PSU kwaliteitsbeoordeling op basis van gewicht

Op de site van Directron is een interessant artikel verschenen over de relatie tussen de kwaliteit van computer voedingen en het gewicht. In het artikel worden een aantal eigenschappen van de voedingen afgezet tegen het gewicht. Zo is een duurdere voeding over het algemeen zwaarder en - volgens de auteur van het artikel - dus beter. Deze uitspraak wordt helaas echter in het artikel niet echt goed onderbouwd, maar is opzich wel logisch verklaarbaar. Het gewicht van een voeding wordt natuurlijk voornamelijk bepaald door de gebruikte heatsinks en de aanwezigheid van meer of grotere condensatoren. Deze onderdelen van een voeding zijn in veel gevallen verantwoordelijk voor de stabiliteit van een voeding. Voedingen van bekende kwaliteits merken zoals Enermax, Delta en Antec blijken dan ook meer te wegen dan goedkopere voedingen:

A power supply is one of the most important components in a computer, yet it is often the least appreciated due to it’s "low-tech nature". When a power supply is dead, your entire system is dead. A bad power supply could also cause other parts of your system to fail. As personal computers become ever more powerful, the importance of a reliable power supply is more than ever before.

It's easy to tell if a power supply is working or not. However, until now it has been hard for a PC end-user to measure the quality and reliability of a power supply. Herein we attempt to document a very simple way to estimate the quality of a power supply by the weight. We measured the weights of 38 standard ATX power supplies of different wattages, models and manufacturers. The weight data were then correlated with the current price and wattage on the label. The findings are in agreement with the return rates and general experience we accumulated from many years of selling and servicing power supplies.

Reacties (65)

[Verwijderd]

Jullie kennen het verhaal van de TOP CD-speler van Philips van enige tientallen jaren geleden?

->

Philips had als eerste op de markt een goedkoop en licht CD loopwerkje van plastic. Maar helaas... dat verkocht voor geen meter -> Lichtgewicht staat immers voor prutskwaliteit (behalve bij mobiele telefoons). Dus heeft Philips dat zelfde loopwerkje ook in een uiterlijk geredesignde CDspeler gestopt, met een BODEMPLAAT van 5mm STAAL. Tevens was de prijs natuurlijk een factor 10...100 hoger. Die CDspeler ging als warme broodjes over de plank en kreeg uitmuntende recenties in 'vakbladen' (tussen aanhalingstekens).

Dus gewicht is een hele belangrijke verkoopfactor... dat blijkt maar weer eens... tssss.... sjonge jonge...


[Ik koop spaarlampen toch ook niet op gewicht omdat in de zware een betere PSU zou zitten? Of laptops? Of elke willekeurige andere (schakelende) netvoeding?]

[Verwijderd]

[off-topic]
Nou heb ik persoonlijk de voorkeur voor zware elementen, gewoon omdat ik nogal hard op de knoppen ram. ZoŽn licht ding duw ik dan gewoon van de stack. Dus bij CD-spelers is een groot gewicht wat mij betreft een voordeel.
Ook voor oudere draaitafels geldt nog wel eens, dat het gewicht een voordeel is: om het toerental constant te houden.

Ik denk niet dat je dit helemaal met een PSU kunt vergelijken.
[/off-topic]

[Platel]

Een beetje onzinnig om puur op het gewicht van een voeding af te gaan.
De behuizing van de voeding kan veel wegen, maar hoeft dan niet per definitie beter te zijn.
Er zit natuurlijk wel een beetje waarheid achter het verhaal, maar om puur en alleen op het gewicht af te gaan....

Voortaan koopt iedereen zijn voeding per kilo

[JustDutch]

Een beetje onzinnig om puur op het gewicht van een voeding af te gaan.

Alsje het artikel doorleest, dan zie je dat ze bedoelen dat het gewicht van de voeding een indicator is voor de kwaliteit (van die voeding).

Herein we attempt to document a very simple way to estimate the quality of a power supply by the weight.

