Excite@Home Australië zoekt illegale downloads

ZDNet meldt dat de Australische afdeling van Excite@Home het downloadgedrag van breedband-abonnees in de gaten houdt. Men probeert er namelijk achter te komen wie zich bezighoudt met het downloaden van illegale bestanden, zoals DivX-films en MP3'tjes. Zodra men er achter komt dat een abonnee zich hiermee bezighoudt wordt het abonnement onherroepelijk geschrapt. Sommige gebruikers vragen zich af of de provider wel het recht heeft om te scannen. De internetaanbieder zegt echter gewoon de wet na te leven en heeft de klanten in hun contract al op de hoogte gebracht van mogelijke controles. Veel gebruikers vinden dat dezelfde regels als bij het afluisteren van telefoons moeten gelden, namelijk dat alleen de politie met een gerechtelijk bevel een gesprek mag afsluiteren:

Volgens een andere theorie zit Excite@Home controles uit te voeren omdat grootverbruikers teveel bandbreedte opsouperen en zo het netwerk overbelasten. De meeste illegale filmkopieën zijn vaak 650 MB tot een gigabyte groot, en dat is zelfs voor een breedbandige verbinding een flinke download.

"We proberen gewoon gehoor te geven aan de wet en door de kwestie onder de aandacht van onze klanten te brengen, gedragen we ons als een verantwoordelijke Netizen (internetburger) op het internet", aldus Excite@Home in hun verdediging. Lees het hele artikel bij ZDNet. Met dank aan een anonieme tipgever voor de tip.

Reacties (96)

Das dus gewoon wachten op de eerste rechtzaken.....
Das regelrechte inbreuk op de privacy!
Daarmee komen ze volgens mij echt nooit weg, nee, ook niet in Australie.

... wie zich bezighoudt met het downloaden van illegale bestanden, zoals DivX-films en MP3'tjes. Zodra men er achter komt dat een abonnee zich hiermee bezighoudt wordt het abonnement onherroepelijk geschrapt.

Wie is @home om te bepalen of die downloads illegaal zijn of niet
@home kan daar maar op 1 manier achter komen, en dat is hetzelfde bestand downloaden en dat vervolgens bekijken.
1) onrechtmatig verekregen 'bewijsmateriaal'
2) vanaf dat ze de download starten zijn ze zelf 'illegaal' bezig
3) of Excite@Home heeft de download van de gebruiker gekopieerd (=diefstal! afgesloten abonee kan aanklacht indienen) en dus ook onrechtmatig verkregen door Exite@Home.

De meeste personen die illigale software neerhalen gebruiken erg veel bandbreedte

Dat zal dan door een rechter bepaald moeten worden of iets illegaal is of niet, en kan nooit door Excite@Home gedaan worden.
Zonder gerechtelijk bevel is dit scheding van de privay <punt>

in nederland en belgie tenminste, in australie weten we het niet (nuja, ik in elk geval toch niet)

inbreuk op de privacy is het wellicht, maar ze mogen je er wel voor afsluiten. Lees de voorwaarden die je getekend hebt nog maar eens door, ze kunnen je wettelijk gezien afsluiten voor het hebben van een steenpuist...

Psies! En trouwens: Is het niet legaal om 1 kopie van een originele cd te hebben voor eigen doeleinden? Volgens mij maakt het niet uit of dit in MP3 is... (gezien alle mp3 spelers van tegenwoordig). Ik bedoel, je hebt heel veel mensen die niet weten hoe ze een mp3 tje moeten maken, maar wel zon ding hebben, in de auto, stereo, draagbaar, etc.

Je mag alleen een kopie maken van het origineel dat je zelf in je bezit hebt. En vrijwel iedereen die MP3's download weet ze ook wel te branden (en ook hoe je ze van CD direct om kan zetten in MP3).

