Intel vraagt om hulp

Silentsnow meldt dat Intel vier grote moederbord fabrikanten om hulp heeft gevraagd. Volgens een gerucht zouden er een heleboel Socket423 Pentium 4 processoren op voorraad zijn. Daarom vroeg Intel aan ECS, MSI, Asus en Gigabyte om meer i850 plankjes te gaan produceren. Opvallend is dat de moederbordfabrikanten naar dit verzoek hebben geluisterd, terwijl het erg moeilijk is om de Socket423 systemen te verkopen. Het is dan ook zeer waarschijnlijk dat deze systemen op de volgende manier 'gedumpt' worden:

However, these mainboard + CPU sets can be successfully used by world’s brand name PC makers, which do not usually go into details as far as the specs of their PCs go. They will put everything into most suitable words, something like: "This PC is equipped with Pentium 4 1.8GHz processor and i850 based mainboard supporting very fast RDRAM (with three times as large memory bus bandwidth as that of SDRAM, of course)..." and as for the Socket423 there will be simply no mention of it. And this PC will be selling very well, because most users do not care about the Socket type, but all of them know that 1.8GHz is more than 1.4GHz

Lees het hele artikel bij x-bit labs.

Reacties (52)

[Verwijderd]

Ik denk dat er genoeg mensen zijn die gewoon een P4 met Socket423 willen kopen, gewoon omdat ze niet weten dat er een Socket478 bestaat. Als deze versie dus gewoon als instapmodel P4 wordt gedumpt dan wordt dat best wel verkocht hoor. Misschien wel bij de Aldi voor f1700,-

[RG]

99% van de mensen heeft geen enkel benul van hoe hun pc van binnen werkt en die weten al helemaal niet wat een socket is. En laat staan dat die mensen hun processor willen upgraden (waarschijnlijk weten ze niet eens dat het mogelijk is)... De meeste mensen die kijken puur naar de snelheid van de processor, dus Intel raakt zijn processors makkelijk kwijt hoor.

[Verwijderd]

Is dit nou een probleem? Er zijn nog altijd een HELEBOEL mensen/berdijven die een kant en klare PC kopen, hem in 3 jaar afschrijven en dan een nieuwe kopen.
Wat voor socket er gebruikt wordt en of die processor nog een beetje goed te upgraden is is voor deze grote groep mensn volstrekt onbelangrijk. Het lijkt me dan ook en gevalletje: wat niet weet wat niet deert.

[TheGhostInc]

Kijk voor de gein eens naar de Apple's.
Wist iemand dat je daar ook nog weleens wat aan kon uitbreiden

Er zijn zat PC's die amper uit te bouwen zijn, of die eigenlijk alles weigeren wat een beetje niet standaard is. (compaq enzo) En de enige die daar last van hebben zijn een handje vol met tweakers en knutselaars, maar die zouden zo'n systeem (vaak) toch niet nieuw gekocht hebben.

[Bezulba]

ik wist ook niet dat je verschillende sockets had voor p4's heb nu vrolijk een p4 liggen en mobo maar kan de pc nie inmekaar bouwen

ik ben blond

iemand p4 kopen? ^_^

[Makkelijk]

heej ligt eraan als je een socket 423 mobo hebt dan zou ik met het mobo teruggaan naar de winkel en zeggen dat je wilt ruilen (kan vast wel als je doos enzow nog netjes hebt) en als je een socket 423 processor hebt zou ik die ruilen.. 478 heeft nou eenmaal meer toekomstmogelijkheden

[MikeN]

Ach tja, stuur maar op, als je er toch vanaf wil.....
Ik betaal de verzendkosten wel

[Verwijderd]

Als bij mij een klant komt voor een PIV, dan verkoop in hem toch echt wel een s478 cpu en mainboard

Ik ga geen oude mislukte koeien uit de sloot halen

[roelio]

volgens mij is dit helemaal niet zo'n groot probleem als er van gemaakt wordt! een socket overstap is al zo vaak voorgekomen in de geschiedenis van de PC, en nooit wordt er echt veel ophef over gemaakt:

- op P60/66 borden past geen snellere Pentium
- de PPro is de enige CPU met Socket 8 (?)

deze situaties zijn zelfs niet helemaal hetzelfde omdat de P4 in best veel smaken voor het S423 platform te krijgen is (1.3, 1.4, 1.5, 1.6, 1.7 en 1.8 GHz ofzo?) dus ik snap gewoon het probleem niet...