Waarom zijn goedkope voedingen over het algemeen lichter (staat ook deels in het artikel)? Ten eerste omdat er goedkopere componenten gebruikt worden. Maar ook niet te vergeten is de markt waarin een goedkope voeding moet concurreren. Elk grammettje extra gewicht, betekent ook hogere materiaalkosten, hogere transportkosten, etc. Dit leidt tot een hogere prijs en als je op prijs concurreert (wat vaak bij goedkopere/ budget componenten het gevla is) dan gaat een hoger gewicht dus ten koste van je concurrentiepositie.
Bij een kwalitatief betere voeding maken de extra kosten voor componenten en transport etc niet zoveel uit, dus mag het ook zwaarder zijn.
Vergelijk het maar met auto's. Als een Mercedes S-klasse (vorige model) tegen een fiat 500 knalt, heeft die mercedes echt geen schade. De kwaliteit van die mercedes zit hem deels in zijn gewicht (sterke constructie).

[Verwijderd]

het gewicht heeft nix met de kwaliteit of de grote van de componenten te maken, nog met de kwaliteit van de voeding als je het mij vraagt. Het enige dat wat kan uitmaken in het gewicht is de koelblok de behuizing en de transfo. Deze componenten zijn afhankelijk van het vermogen dat de voeding kan leveren en staan dus niet direct in verband met de kwaliteit.

De kwaliteit van een voeding zal altijd binnen de normen zijn. Het enige wat je , je eigenlijk moet afvragen bij het kopen van een voeding is het vermogen dat ze levert en het geluid dat ze produceert. Ik vind dit artikkel wat bij de haren getrokken.

in de tekst staat bv.

quote
Het gewicht van een voeding wordt natuurlijk voornamelijk bepaald door de gebruikte heatsinks en de aanwezigheid van meer of grotere condensatoren
/quote

bij mijn weten is het gewicht verschil tussen een c van 4cm of 0.5cm zo goed als verwaarloosbaar evenals de prijs.

[Grrrrrene]

Het enige dat wat kan uitmaken in het gewicht is de koelblok de behuizing en de transfo. Deze componenten zijn afhankelijk van het vermogen dat de voeding kan leveren en staan dus niet direct in verband met de kwaliteit.

Dat is natuurlijk niet helemaal waar, een betere voeding koelt beter en heeft dus grotere koelblokken. Denk alleen al 's aan je CPU, die koel je ook graag beter dan met het kleinst mogelijke koelblokje. Gewoon omdat slijtage en defecten minder worden als de temperatuur laag blijft.

De kwaliteit van een voeding zal altijd binnen de normen zijn.

Tsja, natuurlijk, anders is het geen deugdelijk product. Maar in plaats van je exact aan de normen houden, kun je ook iets boven die norm gaan zitten en daardoor een betrouwbaarder product maken. Normen zijn er niet om perfectie na te streven, maar om een acceptabele kwaliteitsstandaard te creëren.

Een Mercedes wordt ook boven de norm gebouwd en is daardoor degelijker dan een Fiat Panda die _op_ de norm wordt gebouwd. Dat maakt die Panda niet slecht, maar het maakt die Mercedes wel ultra betrouwbaar. Hetzelfde geldt voor voedingen.

Trouwens, deze vergelijking gaat ook op voor andere dingen zoals bijvoorbeeld je kast: gebruik je 1mm of 1,5mm dik plaatstaal...? Het 2e is misschien wat overkill, maar is wel erg degelijk. Helaas is het ook zwaar.

[Verwijderd]

voor iedereen zijn er weer andere definieties van een goede voeding, ik vind dat ie stil moet zijn bijv, andere mensen kijken naar het vermogen en weer andere naar de stabiliteit van de voeding, en sommige naar het gewicht. Ik denk dat een hoger gewicht eerder een gevolg is van bovengenoemde wensen.

Om puur en alleen op gewicht en prijs af te gaan voor de kwaliteit wil ik bij deze een voeding aan bieden verzwaard met wat lood voor 3000 eur, ja deze zijn in grote getale af te nemen. Voor bestellingen stuur maar een mailtje

[Verwijderd]

Dus m.a.w. als ik een voeding koop met bij wijze van spreken cement erin, dan betekent dit dat het een goede voeding is? Ugh.

Maar ja, in praktijk klopt het wel een beetje, want immers als jij op een computerbeurs een beetje design kast koopt (denk maar aan die Duitsers die op sommige beurzen staan) zit er meestal een goedkope en toch wel een beetje B-kwaliteit voeding in (die voor de "meeste" wel voldoende is).

