Rechtszaak dreigt voor Palm vanwege m130 display

Op C|Net is te lezen dat Palm mogelijk zal worden aangeklaagd wegens het verstrekken van misleidende informatie in de reclame campagne van de Palm m130 PDA. Palm beweerde namelijk dat het scherm van de m130 in staat was 65.000 kleuren per pixel weer te geven. Dit bleek echter slechts 4096 kleuren te zijn. Een man uit Pennsylvania en een vrouw uit California vonden dat Palm hiermee de consument heeft misleid en hebben het bedrijf daarom aangeklaagd.

Palm is niet de eerste PDA producent die deze fout begaat. In het verleden heeft Hewlett Packard dezelfde fout gemaakt en heeft als compensatie een refund actie georganiseerd. Palm is dit echter tot op heden niet van plan en heeft aangekondigd "aggressief de strijd aan te gaan".

Reacties (28)

[Gagarin]

Volgens de berichten die ik heb gezien, zijn het nog steeds 58.621 kleurtjes... Niet het kleurpotloodgehalte van 4096!
Op de officiele site www.palm.com staat onder de productspecificatie ook uitleg over het (bijgestelde) aantal kleuren.

[PowerFlower]

Dat staat hier (en hieronder maar goed)... ik vind dit nog wel wat anders dan de kop van deze posting doet vermoeden, van "hoe kunnen ze die fout maken?" naar "oh... weer zo'n storm en glas water en zo".

[bogaards]

Dit verhaal klopt niet helemaal.

Het werkelijke probleem is dat de m130 geen écht 64k display heeft. Palm heeft blijkbaar een wat vaag scherm genomen (ik meen een soort 4096kleuren scherm) en daar met een aantal trucjes zo'n 58.000 kleuren uitgepeuterd. Dit is normaal gesproken natuurlijk ruim voldoende, maar jammergenoeg heeft Palm in haar reclame de indruk gewekt dat het ging om een echt 64k scherm, wat dus niet zo is....

Het HP verhaal daarentegen was juist omgekeerd. Nu hadden ze een scherm wat in theorie wel 64k kon leveren, maar door een foutje in de graphische controller was deze slechts in staat om 4096 kleuren te leveren.. (yep, en dat was dus stom)

meer info vind je ook op de website van Palm support:
"the Palm m130 handheld is capable of displaying more than 58,000 colors (using Frame Rate Control and dithering techniques)"

[Verwijderd]

Enige tijd geleden stond hier al een bericht over op tweakers, verkondigd door Palm zelf. Hierin gaven ze toe, nadat ze dit zelf ontdekt hadden, een fout was gemaakt. Er was geen opzet in het spel. Tot dan toe waren ze er zelf van overtuigd dat de m130 een 65k kleuren scherm had.
Deze mensen moeten niet zeuren. Als ze ontevreden waren over de kwaliteit van de pda hadden ze dat bij aankoop moeten aangeven en niet nadat dit bekend is geworden. Er is voor hen niks veranderd. De m130 die ze gekocht hebben is nog steeds dezelfde van voor deze bekendmaking. Maar ja... Amerikanen...

Off topic ---

Amerika is een mooi land, alleen zo jammer dat er Amerikanen wonen...

End off topic ---

[Verwijderd]

Sja, het ligt wel in je bereik om palm aan te klagen hiervoor. En je bent niet in je onrecht. Als ze nu een belachelijke schade vergoeding gaan vragen dan wordt het idd bij de haren gegrepen, maar als ze gewoon hun geld terug eisen of een palm vragen die wel effectief 65k ondersteund ? Dan lijkt het mij toch vrij normaal.

Als jij nu een auto koop die 130 pk heeft maar achteraf blijkt het slechts 115 te zijn (terwijl een 115 goedkoper is dan een 130 in aankoopprijs) dan ga jij je toch ook wat bedrogen voelen ? Terwijl je zelf het verschil niet gaat merken voor dat het bekend gemaakt is.

