Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 65 reacties
Bron: Planet Internet

De 'code rood' die gisteren door stroomnetbeheerder TenneT werd afgegeven is nog steeds van kracht, ondanks dat gevreesde stroomproblemen zijn uitgebleven. Wel vraagt TenneT de consumenten om hun stroomverbruik nog te beperken, zo meldt Planet Internet. De elektriciteitsbeheerder was bang dat de stroomproductie vandaag de kritieke ondergrens zou bereiken, omdat veel vakantiegangers weer de tocht naar hun werkplek zullen nemen. Met het afgeven van een 'code rood' vroeg TenneT om het stroomgebruik in de ochtend te beperken en het gebruik te spreiden over de gehele dag.

Rond half elf vanochtend lag het stroomverbruik op ongeveer 12.400 megawatt, onder de kritische grens van 12.500 megawatt. Hierdoor was het niet nodig om reservecapaciteit aan te spreken. Door de hoge temperatuur van het Nederlandse rivierwater mogen elektriciteitscentrales geen koelwater meer lozen in de rivieren. Hierdoor kan er minder elektriciteit geproduceerd worden. De watertemperatuur is inmiddels iets gedaald; maandagmorgen werd bij Lobith 26,8 graden Celsius gemeten in de Rijn. Dit is ruim een graad lager dan de temperatuur van afgelopen vrijdag, zo zegt de Telegraaf.

De mist die dit weekend over het land lag zou de temperatuur hebben doen dalen, zo zegt het Infocentrum Binnenwateren. De watertemperatuur zou echter weer kunnen gaan stijgen, omdat het de komende dagen warm zal blijven in het oosten van ons landje. Er wordt ook geen verkoelende regen verwacht. Om het stroomnet te ontlasten, is Schiphol overgeschakeld naar de noodaggregaten. Deze worden gebruikt om de gebouwen van stroom te voorzien. Schiphol maakt ook nog gebruik van de netstroom:

Luchthaven Schiphol schakelt zoveel mogelijk over op noodaggregaten om het stroomnet te ontlasten. Dat heeft een woordvoerster maandag gezegd. Het vliegveld reageert hiermee op de oproep van netbeheerder Tennet om zuinig met elektriciteit om te springen.

De noodaggregaten worden gebruikt om gebouwen van stroom te voorzien. Schiphol blijft wel elektriciteit van het net gebruiken.
Zon, warm, puf puf
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (65)

Elk nadeel heeft z'n voordeel: zonpanelen zijn nu effectiever dan ooit ;)
Zou dat zo zijn? Is het niet zo dat als de zon extra intensief is, dat een zonnepaneel daar weinig extra mee kan doen?

Ik dacht dat een zonnepaneel een bepaalde maximale voltage/amperage afgaf en that's it...

Lijkt mij dat er een energieopnameverzadigingspunt zal zijn (leuk voor scrabble :) )
je hebt alleszins langer zon dan anders

ahja..in belgie hebben we er voorlopig nog geen last van.

komt misschien wel omdat ik mijn pctje uitzet 's avonds vanwege de warmte die ie produceert(staat op mijn kamer ;()
Tja, maar volgens mij zijn windmolens door het gebrek aan wind weer waardeloos. Bovendien denk ik dat vele zonnepanelen deze hitte misschien weer wat minder trekken en harder slijten.
Zonnepanelen werken niet op warmte, maar op licht.
Het was/is wel warm, maar (hier althans) was het ook niet altijd echt helder. Als je in de 'verte' keek dan zag je ook dat er aardig wat waterdamp e.d. in de lucht hing. Hierdoor neemt de opbrengst van een zonnepaneel juist af.
Dit hele code red gedoe is volgens mij totale Crap!
Nu hebben ze energie voor veel geld moeten inkopen, de prijs is flink opgedreven.
Wedden dat we volgend jaar een prijsstijging van de electra gaan krijgen!!???

Daar is het om te doen geweest :(
Ja hoor, totale crap.
En wat ze op het nieuws vertellen is zeker allemaal gelogen?
Bedrijven zullen best wel de waarheid wat verbuigen in hun voordeel, maar om het dan meteen totale crap te noemen?

Volgende keer graag wat uitleg bij zo'n uitspraak.

Als je even naar http://www.apx.nl gaat en op Participants klikt zie je dat er veel meer deelnemers dan alleen de grote drie uit Nederland op deze markt actief zijn.

De grote vraag is natuurlijk wie er op dit moment de kopers zijn.