Maar koop jij bv. een kast van AOpen en schroef je die PSU eruit dan zul je inderdaad aardig wat verschil merken met het gewicht van de voeding. AOpen heeft trouwens aardige kwaliteits voedingen in zijn/haar kasten zitten.

Btw. zit er ook (veel) verschil in gewicht tussen zeg een 300 Watt voeding en een 550 Watt voeding?
Lijkt me wel logischer, want immers heeft die "zwaardere" voeding ook betere condensators en betere heatsinks nodig, die zullen ook wel aan gewicht bijdragen.

Wat ik vooral belangrijk vind aan een voeding is of er genoeg connectors aan zitten, een een stabiele of bijna nihil verschil met aangegeven voltages.

Uhm zet me aan het denken, bestaan er alluminium voedingen al? Want voedingen zelf geven ook aardig wat warmte af. En zou dit helpen met temperatuur regulering? Of is dit een domme vraag?

[bobsnl]

Maar koop jij bv. een kast van AOpen en schroef je die PSU eruit dan zul je inderdaad aardig wat verschil merken met het gewicht van de voeding. AOpen heeft trouwens aardige kwaliteits voedingen in zijn/haar kasten zitten.

Overigens komen de voedingen uit de AOpen kasten van dezelfde fabrikant als die van InWin -> PowerMan. Powerman is daarbij een dochteronderneming van InWin.

[Verwijderd]

Btw. zit er ook (veel) verschil in gewicht tussen zeg een 300 Watt voeding en een 550 Watt voeding?
Lijkt me wel logischer, want immers heeft die "zwaardere" voeding ook betere condensators en betere heatsinks nodig, die zullen ook wel aan gewicht bijdragen.

Denk dat 550 watts wel beter zijn, dit is toch wat meer high-end dan een gewone 300 watt. Iemand die een 550 (veel hoor) watt voeding nodig heeft, doet ook niet moeilijk als hij iets meer moet betalen voor kwaliteit.

[broes willems]

Audiomerk Onkyo was ook nogal trots op een van haar top-line versterkers (flinke condensatoren en heatsinks). In het reclame praatje stond ook met nadruk het gewicht vermeld: 64 kilo
(en 20.000 guldens )

Straks krijgen we bij alle voedingen in bold lettertype het gewicht erbij.....

[Verwijderd]

20.000 gulden voor 64 kilo ijzer... hmmm... ik word oud-ijzer boer!

[mvt]

1 woord: confounding

Two variables are confounded if they vary together in such a way that it is impossible to determine which variable is responsible for an observed effect.
http://davidmlane.com/hyperstat/A71789.html

Oftewel: goede onderdelen heeft 2 gevolgen
1) goede kwaliteit PSU
2) zware PSU
Maar het verband tussen goed en zwaar is er eigenlijk niet

[Verwijderd]

Hoe ouder de voeding des te beter.
Helaas hebben de oudere voedingen geen
ATX.

Maar statistisch klopt het wel, als die al oud is, is de
kans groot dat hij nog wel ouder kan worden.

Maar buiten dat, de oudere voedingen kon je beter, verder overbelasten. Maar nu wordt op alles bespaard.
Dus als er 350 Watt op staat mag je al blij zijn dat
hij dat echt geeft. En waag het niet om 360 te vragen
want dan geeft hij je heel kort dit en dan is het meteen 360 Graden omkeren en puffff in rook.

Zelf heb ik een oude voeding uit een 386 in een moderener K6-3 systeem hangen, en dat was
de eerste voeding die er niet uitklapte.

[Bigfoot48]

Zo kan ik het ook. Als een pc zwaarder is zit er meer in dus is beter

[Strebor]

Ik heb hier ergens nog een 386 server staan welke je niet in je eentje wilt tillen. Conclusie? Precies:

Computers worden lichter en dat hoeft helemaal niet slecht te zijn. Er wordt steeds meer geïntegreerd en de mega-mechanische constructies van 10 jaar geleden zie je gelukkig ook niet meer terug. Er wordt meer en meer gebruik gemaakt van kunststof.

Dat geldt ook voor de voedingen. Een goed doordachte aluminium heatsink hoeft niet veel te wegen en dankzij vooruitgang in de techniek worden de condensatoren kleiner en lichter terwijl ze meer stroom kunnen leveren.