[actieman]

crap laat ik er nou net één besteld hebben

ach ik ken toch eigenlijk nietzoveel kleuren, volgens mij als ik ze achterelkaar ga opnoemen kom ik niet eens tot de 4096

[Verwijderd]

Hoe de NEC21i voor i-mode word gepresenteerd is toch ook belachelijk misleidend?
Je ziet loeigroot op posters de telefoon uitvergroot met op het beeldscherm de meest haarscherpe foto's met alle kleuren van de regenboog op een resolutie van 2000 bij 4000 pixels...

Of mag dat gewoon?

[lintux]

Ik vrees dat je alleen in Amerika mensen voor dit soort niet-redenen voor de rechter kunt slepen....

Naja, ze zullen wel rechtzalen bezoeken als hobby hebben ofzo. Ga me nou niet vertellen dat ze er echt last van hebben dat dat ding maar 4096 kleurtjes kan weergeven?

[Verwijderd]

kan het niet zijn dat ze het mbv dithering hebben opgekrikt net zoals bij veel LCD monitoren?

[Verwijderd]

Is het schermpje van een palm niet veel te klein om iets aan ditheren te hebben? Dat werkt toch alleen bij grotere oppervlaktes van (ongeveer) dezelfde kleur? Ik denk niet dat je daar wat aan hebt op een resolutie van 130x130 (of wat heeft een Palm).

[Verwijderd]

ik ken zo nog producten met misleidende specs : Trust digitale camera's. ze nemen foto's in een lage resolutie maar door middel van wat softwaregetover kunnen ze in een hogere resolutie getoond worden en die hogere resolutie zetten ze bij de specs.

[voodooless]

Bij scanners hebben de meeste fabrikanten daar ook een handje van. 9600dpi max staat er dan meestal...

Ach ja. Allemaal een beetje ziellig gedoe over een paar kleurtjes. Ik gok zelfs dat je het verschil tussen 4096 en 65K kleuren niet eens ziet op dit soort schermpjes.

[Verwijderd]

Ik gok zelfs dat je het verschil tussen 4096 en 65K kleuren niet eens ziet op dit soort schermpjes.

Je vergeet dat dat een gecombineerd aantal is.

Voor 4096 kleuren totaal zit je op 2^4 kleuren per kanaal.
Oftewel 16 schakeringen rood, 16 schakeringen groen, en 16 schakeringen blauw.

Bij 65535 kleuren zit je op een combinatie van 2^5 en 2^6 kleuren... over het algemeen zit de 2^6 op 't groene kanaal omdat je ogen daarvoor gevoeliger zijn.
Dat is dan dus 32 schakeringen rood, 64 schakeringen groen, en 32 schakeringen blauw.

Je hoeft 't niet van mij aan te nemen, maar het verschil tussen 16 en 32, of zelfs 16 en 64, dat is nogal wat - en wel degelijk zichtbaar - zelfs op PDA schermpjes.

[PipoDeClown]

stukje "updated information" van palm.com

Information on the Palm™ m130 Handheld Color Capability

Palm is updating its characterization of the m130 handheld’s color capability.

The Palm(TM) m130 handheld was introduced in March 2002 and immediately earned an

outstanding reception from customers and reviewers for its brilliant color and compelling price. Palm said it could support more than 65,000 colors.

Palm is updating its statements of color capability, because it has since learned that the combination of color technologies it employed deliver about 58,621 color combinations, an approximate 11 percent difference.

With support for 58,621 color combinations, we believe the Palm m130 offers the widest range of color combinations among color STN (super-twisted nematic) products made by brand-name companies.

The color technologies Palm employed in the m130 handheld to deliver text and images include frame-rate control and dithering techniques. (Frame-rate control turns pixels off or on to deliver a specific shade of color. Dithering uses a group of adjacent pixels to convey a composite color.)

Palm apologizes to customers for the communication error regarding the range of color capabilities of the m130. We are in the process of informing our customers, and changing our marketing material to reflect this new information.

[Verwijderd]

Waarvoor kun je ze dan aanklagen? Mijns inziens kun je ze hooguit dwingen tot het vergoeden van het aankoopbedrag omdat de beloofde specs gewoon niet waargemaakt worden.

