Gateway zet winkelcomputers in voor Distributed Computing

Bij C|Net lezen we dat Gateway een nieuwe tactiek heeft bedacht om beter gebruik te maken van systemen in computerwinkels, die op dit moment nog het grootste gedeelte van de tijd niks doen. In samenwerking met United Devices zal de rekenkracht per uur verkocht worden voor distributed-computingprojecten. Bedrijven kunnen op deze manier voor vijftien dollarcent per uur per computer gebruik maken van de resources. Of de nieuwe methode veel geld op zal gaan leveren is nog maar de vraag, aangezien er weinig onderzoek is gedaan naar dergelijke praktijken. In totaal komt de rekenkracht neer op ongeveer veertien teraflops (biljoen berekeningen per seconde):

Gateway's network of 8,000 PCs can deliver 14 teraflops (trillions of calculations per second) of power, very little of which is being used for in-store demos. That makes Gateway's available computing resources equivalent, at least in raw computing power, to some of the largest supercomputers. The direct PC seller began working with United Devices in February and has tested the service on both internal projects and with Inpharmatica, a company that works to discover new drugs. "This is actually pretty unique in that it offers the power of all the computers to anybody," Abbas said. "You could be a three-person research-and-development shop in the middle of nowhere."

Reacties (48)

[Verwijderd]

puh, toen ik nog bij een niet nader te noemen computerzaak werkte had ik op al de PC-tjes daar al SETI@HOME draaien.

Voordeel is namelijk dat je in een computerzaak meestal de nieuwste PCtjes hebt, schone installaties en je kan al je geheugenbanken volplempen (genoeg OEM geheugen op voorraad).

Gelukkig promootte we daarbij ook CHELLO, dus niks stond de grazende koetjes in de weg

[arjankoole]

je hebt mazzel gehad, ik kan me een verhaal herinneren over een knakker in amerika die werd gearresteerd en aangeklaagt voor 'hacken'.

maar wie weet deed jij het met toestemming, de grafische variant van seti@home doet het ook goed als demonstratie ding. (clueless-klant: ooooooooooh wat moooooooi, ik snap d'r alleen niets van dus het moet wel fantastisch zijn)

[Verwijderd]

je bent al anoniem en nu ga je ook nog eens vaag doen? beetje jammer

en die Amerikaan die er de bak voor indraaide hadden ze al meerdere maalen gewaarschuwd, toen ie door bleef gaan hebben ze hem de rekening voor geschoteld, opgebouwd uit stroom verbruik en iets met internet kosten, dacht ik, heel veel geld in iedergeval, dus toen ie dat niet kon betalen is daar een rechtzaak uit ontstaan en is ie de bak in gegaan... tja

[Verwijderd]

Er zijn inder wel veel systemen die voor niks lopen. Maar die worden meestal voor grafisch en dome doeleinde gebruikt. IK denkt dat wanneer deze systeem voor 100 gebruikt gaan worden het grafische of demo gedeelte niet meer goed loopt. En er komt nog een probleem bij kijken al deze data wat op en neer vliegt dat zal wel een hoop internet verkeer opleveren. Ik denkt niet dat " de zogehete computerwinkels " dat niet zo leuk zullen vinden>

[Verwijderd]

..de zogehete computerwinkels..

Dit verhaal gaat alleen op voor Gateway's eigen computershops. Dus shops waar je alleen Gateway machine's kunt kopen. (270 shops)

..al deze data wat op..

De pakketjes om die machines te laten rekeken zijn echt niet zo groot. Met een dial-up verbindingkje kunnen ze makkelijk tientalle machines laten rekenen en dan is één uur per dag verbinding met de hoofdserver, via inet, voldoende om de data uit te wisselen.

IK denkt dat wanneer deze systeem voor 100 gebruikt gaan worden het grafische of demo gedeelte niet meer goed loopt.

De demo's voor de computerkopers draaien nog perfect. De client pakt alleen de idle computercycles en de rest heeft daar geen last van.