Bovendien wordt er "maar" 10 tot 15% van het totale Nederlandse verbruik verhandeld op deze markt, dus het is niet zo dat de enorme prijsstijging voor de hele markt geldt.
Bij stroom gaat het om het laatste stukje dat gebruikt wordt (de piek). Een toename van 100 MW in het verbruik (minder dan 1% van het totale verbruik van NL op dat moment) kan de prijs enorm opdrijven.
Tja, en waar kopen ze dat in? Duitsland en Frankrijk, ja, en die zitten nu met hetzelfde probleem, dus hebben niets over dus er valt niets te kopen..
Ghehe, daar zeg je wat. Maar aan de andere kant wil je het waarschijnlijk ook niet meemaken dat er een paar centrales eruit knikkeren wat dus waarschijnlijk langdurige gevolgen zal hebben.
Als er door de hitte 1 centrale uitvalt dan staat dat helemaal los van de reserves die er zijn. Natuurlijk raakt een centrale niet zo 1-2-3 oververhit maar stel dat er iets mis zou gaan, en er valt dus een centrale uit dan houden die reseves denk ik ook niet lang vol waardoor je dus een kettingreactie krijgt.

Gewoon onder die grens proberen te blijven, dan is er niks aan de hand. Maar ik vind het wel héél onproffessioneel.
Volgens mij hebben ze geen energie ingekocht: De regels voor de temperatuur van koelwater mochten immers gebroken worden om algehele chaos door stroomuitval te voorkomen.
een gedeelte van de nederlandse stroom wordt op een beurs veranderen. hier kopen grote bedrijven als schiphol hun stroom in. Als stroom schaars is gaat de prijs omhoog. Volgens nu.nl koste de stroom even zelfs E 1799 MW/uur. Normaal is dat ongeveer E 30 MW/uur.
Dat schiphol noodaggegraten gebruikt ipv stroom te kopen heeft dus niets te maken met het voorkomen van storing. Het is gewoon veel goedkoper.
Voor zover ik weet handelt schiphol niet op de apx beurs. Het is ook niet zo dat de apx prijzen rechtstreeks doorberekend worden aan de eindgebruikers. Eindgebruikers als Schiphol sluiten jaarcontracten met leveranciers als Essent en Nuon, waarbij over de prijs al afspraken zijn gemaakt. Het is aan de Essent's en de Nuon's om aan die contracten kunnen voldoen, ook als de prijzen 1800 eur per MWh bedragen.
Bij het sluiten van nieuwe contracten zullen de energiemaatschappijen deze pieken wel meenemen in de onderhandelingen.

De reden dat Schiphol noodgeneratoren heeft ingezet is dat ze geen risico's willen nemen. Afhankelijk zijn van een derde partij, waarvan deze partij al aangegeven heeft dat ze mogelijk niet kunnen leveren ....
Dan ga je ervoor zorgen dat je het zelf in de hand hebt.

[reactie op tharkun]
Schiphol zou inderdaad kunnen handelen op de apx, maar ik ben ze er niet tegengekomen (ben zelf een beetje betrokken bij de energiehandel).
Blijft nog dat de apx een day ahead market is. De dagprijzen en volumes zijn dus al verhandelt op de dag ervoor. Je kunt alleen nog inkopen bij je leveranciers op de dag zelf, maar dat heeft weinig zin omdat niet het inkopen het probleem is, maar het leveren.
Ook al heb je voldoende ingekocht, als er problemen zijn bij Tennet om het net in balans te houden, dan heb je hetzelfde probleem als de rest van Nederland.

Je kunt stroom niet zo regelen dat het precies bij jou komt, omdat jij net wat meer ingekocht hebt. Iedereen neemt gewoon af van het electriciteitsnet wat hij nodig heeft op dat moment, ongeacht wat men heeft ingekocht. Aan de andere kant zit Tennet met zijn regel en reservemogen er realtime voor te zorgen dat er net zoveel op het net komt als er afgevoerd wordt.
Achteraf worden de werkelijke verbruiken verrekend.

De enige zekerheid is zoals schiphol doet, los van het electriciteitsnet de stroom produceren.
het kan idd zo zijn dat een bedrijf een jaar contract heeft voor een bepaalde hoeveelheid energie. Maar als een bedrijf (tijdelijk) meer energie nodig heeft is dat op die beurs te koop.
Dat ik schiphol neem is omdat dat in het artikel van nu.nl staat/stond.
Volgens de apx site kunnen de volgende instanties lid vorden "...Players are production and distribution companies, large consumers, industrial end-users, brokers and traders. All of these can be active as buyer or supplier...."
Volgens mij kopen grote bedrijven geen energie op zulke beurzen (althans toch niet in belgie) Ik denk dat dit eerder voor internationale handel bedoeld is...