Maar Amerika kennende, kun je hier weer een miljoenenclaim van maken omdat jij Palm hebt vertrouwd en zij je hebben opgelicht. Het einde is weer eens zoek in de rechtspraak. Kan ik dan nu even snel een Palm kopen, en meedingen voor de hoofdprijs, omdat ik vind dat Palm gewoon een loopje met mij heeft genomen?

(Anderzijds: NL is ook niet veel beter, als een overvaller een bedrijfsleider kan aanklagen omdat hij hem een klap heeft gegeven.)

[coubertin119]

Het is natuurlijk ni fair dat ze hierover liegen, maar was de prijs meer een 65000 kleuren of meer een 4096 kleuren, als dit een prijs was naar andere 4096 is er toch geen reden om te klagen vind ik, je betaalt naar waarde.

[Fairy]

Nee, als je belooft word dat er 65536 kleuren op zitten voor die prijs dan koop je dat ervoor, dan ga je minder kleuren niet accepteren als oplettende klant.

Een klant die foto's moet bekijken of moet laten zien via een palm daarvan kan ik me best voorstellen dat die dit niet leuk vind, want tussen 4096 en 65536 kleuren kun je duidelijk verschil zien.

PS. dat je betaald naar waarde vind ik onzin.

Als Plextor jou een 40 speed recorder aanbied voor de prijs van een 32 speed en het blijkt toch maar 32speed te kunnen branden. Dan zeg je toch ook niet van "Jah, je betaald naar waarde". Dus dat argument vind ik onjuist imo.

[Metten]

het is niet makkelijk te zeggen of een PDA 4096 of 65.000 kleuren heeft, de specificaties van de verschillende dingen lopen teveel door elkaar en de prijzen verschillen te weinig..

Bijvoorbeeld Sony heeft PDA's met 320*320 resolutie (en 65k kleuren geloof ik), die zijn ook niet speciaal veel duurder dan de M515 van palm zelf, hoewel die het toch met 160*160 op zijn schermpje moet doen...
Die reso vind ik btw nog wel interessanter dan het aantal kleurtjes op het scherm..

[bille]

[flamestyle] jah en als je WinXP koopt waar MS van zegt dat het heeeeeeel stabiel is en natuurlijk blijkt dat geen waarheid te zijn, dan ga je ook niet klagen toch??! [/flamestyle]

gaat erom dat ze technisch proberen te verantwoorden dat het beeld zoveel kleuren kan laten zien. En als het dat niet doet . dan is dat fout Kan je beter zeggen: dit scherm laat heeeeeel veel kleurtjes zien. Kan je achteraf altijd nog zeggen dat 4k kleuren ook 'heeeeeel veel' is

[4AMD]

Precies; het hangt er dus vanaf hoe de prijs is; op zich is het verkeerd (hoger) aangeven van de specs dan ze werkelijk zijn fout; dat zou ook niet toegelaten moeten (mogen) worden, maar als de prijs naar de originele specs is, dan hoeft er dan wat mij betreft geen refund actie of iets dergelijks te worden gehouden (al hebben mensen misschien speciaal voor de prijs/specs verhouding gekocht, dus helemaal netjes is het nog steeds niet)...

[coubertin119]

Als je dan hoger aangeven van de specs "strafbaar" kunt noemen, is amd dan ook in fout, ge kunt bvb ook zeggen dat de amp xp 2100+ eigenlijk maar een 2050+ is, stom voorbeeld maar kom, de bedoeling is wel duidelijk denk ik

[Verwijderd]

Precies, want Peugeot is ook fout, een 205 is eigenlijk een 305

De XP-reeks heeft een typenummer, volgens mij is iedereen vrij om die te kiezen, zolang je er maar geen grootheid van maakt; MHz kun je tellen, kleuren ook, maar een verhouding ten opzichte van iets anders... tsja, vermenigvuldig met 2,5 en het is nog steeds in verhouding met een ander getal.