[akoster]

De pakketjes om die machines te laten rekeken zijn echt niet zo groot. Met een dial-up verbindingkje kunnen ze makkelijk tientalle machines laten rekenen en dan is één uur per dag verbinding met de hoofdserver, via inet, voldoende om de data uit te wisselen.

Dan ga je voorbij aan het doel van distributed computering...
Als je een programma 10 keer de uitkomst van een functie laat berekenen dan kan je dat over 10 computers uitspreiden. Elke (slave) computer moet dan de data die de functie nodig heeft beschikbaar hebben, en de resultaten terugsturen naar de master. Tot zover is het prima te doen, maar meestal zijn er kruisverbanden tussen die functies -> functie 3 heeft data uit functie 2 nodig. Hiervoor moet dus eerst functie 2 klaar zijn. Voor computer 3 dus kan beginnen met het uitekenen van functie 3 moet eerst computer 2 klaar zijn. Als maar een uur per dag beschikbaar is om data uit te wisselen staan de computers dus de rest van de dag niets te doen !

[aTmosh]

Tot zover is het prima te doen, maar meestal zijn er kruisverbanden tussen die functies

Dit geldt wel voor bepaald onderzoek natuurlijk, maar voor heel veel projecten juist niet, alle huidige distributed projecten zouden anders niet werken, en dat zijn er genoeg als je rondkijkt.

Als maar een uur per dag beschikbaar is om data uit te wisselen staan de computers dus de rest van de dag niets te doen !

En daarom hebben ze buffering bedacht, dat kan lokaal op de machine zelf (b.v. RC5), of vie een nabije proxy, en er zijn zelfs third party utils voor de United Devices client om hetzelfde te bewerkstelligen (in het geval de client buffering zelf niet aanbiedt dus).

Afhankelijk van het soort project kun je een machine weken lang op een paar honderd kilobyte data laten werken die binnen een paar minuten op het langzaamste modemlijntje uitgewisseld kan worden, een uur per dag lijkt me juist overkill. Meer dan 99% van de tijd wordt er offline gerekend.

Ik vind het een heel goed idee van Gateway om dit nu ook commercieel aan te pakken. De vraag bij dit project is of er animo voor komt van 'serieuze' bedrijven (marketing dus), technisch gezien staat niets het in de weg.

[Verwijderd]

Mooi verhaal over kruisverbanden .... maar dat is natuurlijk sterk afhankelijk van de functies die je wilt uitrekenen. Volgens mij is het in de meeste gevallen mogelijk om de berekening op die punten te scheiden waar je die kruisverbanden krijgt.

[curry684]

De pakketjes om die machines te laten rekeken zijn echt niet zo groot. Met een dial-up verbindingkje kunnen ze makkelijk tientalle machines laten rekenen en dan is één uur per dag verbinding met de hoofdserver, via inet, voldoende om de data uit te wisselen.

Het gaat hier niet om koetjes of alienspotting maar om serieuze toepassingen: bedrijf moet iets dringend doorgerekend hebben, heeft geen supercomputer op voorraad, dus koopt 1 uurtje 14 teraflops van Gateway om het te laten doen. Centrale server verdeelt over shop-computers, en verwacht na een uur resultaat.

Overigens lijkt het me sterk dat die winkels nog niet allemaal een dikke pijp richting internet hebben liggen, al is het alleen maar om de consument te laten surfen op die bakkies ter verkoopbevordering. Zal dus geen probleem moeten zijn.

[Verwijderd]

ik denk dat die computer power wel voor wat nuttigere dingen als }:Otjes gebruikt kan worden. koetjes zijn leuk natuurlijk. maar toch denk ik dat je een stuk meer hebt aan betere weers voorspellingen en dergelijken.

[Verwijderd]

uhm... united devices doet aan kanker onderzoek enzo. lijkt me toch zelfs nog nuttiger dan betere weersvoorspellingen

[typhon]

Klopt; van de dpc FAQ

Het THINK project van United Devices ambieert via het rekenen aan moleculen en proteïnen een bijdrage te leveren aan het onderzoek naar een medicijn tegen kanker.