Als je een P233MMX systeem kocht, kon je soms upgraden naar een AMD K6 ofzo
Als je een P3 Slot 1 systeem kocht waren je upgrade mogelijkheden vaak erg beperkt
Als je een P3 FCPGA van meer dan 800MHz koopt zijn je upgrade mogelijkheden zeer beperkt
Als je een Pentium 60/66 kocht kon je eigenlijk niet upgraden

En nu: Als je een P4 S423 koopt kun je nauwelijks upgraden ...

Waarom deze commotie??

[RagaBaSH]

de Ppro is niet de enige die de Socket 8 gebruikt.. ook de P II overdrive gebruikt deze socket. helaas is de gehele socket 8 serie onbetaalbaar (namelijk een P II overdrive 333 is nog steeds duurder als een P3 1200Mhz). maar daar hebben dan ook niet zo heel veel mensen echt last van (ja ik, mijn smerver draait op een Ppro@200)

ook de Slot 2 is een redelijk ongebruikte socket.
maar als je al 10000 piek voor een P2 Xeon over hebt dan kan je er ook wel een stront duur 440GX mobo bijkopen. (DUAL CPU natuurlijk).

kortom. slots/sockets boeien niet echt.
het gaat erom hoe vaak je een nieuwe CPU gaat kopen op het bordje. ik heb bv. net een i815 bordje gekocht om op de HCC een Tualatin voor te gaan fixen. maar anders had ik ook dat bordje niet gekocht.

de socket 423 heeft in vergelijking met jouw voorbeelden nog een enorme upgrade mogelijkheid (namelijk tot de 2.0Ghz.) dat is een berijk van 500Mhz. dat is meer dan je kan zeggen van bv de Socket 5, 6, 7 , 8. en de Slot A.

de enige die een grote berijk hebben/hadden zijn de
de Slot 1 (233 tot 1200 = 966Mhz!!) ,
Socket 370 (300 tot 1200 = 900Mhz),
en de Socket A (650 tot 1400 = 750Mhz).

dus zo slecht is het nog niet..
het is alleen dat ie zo snel uit de roulatie gaat. en ook dat was al bekend voordat hij uitkwam dus vind ik niet dat we nu moeten gaan zeiken. dit is errug oude koeien uit de sloot halen

[roelio]

ik ben het helemaal met je eens maar ik bedoelde juist dat in het licht van dezelfde soort "no upgrade" cases in het verleden de ophef over de S423 niet echt logisch/nodig is ...

[dondervogel]

Socket 370 (300 tot 1200 = 900Mhz),
Socket A (650 tot 1400 = 750Mhz)

Volgens mij is de socket 370 er nu toch ook op 1,26Ghz?
En de athlon XP is er toch tot 1,53Ghz? en die is toch ook socket A

[Thorne]

Roelio is niet helemaal op de hoogte van alle verschillende upgrades die allemaal mogelijk zijn...

Beetje jammert...

* Socket7 kan je bijvoorbeeld nog tot met K6-III vullen (let wel ik heb het niet eens over Super Socket 7)
* Slot 1 is compatible met FCPGA, need I say more...
* FCPGA kan met een beetje luck dalijk een tot 1200MHz huishouden.
* Socket5 (die van P60/66) loopt tot 133MHz, maar met een Intel Overdrive® processor gaat dat volgens mij gewoon naar de 200MHz.

