijk schandalig.

[MrRobot]

De meeste denken serieus dat MS Word DE file explorer is.
Ik heb in de laatste maand 4 keer dezelfde directorie moeten restoren omdat "iemand" hem had weggegooid, deze mensen verdienen dan ongeveer 3 keer mijn jaarsalaris en hebben een universitaire opleiding.

[Floor]

Logisch, ze hebben geen tijd/zin/aanleg of combinatie van voorgaande. Aan de eerste 2 kun je wat doen, aan de derde, aanleg niet. Als jij een bedrijf moet leiden en je weet hoe je financiële gegevens moet controleren in je DB dan ga je je niet verdiepen in spreadsheet. Een brief idem. Je opent standaard brief en opslaan gebeurd ook automatisch in de goede directory.Daarbij: een systeem dient zo te zijn ingesteld dat het hufter proof is. Zo niet, dan doet de systeembeheerder z'n werk niet goed en kan hij op het matje komen. Ieder z'n verantwoordelijkheden...

[buzzin]

Fool proof bestaat niet, er is ALTIJD wel een luser die het voor elkaar krijgt om de zooi te vernaggelen..
Neem mijn directeur, heeft overal rechten (dat moest, niet mijn idee).....laat ik het zo zeggen, het duurde even voordat ik m'n SYS volume weer in orde had (novell).
Nu heeft ie nergens rechten meer...maar ik zit er over na te denken om gewoon z'n keyboard en muis af te pakken.....

[Brent]

Mijn moeder heeft ook geen idee waar ze haar Word-brieven opslaat. "Gewoon" zegt ze dan ...

[Verwijderd]

Mijn ex, vader en moeder precies hetzelfde...

Ze slaan documenten op 'in Word', mp3's staan 'in kazaa'...
aaargh

[bamboe]

Wel slim van ze...

Ze slaan documenten op 'in Word', mp3's staan 'in kazaa'...

Kan de riaa ze ook niets maken, zit toch ergens in kazaa en niet op mijn pc.....

[oZy]

Hebben we niet juist daarvoor dat Europees computer 'rijbewijs' voor? Dat is voor alle werknemers verplicht, bij een grote multinational waar ik voor werk.

Maarja, in de UK houden ze niet echt van EU, ze hopen nog steeds dat ze ooit naar de USA drijven geloof ik.. dus vandaar de onbenulligheid waarschijnlijk

[Proxy]

Ja ECDL, jammer alleen dat het certificaat wat je daarbij behaald slechts (ik geloof) 5 jaar geldig is.

[cavvie]

Het is de bedoeling dat je de zeven modules waaruit het certificaat bestaat (Computers algemeen, Bestandsbeheer, Tekstverwerking, Spreadsheets, databases, Presentaties en E-mail en Internet) binnen drie jaar haalt (moet kunnen lukken).

Vervolgens is het certificaat oneindig geldig, maar computerkennis verouderd wel natuurlijk. Als jij over 5 jaar aankomt met je Win95 diplomaatje, kijkt je aankomend werkgever natuurlijk wel ff vreemd...

[Proxy]

Bij het certificaat behalende bij het Friesland College staat er op dat ie 5 jaar geldig is.

[Woy]

Ja maar dat schiet ook niet echt op natuurlijk. Ik heb ook niet zo'n rijbewijs. Toch kan ik hopenlijk wel redelijk aantonen dat ik wat van computers weet met m'n Hogere Informatica diploma. Het probleem is dus eigenlijk dat er geen standaard echte standaard voor is zoals een echt rijbewijs of iets dergelijks.

[cavvie]

Kijk, voor mensen met HI of NI is het ECDL idd. niet echt nodig, maar voor die 1.000.000 lui die niet kunnen aantonen wat ze kunnen met de computer heeft het wel degelijk nut.

Als een bedrijf zijn personeel het ECDL laat halen scheelt dat bakken met geld aan helpdesk en domme fouten en tijd die men kwijt is met elkaar helpen.

[pstalman]

mja je zult snel zien dat directeuren (of ander hoogeplaatst personeel) en vriendjes ervan gewoon totale vrijstelling krijgen voor dit soort cursusen (like ecdl/dro)

[FireWood]

Ik als werktuigbouwkundige heb ik meegeholpen (toen zat ik in de tweede) met "leren" oftewel er was een test die ze moesten doen, ze kregen niet alles goe ddus heb ik die gemaakt, het was vrij simpel en ik had dus ook geen fout. Daarna probeerde ze het eindscherm te kopieren, zodat ze die konden gebruiken als eind uitslag. Heb ik maar het html gedeelte gekopieerd ging toch wat makkelijker voor hun, dan een bmp. Dit ging dan om de derde klas ICT!
Schandalig!, als dat de toekomstige mensen zijn waar de computer wereld op moet staan denk ik dat het toch erg slecht met deze sector gaat worden....