Toch leuk dat ze dat dan ook voor kanker doen, de UD zal hier blij meee zijn. Als ze het voor de RC5-72 deden zou het een beetje nutteloos zijn, tenzij ze kans willen maken op 1000 dollar . Ik denk wel dat het meer stroom kost voor gateway, alke p4 of XP trekt al gauw 70 watt uit het stopcontract als'ie vol bezig is. Dat zullen ze er dan wel voor over hebben.

[Remus]

Het kankeronderzoek van UnitedDevices is een project voor het goede doel en om hun platform te promoten. Daarnaast leveren ze software aan bedrijven (bijvoorbeeld farmaceutische bedrijven) die op hun eigen computers UD-software in combinatie met hun eigen software danwel thirdparty software voor interne distributed computing.

[Verwijderd]

Ik weet nu 1 ding:

Koop nooit een Demomodel bij Gateway. De processor, geheugen en harddisk hebben dan in 1 maand net zoveel gedraait als bij mij thuis een jaar!
Met andere woorden, je koopt een gebruikte pc!

[Verwijderd]

Het woordje "demo" in demomodel geeft het wel een beetje weg... Natuurlijk koop je dan een gebruikte PC, 't is een DEMO(nstratie)-toestel

[Verwijderd]

jij bent paranoide
een maand 24/7 crunchen zal weinig effect hebben op je systeem.... 1 jaar zal zelfs niet echt indrukwekkend zijn, zeker als jij inderdaat zo weinig achter je PC doet als je aangeeft

[Verwijderd]

Maar toch zeker wel een groot effect op je energierekening.
En ik denk dat de meeste bedrijven daar ook wel even naar kijken.. Vooral wanneer ze meerder DEMO(nstratie)-modellen hebben staan..

[Verwijderd]

het gaat hier over verkoop punten van gateway zelf... niet over 3rd party punten

[Verwijderd]

Zover ik weet heeft gateway geen eigen winkels.. In Nederland bijvoorbeeld is een van de weinige verkooppunten, 'de Primafoon'.

[Verwijderd]

In Nederland niet nee, Amerika wel. 270 stuks om precies te zijn.

[Verwijderd]

Als ik echt 1/12e deel van mijn tijd gebruik om te computeren op mijn eigen pc zou dat best veel zijn. Gelukkig heb ik nog een baantje als netwerkbeheerder waardoor ik op mijn werk ook nog wat deeltjes mag gebruiken ;-)

[Verwijderd]

Mwoah, eigenlijk alleen de CPU. De rest wordt ok gebruikt bij de normale demo's.

Daar komt bij dat die 100% CPU belasting de levensduur misschien inkort van 50 jaar naar 20 jaar. Erg? Niet echt, die pc's liggen naar max. 10 jaar toch in de otto.

[Jump]

kunnen wie die niet allemaal laten grazen voor DPC ?

[PuzzleSolver]

8000*0.15*24 = 28.800 Dollar per dag, moet je toch eerst ff een sponsor zoeken.

[aatos]

Je huurt dus de capaciteit van een computer per uur. Je kan ook de computer zelf kopen. Wat is duurder? Huren kost .15*24*365= 1314 dollar per jaar. Voor dat geld kan je die computer ook zelf kopen. Sterker, de dikste desktop van gateway, die 2000 dollar kost, kan je bij ze leasen op basis van 36 maanden met een restwaarde van 1 dollar. Het kost je dus 666 dollar per jaar, een stuk minder dan 1314.

Ze hebben al desktop's van 300 euro, die zullen ook wel in de winkel staan en verhuurd worden (ook voor .15 dollar per uur??)