[Verwijderd]

Ik heb thuis ook nog een van de eerste Qwerty toetsenborden liggen...
Hij is ongeveer 3x zo zwaar als mijn huidige toetsenbord en niet kapot te krijgen

Het zal met voedingen ook wel zo zijn dat het gewicht wél telt. Zoals: betere (zwaardere) materialen, dikkere magnetische kern zodat er weinig vermogen verloren gaat en ga zo maar door...

Soms telt het gewicht wel!

[JeroenNietDoen]

En duurder blijkbaar. Nou, dat wordt dus vanmiddag langs de Gamma om stenen te kopen en in mijn PC te stoppen, dan istie zwaarder en dus beter en duurder.

De echte Tweakert ken nie zonda de ghama.

[verkoop mode]Ja meneer deze PC weegt 187KG, dat is dus uiteraard veel beter dan dit exemplaar van 56KG[/verkoop mode]

[Verwijderd]

Verbruikt een voeding van 300W evenveel stroom als een voeding van 350W? (voor éénzelfde pc?)

[bobsnl]

Jazeker. De hoeveelheid stroom in verbruikt wordt hangt niet direct af van de voeding, maar van de onderdelen in de PC. De vermogen van de voeding geeft alleen maar het maximale vermogen aan. Als je PC in totaal bijvoorbeeld 260 watt is (dus CPU, mobo, geheugen, videokaart, ..... samen) blijft dat 260 W of je nu een 300 W of 430 W voeding in je PC hebt zitten.

[Juup]

Ringkernen in transformatoren (en dus voedingen) dragen ook flink bij aan het gewicht.

[Verwijderd]

Helaas komen er alleen vrijwel nooit ringkern transformatoren voor in schakelende voedingen

[ColdRain]

Waarom helaas ?
Is een niet-schakelende ringkerntrafo beter ?

[Verwijderd]

1. Ringkern trafo's schakelen niet
2. Ook in schakelende voedingen zitten ringkern trafo's
3. Het gewicht van een ringkern trafo wordt bepaald door:
(a) Het soortelijk gewicht van het kernmateriaal
(b) Het vermogen
(c) DE SCHAKELFREQUENTIE!!!!!! waarop de trafo wordt gebruikt

[Verwijderd]

Ik ben bang dat je in de war ben.
In schakelende voedingen zit zelden een ringkern trafo.
Ik ben bang dat jij in de war ben met ferietkern spoeltjes om te ontstorren.
In schakelende voedingen zitten over het algemeen de volgende onderdelen.

Condensatoren. (ontstoring)
Weerstanden.
Mosfets ( het schakelende gedeelte van de voeding)
Transistoren
Ferietkern spoeltjes (ontstorring)
Zekering(en)
Hoogfrequent transformatoortje. (geen ringkern omdat deze niet hoog frequent kunnen)
IC's (als spanings nacontrole)
IC's voor overige aansturingen.

(Zo nu hebben we het buiten de printplaat en de behuizing ongeveer wel gehad)

[BadRespawn]

ringkern of niet, ook in een schakelende voeding zit een trafo, een trafo heeft kern en die kern is relatief zwaar; (semi) massief metaal-achtig materiaal.
is meestal zwaarder dan een flinke condensator of een alluminium koelblok.

[Spice]

Zo is een duurdere voeding over het algemeen zwaarder en - volgens de auteur van het artikel - dus beter.
O, mag je dan ook zeggen 2 goedkope dus lichte voedingen die tesamen zwaarder wegen dan 1 zware dure beter zijn dan de duurdere? (deze zin 3 keer lezen aub en dan pas naar de volgende )
Volgens de bovenstaande quote dus wel.
IMHO dus niet.

[botoo]

Zo is een duurdere voeding over het algemeen zwaarder en - volgens de auteur van het artikel - dus beter.
Er staat niet dat zwaarder beter is maar dat dat duurdere psu's doorgaans zwaarder zijn.
Ook al is duuder geen garantie voor beter, over het algemeen gezien is dat meestal wel juist (behalve in het hogere prijssegment waar andere dingen meespelen).

[Spice]

um, gewoon lezen wat er staat botoo, ik snap wat jij bedoelt en dat bedoelt de auteur ook maar het staat er niet zo
Lees het italic regeltje nog maar eens een x'tje