Het bedrijfje waar ik werk gebruikt per maand voor enkele miljoenen euro's electriciteit maar zij blijven dat wel bij de gewone leverancier kopen, weliswaar tegen véél gunstigere tarieven dan de consument moet betalen.
Ik denk nu ook niet dat schiphol zo super veel electriciteit verbruikt en dat dit enig effect heeft op het totaal maar het is natuurlijk mooie publiciteit.
Daar vergis je je denk ik lelijk in. Die airco's bijvoorbeeld alleen al: ik denk dat als ik zeg dat daar een paarhonderd kilowatt voor nodig is dat ik er niet ver naast zit.

En dan die verlichting op die landingsbanen: een 60 watt lampie zie je niet vanuit een vliegtuig hor, praat je denk ik al snel over 1000 watt per lamp. Nou 2 lampen naast elkaar in 2 rijen, rij bestaat uit 20 van die dingen denk ik? Hoeveel landingsbanen hebben ze daar? 7 als ik me niet vergis? Paat je over 560 kW.

Daar blijft het niet bij, heb je ook nog allemaal van die karretjes, computersystemen, de rest van de verlichting etc etc.

Als ik dan zeg dat shiphol 4-5 Megawatt verbruikt, dan zit ik er denk ik helemaal niet ver naast hor. En ik weet niet wat jij weinig vind, maar ik vind dat niet bepaald weinig ;).
Energiebedrijven (ver)kopen hun energie op een beurs. Bedrijven zoals Schiphol zijn "gewoon" zakelijke klant bij een energiebedrijf.

Ik betwijfel of Schiphol erg last van het financiele aspect heeft, ik denk niet dat ze bij hun leverancier een dagprijs betalen.
Op het RTL 4 nieuws van half acht zeiden ze dat de code rood nog niet was ingetrokken en ook nog voor morgen zou gelden?

edit: Nieuwsposter heeft dit inmiddels gefixed dus deze post zal wel naar de "-4 Achterhaald"-catacomben verdwijnen
http://www.tennet.nl/nieuws/archief/nb_20030811_rood_koelwaterbeperkin g_gehandhaafd.asp?ComponentID=5411&SourcePageID=542#1
Status rood gehandhaafd
(11-08-2003)

De status van het stappenplan koelwaterbeperkingen blijft ook voor vandaag onverminderd toestand rood (zie toelichting) als gevolg van een ook voor vandaag beschikbare hoeveelheid reservevermogen kleiner dan 700 MW. Alhoewel het minder warm wordt, zal het nog wel een aantal dagen duren voor het oppervlaktewater voldoende is afgekoeld. De verwachting is dat de tweede helft van deze week de status zich zal wijzigen.
Een beetje vaag inderdaad :)
Je hebt gelijk. Code rood is de komende dag(en) nog steeds van kracht (zie www.tennet.nl @ 23.38 hr). Ik begrijp dan ook niet waar de nieuwsposter haar informatie vandaan haalt.

[edit] Ik bedoel te zeggen dat ik niet begrijp waarom de nieuwsposter haar informatie van een derden site afhaalt en niet gewoon van www.tennet.nl.

[edit2] De tekst is inmiddels aangepast. Mijn commentaar is niet meer relevant.
Planet Internet (de bron) zit er gewoon naast. Daar komt die info dus vandaan.

http://www.omroep.nl/nos/nieuws/binnenland/2003/augustus/110803/stroom _samenvatting.html

Daar staat ook gewoon dat de Code Rood nog altidj geldt.
Dit probleem komt door 2 factoren. De eerste is de liberalisering van de nederlandse markt, waardoor er concurrentie is op de stroommarkt. Vroeger was er de SEP (Samenwerkende Electriciteits Producenten) die als taak hadden ervoor te zorgen dat er voldoende stroom in Nedeland was. Die bestaat nu niet meer.
Er zijn een aantal handelspartijen (Eneco, NUON) en een aantal producenten. De meeste handelspartijen hebben geen eigen stroomfabrieken (Eneco heeft geen eigen centrales) maar kopen de stroom in. Dat zorgt voor een markt met af en toe hele hoge prijzen.
Het 2e is dat electriciteit een bijzonder handelsgoed is. Je kunt het namelijk niet (effecient) opslaan. De electriciteitsmarkt heeft een aantal deelmarkten. Een wat langere termijn markt en een (hele) korte termijn markt. Door dat je het niet kunt opslaan is de prijs zo hoog, met name als je tegen een productie plafond aan loopt op de korte termijn markt.
In wezen zijn de taken van SEP overgegaan naar Tennet.
Het enige verschil met voor de liberalisering is dat er prijsprikkels zijn bijgekomen. Aan de productie en import capaciteit is er weinig verandert.