Dit is alleen geschikt voor toepassingen die direct heel veel rekenkracht vereisen, zodat zelf kopen van de systemen geen optie is. Helaas is het voor die toepassingen ook lastig om te zorgen dat ze door middel van distributed computing berekend kunnen worden. Een supercomputer is makkelijker, en daar kan je ook capaciteit van huren.

[Ivo]

In je bereking heb je geen rekening gehouden met stroomkosten. Ik denk dat het kostenplaatje per jaar dan toch wel een aardig stuk omhoog gaat.

[aatos]

prophet:

zeg 60 watt voor een systeem zonder monitor continu, full load. 10 dollarcent per kwh, per uur kost je dat 0.006 dollar. Maakt niet echt heel veel uit vergeleken met de 15 dollarcent die gateway rekent.

kodak:

Lees mijn post, ik heb dit punt al behandeld.

[kodak]

Leuk bedacht, maar het gaat de gebruikers van dit systeem er meer om dat ze snel de uitkomsten hebben en niet een jaartje of 2/3 moeten wachten. En waarschijnlijk betaal je om het hoge bedrag juist omdat het lastig is om het goed te verdelen.

[Dj Neo Ziggy]

Sorry hoor, maar daar doe ik gratis aan mee.....
Ik wil er niet eens betaald voor worden.

[Cartman!]

als iemand het zou aanbieden : IK WEL!

ik bedoel : waarom niet?

[Remus]

UD doet niet alleen aan non-profit.. Het is een bedrijf dat distributed computing oplossingen verkoopt. Het kankeronderzoek (waar dit dus niks mee te maken heeft) staat geheel los van het verkopen van CPU-cycles wat UD dus nu ook van de grond probeert te krijgen (dus een bedrijf verkoopt zijn vrije computercycles en een ander bedrijf koopt ze in).

[Verwijderd]

Reactie op perseus:

Neen, ze gaan dat met disketjes doen van de ene PC naar de andere lopen

[Perseus|IA]

Crazycamel: Das ook een netwerk.... namelijk een "sneakernet" (RFC 1149)

[Verwijderd]

ik weet niet of die pc's 24/7 draaien maar als je dat aanneemt en even een simpelrekensommetje doet:

8000 pc's * 24 uur * .15 dollar = 28800 dollar per dag. dat is ruim 10,5 miljoen dollar per jaar, dat scheelt toch wel...

dan rijst natuurlijk wel de vraag of er uberhaupt vraag is naar zoveel betaalde crunchpower... researchers die 14 teraflop nodig hebben en zoveel geld te besteden hebben, kopen toch vaker een eigen systeempje in, dat is op termijn toch wel goedkoper.

(edit: typo)

[Verwijderd]

En daarbij.. Wat kost het om een PC 24 uur per dag aan te hebben staan? Alleen de PC dan.. Monitor niet meegerekend.
Misschien ergens een vergelijking van nieuwere en oudere modellen te vinden hier. Kon zelf niks vinden...

[Edit:] Toch wel...
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/394988///energieverb ruik

[Falcon]

Als een bedrijf het hier al mee moet redden om zich zelf staande te houden, doen ze toch iets verkeerd volgens mij.

Ze kunnen beter een serverpark neerzetten (met een garantie dat het niet regelmatig plat ligt, denkend aan een schoonmaakster die een stekker uit trekt om een stofzuiger te kunnen aansluiten ). Met dit serverpark kun je dus zowieso de cpu tijd verkopen. Het is beter beheersbaar, dan de pc's die overal te wereld staan en waar ze geen controle/beheer over hebben.

Of zetten ze in de SLA dat de winkel de computers aan MOET laten staan?

Raar verhaal...kan niks anders zeggen.

PS: nu ik toch bezig ben spellingsfouten er uit te halen .. bedenk ik me nog iets. Denkt Gateway dat er standaard in de winkel internet aanwezig is?

[TheGhost]

[..]Denkt Gateway dat er standaard in de winkel internet aanwezig is?[..]

Dat zullen ze vast wel in de voorwaarden opnemen voor de winkels die Gateway machines (gaan) verkopen...