[Fatamorgana]

Als ik dit lees dan denk ik altijd bij mezelf, het is gewoon zaak van een bedrijf dat als ze nieuwe mensen aannemen dat ze tijdens de sollicitatie er achter komen wat de kwaliteiten van een werknemer zijn.

Er moeten eisen gesteld worden en voldoet de werknemer daar niet aan dan komt die zijn proeftijd gewoon niet door.

Of bedrijven laten (intern) een cursus geven over algemeen computergebruik binnen het bedrijf, hoeft maar kort te wezen om de basis bij te brengen.

Als bedrijven het dus allemaal naast zich neerleggen zoals in het artikel staat, dan is het hun eigen domme schuld.

[Verwijderd]

Juist,
Ik ben juist aangenomen omdat mij omgang met de pc zo ver gevorderd is dat ik een meerwaarde heb tegenover de rest van de medewerkers. Je zou het dus ook uit kunnen buiten als je wel verstand van pc's hebt.

[Verwijderd]

Als bij sollicitatie vooral werd gekeken naar computerkennis, dan zou dat niet zo handig zijn... een chirurg die bij ziekenhuizen wordt geweigerd omdat hij niet precies weet hoe hij een Access-database moet backuppen

[alwinus]

@ BitBooster ......En ik kan het weten.

Het overkomt jou ook begrijp ik

[mr_petit]

ik denk dat dit in nederland ook zo is.
Waar ik werk is ook 3/4 van de users dom/niet ter zake kundig.
Ik denk dat dit ook een beetje door windows (en macOS) komt: meeste domme users klikken gewoon op alles wat ze tegenkomen.... (ze doen maar wat).
Ik denk ook dat bijv. veel virussen zo verspreidt worden: je kan een hoop mensen gewoon niet uitleggen dat ze niet op attachments moeten klikken met dubbele extenties, of op .pifs, 'vreemde mailtjes'....
Als iemand die achter de computer zit dit soort zaken niet kan begrijpen hebben ze van computergebruik imo niets begrepen.
best irri, die klikgeneratie

[NiGHtrAidEr]

Lijkt me toch de verantwoordelijkheid van de netwerk/systeembeheerder om te zorgen dat die virussen niet eens bij de (domme?) gebruikers terechtkomen.

[Sharkys]

Kleine bedrijven hebben geen netwerkbeheerder. En virussen versprijden kan ook thuis, zonder netwerkbeheerder.

[NiGHtrAidEr]

Een klein bedrijf zou dan toch eerst na moeten denken voordat ze een berg PCŽs neerkwakken met wat softwarepakketjes erop...

Lijkt mij een logische stap om eens te informeren bij de leverancier van de computers wat er aan beveiliging gedaan moet worden, gezien iedereen tegenwoordig toch wel bekend is met het gevaar van virussen.

[Ruuddie]

Een kwart van de ondervraagden kon geen spreadsheets lezen of begreep deze niet

Dat heeft IMHO niets met de computerkennis van een werknemer te maken, maar met de intelligentie.
Een Excel spreadsheet is niet veel anders dan een papieren versie, mits hij niet té uitgebreid is.

[Ortep]

Dat heeft IMHO niets met de computerkennis van een werknemer te maken, maar met de intelligentie.

Meer met onwil. Het gaat hier over financieel directeuren. De reactie van dat soort mensen is: Leg me niet uit het werkt. Maar zorg er voor dat mijn probleem wordt opgelost. Als je dan zegt dat ze de volgende keer het probleem niet eens hebben als ze nu even 10 minuten uit trekken voor wat uitleg roepen ze dat hun tijd te kostbaar is om 10 minuten te missen. Tsja..ze zijn dan al een uur bezig. Ik besteed er nog even 5 minuten aan. En volgende week begint het hele circus weer opnieuw

[Verwijderd]

Het is weliswaar complex, maar niet onmogelijk om te leren. Probleem is gewoon dat ze er niet in geïnteresseerd zijn. Ik heb eens op mijn stageplek een complete FAQ geschreven voor nieuwe werknemers hoe ze met de PC moesten opgaan (basic dingen). Maar bijna niemand las het. Ze belde liever naar de Automatiseringafdeling op voor het antwoord. Denk dat de mentaliteit moet veranderen..

Geld natuurlijk niet voor iedereen, maar voor de personen waarvoor ik de FAQ schreef waren het vooral medium-opgeleiden die 3 a 4 keer per week de PC een paar uurtjes aanraakte.

[Proxy]

Ze belde liever naar de Automatiseringafdeling op voor het antwoord

Waar ze dan vervolgens op de FAQ zouden moeten wijzen, en vervolgens de hoorn op de haak te smijten.