Dat je stroom niet kunt opslaan, is inderdaad een niet te verwaarlozen eigenschap.
Maar het verband dat er daardoor hoge prijzen onstaan op de apx en dit weer tot gevolg heeft dat er gebrek aan regel- en reserververmogen zie ik niet zo.

Is het zo dat bedrijven capaciteit gereserveerd voor het regel en reservevermogen van Tennet op de beurs hebben aangeboden voor extra winst?

Standaard is het zo dat Tennet van de energiemaatschappijen door krijgt wat de totale energiebehoefte voor de volgende dag wordt (wat men uit hun contracten en voorspellingen krijgt).
Hierover zal Tennet een percentage nemen om de benodigde regel- en reserve vermogen te bepalen voor die dag.

Het blijkt nu dat de leveranciers van dit vermogen, mogelijk niet aan het vermogen kunnen komen door de koelwater problemen.

Mijn punt is, dat dezelfde problemen ook zouden zijn ontstaan als we geen geliberaliseerde markt hadden.
Ik zou eigenlijk wel eens willen weten wat er voor gevolgen zullen zijn, stel dat bijvoorbeeld 1/3 van nederland zonder stroom zit ineens.

Denk aan het verkeer, ziekenhuizen, en andere belangrijke onderdelen van onze nederlands landje.
ziekenhuizen en andere belangrijke instanties hebben meestal wel generatoren om de meest essentïele systemen draaiende te houden .....

de stroom zal niet plots uitvallen terwijl de chirurg je van een open hart operatie bedient :)
De meeste ziekenhuizen hebben naast een noodaggegraat ook een groot batterypack waar de OK en de IC op aangesloten zitten. Daarmee kunnen ze ca. 2 uur doorwerken zonder de noodaggegraten/netstroom.

Maar de noodaggegraten van de ziekenhuizen zijn niet gemaakt om continue door te werken, alle niet essentiele apparatuur/verlichting moet bij langdurige stroomuitval uit worden geschakeld om schade aan de aggegraten te verkomen.

Het ziekenhuis waar ik werk, hebben geen diesels meer, maar benzinemotoren, daar staan een stuk of wat naast elkaar. Voordeel : slaan sneller aan.

Maar ziekenhuizen zijn er op algemeen op voorbereid, ze hebben een dubbele verbinding met de distributiecentrale, 1 rechtstreeks en 1 via de normale weg, dubbele verbinding met KPN (vaste lijnen en een straalverbinding voor backup), 2 toestellen voor het noodnet en een reeks GSM`s.
Ook hebben ze een eigen watertank waarmee ze het ziekenhuis 2 dagen van water kunnen voorzien.

Zoals je ziet zijn ziekenhuizen overal op voorbereid.

Al deze systemen worden 1 x per jaar grootschalig getest.

Dit is trouwens de situatie van het ziekenhuis waar ik werk, maar de meesten werken op deze manier.
@ buzzin
Wat een onzin |:( Alsof een ziekenhuis benzine tankt van een tankstation...
De ziekenhuizen hebben zelf grote tanks staan en die genratoren hen ook tanks, dus ze slaann probleemloos aan
Leuk arsenaal....waar staat de benzine tank die op zwaartekracht werkt? want geen stroom = geen pomp = geen benzine vanaf bezinestation :-s
Er was een tijdje terug een onderzoek waaruit bleek dat (ik meen) 10% van dat soort installaties niet werkt. Dus verwacht er ook niet téveel van.
waarom besteden ze zoveel aandacht aan schiphol? ik denk dat de gemiddelde servergebouwen, denk aan telecity e.d. heel wat meer stroom trekken, of ben ik nou gek?
ik denk dat jij gek bent want schiphol is ergug groot hoor en vergeet de airco niet en het rollendeband systemen en de grote hoeveelheid winkels dus ik denk dat schiphol tog echt wel meer verbruikt

[zie ook LauPro]
[quote]
Die airco's bijvoorbeeld alleen al: ik denk dat als ik zeg dat daar een paarhonderd kilowatt voor nodig is dat ik er niet ver naast zit.