[roelio]

Roelio is niet helemaal op de hoogte van alle verschillende upgrades die allemaal mogelijk zijn...

jazeker ken ik die upgrades wel maar die zijn niet echt van toepassing vind ik, misschien brengen ze ook nog welles een overdrive voor de Socket423 uit.
Maar goed, let op:

* Socket7 kan je bijvoorbeeld nog tot met K6-III vullen (let wel ik heb het niet eens over Super Socket 7)
Veel Socket7 moederborden kun je niet veel verder upgraden dan een 233MHz CPU, door: BIOS, beperkte voltages, beperkte multipliers, beperkte FSB's

* Slot 1 is compatible met FCPGA, need I say more...
ja dan krijgen we toch strax ook gewoon een S478 naar S423 converter? Het kan allemaal...

* Socket5 (die van P60/66) loopt tot 133MHz, maar met een Intel Overdrive® processor gaat dat volgens mij gewoon naar de 200MHz.

Intel OverDrive CPU's zijn nog nooit een serieuze overweging waard geweest omdat ze onwijs duur waren in vergelijking met een nieuw bord en een nieuwe "normale" CPU.
Mijn point blijft gewoon staan, want een OverDrive voor de Socket423 kunnen ze ook best maken! Dan is de ophef die dit artikel genereerd nog steeds overbodig (hoewel ik eraan twijfel of hier een overdrive of zoiets voor komt, powerleap here we go )

[Thorne]

Ze zijn alleen maar overgegaan naar sockets omdat het goedkoper is... verder werkt een FCPGA PIII-1000MHz best wel goed op een gemiddeld BX bord mét Slot 1, moet je alleen wél een covertertjekaartje erin gooien.

Je kan tegenwoordig zelfs je PPGA moederbord ophemelen met een PIII-800!

Verder heb ik het niet zo op die "dokus"-aanduiding, maar dat zal wel komen omdat je geen gelijk hebt.

[OverSoft]

* Slot 1 is compatible met FCPGA, need I say more...
ja dan krijgen we toch strax ook gewoon een S478 naar S423 converter? Het kan allemaal...

Nee, dat kan niet, zijn niet compatible (als je had opgelet, had je dat zelf ook al in de gaten, anders hadden ze ook niet een nieuwe socket ontwikkeld he, dokus)

Dus er komt geen OVERDRIVE voor de P4, het zijn 2 compleet verschillende dingen!

[BrZ]

Socket5 (die van P60/66) loopt tot 133MHz, maar met een Intel Overdrive® processor gaat dat volgens mij gewoon naar de 200MHz

Jammer dat jij ook neit op de hoogte bent...

Pentium 60/66 gebruiken Socket 4, neit 5... Socket 5 is voor P75-200 (zonder mmx)

Socket 4 is echt niet upgradable zeg maar

[Verwijderd]

Als je een P3 slot1 hebt kun je nu nog mee. De socket-P3/Celeron2 past er met converter ook op en laatst op tweakers.net nog een berichtje over een converter voor P3T.

[Guardian Angel]

Uhhhhhh niet in het geval van mijn reserve PC (jaja, de wereld van het luxe)

P3 450 Mhz slot 1 op INTEL Seattle BX2.....
ik kan maar tot 600 mhz.

Dus niet in alle maar in veel gevallen kun je nog mee.

[gatlarf]

Ze zouden beter de processors aan Compaq en Dell verkopen, zulke pc's worden meestal toch niet meer geupgraded na aanschaf. Er wordt hoogstens een latje geheugen bijgepropt en that's it, zo heeft er niemand echt last van.

[Pietervs]

[i]Ze zouden beter de processors aan Compaq en Dell verkopen[i]
Staat er in feite ook:
However, these mainboard + CPU sets can be successfully used by world’s brand name PC makers

ze gaan die dingen dus "dumpen" via de grote fabrikanten, om precies die redenen die jij opnoemt...