[Verwijderd]

En vervolgens krijgt de automatiseringsafdeling op z'n flikker omdat ze een 'productieve' medewerker verhinderen haar werk te doen.
Zolang het management bij het aannemen van personeel alleen kijkt naar de kennis of vaardigheden die direct voor de afdeling noodzakelijk zijn, zal dit zo blijven. En het heeft niet alleen betrekking op kennis van ICT gebruik. Telefoongesprekken, zakelijke correspondentie, ik heb soms moeite mijn lachen in te houden over de manier waarop daarmee om wordt gegaan. Zelfs bij 'grote' bedrijven.
Zelf geef ik de voorkeur aan een omgekeerde volgorde. Eerst moet iemand bepaalde basisvaardigheden hebben, daarna wordt gekeken of specifiek gevraagde vaardigheden aanwezig zijn. Om het voorbeeld van CybErik te nemen:

Als bij sollicitatie vooral werd gekeken naar computerkennis, dan zou dat niet zo handig zijn... een chirurg die bij ziekenhuizen wordt geweigerd omdat hij niet precies weet hoe hij een Access-database moet backuppen

Een chirurg die de database niet kan gebruiken en dus niet kan zien welke medicijnen al worden gebruikt, welke behandelmethodes al zijn geprobeerd etc. is in deze tijd ook volkomen nutteloos. Dus is het wel degelijk een noodzakelijke voorwaarde. En een financieel directeur die geen spreadsheet begrijpt, die begrijpt dezelfde cijfertjes op papier waarschijnlijk ook niet.....het verklaart meteen wat problemen bij Ahold, Enron e.d.

[Verwijderd]

Feit is dat weinig britten opgroeien met pc's, in verhouding tot andere landen. Dit kwam mede doordat de armoede groot was de afgelopen jaren. Nu het economisch aantrekt in de UK zal dat wel bijtrekken. De jeugd is bezig met een inhaal slag en de ouderen daar zullen niet gauw een pc in huis nemen, mede doordat het internet kwalitatief een stuk lager is dan hier en de prijzen zijn veel te hoog, al lijkt dat nu ook te gaan veranderen. Britten zijn daarintegen ook erg traditie getrouw (sukkels) en daardoor blijven ze ook achterlopen, ze willen gewoonweg niet, net zoals de Euro.

[Verwijderd]

Als je voor de rechter komt, word je daar aangeklaagd, verdedigd, en eventueel veroordeeld door mannen met grijze 17e eeuwse pruiken op. PRUIKEN! In de rechtszaal!

I rest my case (wat toepasselijk).

[Zer0]

Hier lopen de rechters ook nog steeds in een toga, heeft op zich niet zo veel met traditie te maken, maar meer met uitstraling. Door de kleding wordt het ambt benadrukt.
Als er een rechter voor me zou staan (of een advocaat naast me) in zijn dagelijkse kloffie dan zou ik hem minder serieus nemen.

[Xiqum]

Verplichte cursussen dan maar
Dat is zo goed als de enige oplossing.

[Verwijderd]

Ik weet niet wat voor mensen ze hebben ondervraagd. Dit is niet problematisch wanneer de mensen niet ook daadwerkelijk (intensief) met computers hoeven te werken. Misschien hebben ze de kantinejuffrouw bij IBM ondervraagd. Ja goh. Die weet niet wat een spreadsheet is, nee (spreidscheet ). Maar als het op de 5e verdieping R&D zo zou zijn, dan zou ik aan de bel trekken. Of bij de administratie.
Die financiëel directeurs zijn vaak oude grijze mannen die dingen de oldskool way doen, of computerwerk overlaten aan tiepmiepen (je bent niet voor niets directeur).

Onderzoeksresultaten interpreteren is een kunst. Maar paniek zaaien door het manipulatief presenteren van onderzoeksresultaten (en dat is The Register nu eenmaal eigen), is ook een kunst.

[bruto]

Ik weet niet wat voor mensen ze hebben ondervraagd. Dit is niet problematisch wanneer de mensen niet ook daadwerkelijk (intensief) met computers hoeven te werken. Misschien hebben ze de kantinejuffrouw bij IBM ondervraagd. Ja goh.

In het onderzoek werden 405 financiëel directeurs ondervraagd.

Staat nota bene IN de nieuwspost. Lezen is echt een vak apart.

[Verwijderd]

Die financiëel directeurs zijn vaak oude grijze mannen die dingen de oldskool way doen, of computerwerk overlaten aan tiepmiepen (je bent niet voor niets directeur).

En ik HAD het nota bene over financieel directeurs. Ik zou het ook op prijs stellen wanneer je wat aardiger was. Een vriendelijk gezicht, brengt overal licht, weet je.