En dan die verlichting op die landingsbanen: een 60 watt lampie zie je niet vanuit een vliegtuig hor, praat je denk ik al snel over 1000 watt per lamp. Nou 2 lampen naast elkaar in 2 rijen, rij bestaat uit 20 van die dingen denk ik? Hoeveel landingsbanen hebben ze daar? 7 als ik me niet vergis? Paat je over 560 kW.

Daar blijft het niet bij, heb je ook nog allemaal van die karretjes, computersystemen, de rest van de verlichting etc etc.

Als ik dan zeg dat shiphol 4-5 Megawatt verbruikt, dan zit ik er denk ik helemaal niet ver naast hor. En ik weet niet wat jij weinig vind, maar ik vind dat niet bepaald weinig .
[/qoute]
Ik denk dat je er wel ver naast zit......

Hoeveel computers draaien er op schiphol?
Hoeveel lampjes op een startbaan?
Hoeveel lampjes op de parkeerplaatsen?
Hoeveel verbruikt de Airco?
Hoeveel "tanken" de vliegtuigen?
Hoeveel verbruiken de winkels?

Denk dat je eerder op 10 mW uitkomt dan 5 ;)
ik vind 10 milliWatt toch wel een beetje weinig ;)

Ik moet wel zeggen dat ik denk dat de lampen wat minder verbruiken dan 1000 Watt. Ze moeten ten slotte alleen zichtbaar zijn en niet de hele hemel verlichten..
Servergebouwen spreken toch niet tot de verbeelding van Jan Modaal? Plus, die zal dan waarschijnlijk zeggen dat die onzinnige kompjoeters maar uit moeten, want anders kan hij zijn airco niet aanzetten en er zijn toch alleen maar domme nerds die nu Internetten. Schiphol kent iedereen als een halve stad. Spreekt dus tot de verbeelding. "Als die in de problemen zit, is het echt ernstig"
Ik wil niet lullig doen, maar waar gaat het plaatje over. Hij is wel mooi hoor, maar ik zie niet wat het met het artikel te maken heeft :?
Warm weer? Zon?
code rood werd gegeven omdat het heel warm weer is, zelf een hitte golf.

het plaatje is overwegend rood, symboliseerd warmte, dan is er de zon, symobliseerd de benauwde warmte, het plaatjes symboliseerd dus de benauwde warmte die wij de afgelopen dagen te voorduren hebben gehad... en de komende paar dagen nog.

dat is de connectie, kan je die zelf niet leggen? :Y)

edit:

sorry.. had post van mr_atheist nog niet gezien
Uitblijven problemen?

Het centrum van Groningen heeft anders de hele middag zonder stroom gezeten.
Het lijkt mij niet realistisch dat 'het centrum van Groningen' een eigen energiecentrale heeft en dat het dus om een plaatselijke storing gaat.
ehm ik woon in de binnnenstad. GEen last gehad van stroomstoringen. Ook niet op me werk, wat ook dicht aan de binnestad zit.
Waar het mij om ging was dat Philip J. Dijkstra dacht dat de stroomstoring die hij had met 'code rood' te maken had.
Ik vind het allemaal een beetje hypocriet. Er kan meer stroom geproduceerd worden, maar dan stijgt de temperatuur van het rivierwater een beetje meer en dat is niet goed voor de vissen.
En wat denk je dat die noodaggregaten doen bij schiphol: idd, slecht zijn voor het milieu.
En sinds wanneer is het in Nederland zo dat een paar vissen voorgaan voor de stroomvoorziening?

(daarbij wil ik niet zeggen dat ik die vissen wil dood laten gaan, maar het is al jaren gebruikelijk om de economie voor de natuur te laten gaan)
Het lijkt mij gewoon een optel sommetje.
Als de temp nog meer stijgt, verdampt er mogelijk ook meer water, waardoor de waterstand nog lager komt. Daarnaast gaan er vissen dood, die ook weer geruimd moeten worden.
Kortom, het is een afweging van de te maken kosten als het water verder opwarmt en de extra kosten om de energiebehoefte te kunnen leveren.
Dit klopt totaal niet wat je zegt. Nederland is nu eenmaal streng met milieunormen, warm water lozen wordt dus gezien als thermische verontreiniging. Onze industrie loopt nu tegen de norm aan. In Duitsland en Frankrijk hebben ze dispensatie gekregen, wij krijgen van hen dus iets warmer water kado |:(. Wij kunnen dus minder energie produceren, één van de oplossingen is dan : meer energie kopen in Duitsland en Frankrijk :? |:(.

Is er iemand die zo technisch onderlegt is dat hij de warmte produktie van de centrales kan berekenen en dan ook de stijging van de watertemperatuur ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True