[Verwijderd]

However, these mainboard + CPU sets can be successfully used by world’s brand name PC makers, which do not usually go into details as far as the specs of their PCs go. They will put everything into most suitable words, something like: "This PC is equipped with Pentium 4 1.8GHz processor and i850 based mainboard supporting very fast RDRAM (with three times as large memory bus bandwidth as that of SDRAM, of course)..." and as for the Socket423 there will be simply no mention of it. And this PC will be selling very well, because most users do not care about the Socket type, but all of them know that 1.8GHz is more than 1.4GHz

als je goed gelezen had, had je geweten dat ze dat ook van plan zijn


*OOPS* dubbelpost... foutje... sorry jongens

[Brakkie]

Ik ben de gelukkige bezitter van een P4 met S423. Ik heb bewust voor deze socket gekozen omdat ie goedkoper is. Het feit dat er strax geen s478 in kan boiet me niet omdat ik toch nooit alleen een processor upgrade zal doen. Dit is denk ik voor veel meer mensen het geval. Zo beroerd is het dus helemaal niet om een s423 te kopen.

[Verwijderd]

Ze hadden het niet allebei moeten uitbrengen die P4 met en zonder RIMM.

Ik vind het gewoon een inschattingsfout

[bobsnl]

Juist wel. Voor Intel is dit natuurlijk ideaal. Ze hoeven nu maar 2 CPU's te leveren en dekken daarmee de 'hele' markt:
Low-end: Celeron/-Celeron-T met SDRAM
Mid-range: P4 met SDRAM
High-end: P4 met RDRAM

[blade181]

En waar staat de P4 met DDR ram?

hoezo dubbelpost?

[Hillie]

DDR RAM is een vorm van SDRAM, namelijk Double Data Rate (ofzo) Synchrone DRAM. Oude DRAMmetjes, zoals op je SIMMetjes zaten, waren asynchroon, meen ik.

[blade181]

Ja dat kan wel zo zijn maar die hebben wel een andere soort geheugenbank. DDR ram kan niet in de bestaande SD-RAM geheugenbanken hoor als je dat terminste bedoelt.

Misschien kun je wat duidelijker zijn wat je hiermee wilt zeggen.

[DynaMikeY]

Waarschijnlijk bedoelt hij te zeggen dat de P4 & DDR een combo is die geen lang leven beschoren is, en dus niet echt meetelt.

[Hillie]

Ik bedoel te zeggen dat DDR ook een vorm is van SDRAM, dus dat DDR helemaal niet overgeslagen werd.

[roelio]

[reaxie op Hillie]

Inderdaad, het is DDR SDRAM tegenover SDR SDRAM... en de oude SIMMetjes zijn inderdaad asynchroon. Dat kun je o.a. zien aan de toegangstijden:

Een DIMM van 7.5ns draait in principe 133MHz
(1000 / 7.5 = 133.33, die 1000 is vanwege de Mega en nano omrekening)
Een SIMM van 60ns in bijvoorbeeld een 486 zou dan op 16MHz draaien, echter het geheugen van een 486 (met één 72pins SIMM dus het heeft nix met dubbele banken te maken) draait op de CPU frequentie, bijvoorbeeld 25 of 33 of 40.
(reken: 1000 / 60 = 16.66)

Dat is een van de specs waaraan je kunt zien dat SIMMs niet synchroon aan de memory clock draaien, bij SDRAM (SDR/DDR) klopt de berekening wel precies met de memclock en daarom zijn ze synchroon...

Einde van de techniektips voor vandaag...

[SG]

DDR kan je niet onder SDR brengen zit 'n factor twee verschil in.

1066MB/S SDRAM 1/3 tov RDRAM
2100MB/s DDR-SDRAM 2/3 tov RDRAM
3200MB/s Dual RDRAM

En nu de nieuwste CPU's allemaal data prefetch hebben P4, tulatalin , palomino die maken er goed gebruik van tov de PIII & TB.

[Verwijderd]

Het is natuurlijk alleen maar goed voor de prijs... Deze borden worden o.a. minder verkocht omdat de prijs nogal overdreven hoog is.....

Maar of het nu echt gaat helpen....
<font color=#786562>* roy@work gaat nu nog meer twijfelen aan het motief van Intel....</font>

[bobsnl]

Deze borden worden o.a. minder verkocht omdat de prijs nogal overdreven hoog is.....

Ik denk toch niet dat de borden veel goedkoper zullen gaan worden. ASUS, MSI, ECS en GigaByte zullen hun borden echt niet met verlies gaan verkopen. Intel zal die stap moet nemen, ofwel voor de s423 CPU's in prijs te verlagen, danwel door de moederbord-fabrikanten te sponsoren, zodat de prijs omlaag kan.

[IJsbeer]

Ooit gehoord van schaalvoordelen?

[demisoft]

Dit zou ook een mooie instap voor via kunnen zijn. Zij zouden intel een beetje tegemoet kunnen komen door alleen socket 423 mobo's/chipset te leveren. en pas in een later stadium ook de productie van socket478 starten.

[Beaves]

Dat zal VIA niet snel doen, want dan beken je als fabrikant eigelijk schuld, en dat wil VIA om begrijpelijke redenen niet.

Ik begrijp uberhaupt Intel niet dat ze eerst met s423 zijn gekomen en niet meteen met s478, het was veel handiger geweest om meteen met s478 te komen omdat je dan deze problemen niet had gehad, Intel heeft het zichzelf alleen maar moeilijk gemaakt.

Ik kan eigelijk helemaal geen reden verzinnen waarvoor Intel dat gedaan heeft.

[RagaBaSH]

omdat ze het niet konden???

volgens mij gebruiken ze het S478 bus protocol alleen bij de .13 micron CPU's omdat ze de .18 Microns niet zo konden fabriceren dat ze op zo'n printje pasten (interferentie enzo) dus moest er een tussen oplossing komen, of Intel moest nog een jaar langer wachten met het uitbrengen van een snellere chip (sneller als de AMD's iig) en om in dat jaar de hoop nog op een Tualatin te gaan zetten die uiteindelijk de P4 eruit preformed, beetje slechte move lijkt me.

Dat VIA hier op in zou kunnen spelen klopt. maar zou marketing technisch een slechte move zijn, namelijk dat ze het belangrijke deel van de P4 niet "supporten". de moraal van dit verhaal is juist dat intel van de S423 af wil, omdat het ten eerste niet winstgevend meer is. ten tweede langzamer is dan S478 en ten derde moeilijker te verkopen is buiten de OEM's om.
waarom zou VIA dan zo gek zijn om juist op "het stervende renpaard" te gaan gokken??

* 786562 RagaBaSH

[GHorsie]

Zoals al eerder gezegd, waar gaat dit over?
Een consument koopt gewoon een pc ongeacht wat voor voetje gebruikt wordt. Als ie te langzaam wordt koopt ie een nieuwe pc.

Dit geldt dus ook voor pc-prive projecten. Alleen tweakers willen graag wat meer profijt van de investering.

En volgens mij was hier kort geleden nog een bericht dat Intel de moederborden met RDRAM gaat stoppen
ohja hier:
http://www.tweakers.net/nieuws/18859

Dus de nieuwe moederborden met i850 chipset en nieuwe socket zijn dus vanaf 2e kwartaal 2002 al aan vervanging toe. Hoe bedoel je upgrade pad...

Toch nu maar gaan voor een goedkope socket 423 en processor en later weer een nieuwe met DDR ram

[Newy]

Zoals al eerder gezegd, waar gaat dit over?

Zonder al deze sockets en slots was T.net overbodig

[Yellow|A]

Het klopt natuurlijk wel. De gemiddelde ongeinformeerde PC gebruiker die zijn vorige bakkie bij de AH vandaan heeft weet niet precies hoe alles in elkaar steeks. Zolang de naam sneller klinkt en het getal van Mhz's maar hoger is zijn ze meestal al lang blij.

[funkyduck]

hoe zit dat nou dan? waarom is die 478 beter dan 423?