Ik denk dat dit een maatregel is tegen overmatig downloaden. De meeste personen die illigale software neerhalen gebruiken erg veel bandbreedte. Dit vind Exite@home niet zo fijn(ze maken dat eigenlijk verlies met zo'n gebruiker).

Mag zoiets hier in Nederland ook??

Jazeker. ADSL en kabel klanten worden al gecontroleerd. Als het echt de spuigaten uitloopt dan worden er maatregelen genomen. Meestal hebben mensen dan zelf een servertje staan met MP3 files en zijn ze dus distributeurs.

Ok het kan hier dus wel.

Dat mensen(de consumenten) een servertje draaien is niet zo'n heel groot probleem hier. De upload bedraagt niet zo heel veel. In ieder geval geen 100KB/s up.

Vergeet ook niet dat @home goede kwaliteit levert. Zo ook denk ik in Australie. Volgens mij hebben ze in australie ook een veel hogere upload.

klopt niet helemaaal, wat je daar zegt. De nederlandse ISP mogen inderdaad meten wat je download en als je de gestelde (al dan niet fair use policy) limieten overschrijd, krijg je een waarschuwing dat je teveel bandbreedte gebruikt en waarschijnlijk een boete. Gebeurt het vaker wordt je abo gewoon opgezegd. Een ISP mag echter NOOIT uit eigen initiatief bekijken wat je download of distribueert. Daar is toch echt een gerechtelijke toestemming voor nodig (gelukkig hebben we in NL een privacywet).
Als een ISP je verdenkt van illegale handelingen op het internet dan wordt de politie ingeschakeld en pas dan mag de inhoud bekeken worden.

Wat doet Microsoft elke keer als er weer een nieuwe versie van IE6 is gelekt? De webmasters mailen om te zeggen dat het weg moet.

Dit doet @home nu ook:
kijken wat je op je web/ftp/napster server hebt staan en je daar op beboeten...

Dat is wat anders!! Er staat downloaden, niet publiceren!

Ik denk niet dat het handig is om van elk pakketje te kijken wat het is...

Dat is ook helemaal niet nodig, je kijkt gewoon naar TCP-pakketten die naar een "verdachte" site gaan, dat is voor de meeste pakketjes alleen maar naar de header kijken.

Wat doet Microsoft elke keer als er weer een nieuwe versie van IE6 is gelekt? De webmasters mailen om te zeggen dat het weg moet.

Dit doet @home nu ook:
kijken wat je op je web/ftp/napster server hebt staan en je daar op beboeten...

Ik denk niet dat het handig is om van elk pakketje te kijken wat het is...

Nee dat mag niet. ISPs mogen headers van IP pakketten scannen, maar niet de payload. Net zoals de PTT de adressering van een brief mag scannen en mag bijhouden hoeveel brieven ze waar bezorgen, maar niet de inhoud van een brief mag lezen.

Men probeert er namelijk achter te komen wie zich bezighoudt met het downloaden van illegale bestanden, zoals DivX-films en MP3'tjes. Zodra men er achter komt dat een abonnee zich hiermee bezighoudt wordt het abonnement onherroepelijk geschrapt.

Hoe wil @Home te weten komen of de DivX :-) die je aan het downloaden bent geen vakantiefilm van je beste vriend is in plaats van een kopie van The Matrix? Of dat de MP3 die je aan het downloaden bent geen illegaal nummer is maar een leuk MP3'tje van een vriend? Wat DivX en MP3 zijn niet illegaal, je kan er alleen illegale dingen mee doen.

Ik ben zeer benieuwd hoe ze dat gaan controleren en hoeveel recources daar voor nodig zijn, want het is niet eenvoudig om alle leden in de gaten te gaan houden. Lijkt me een zeer dure operatie worden met zeer weinig opbrengsten.

Hoeveel vrienden heb jij die hun vakantiefilm op DivX zetten en daarna op het net posten?
En hoeveel vrienden heb jij die hun eigen muziek als MP3 op het net zetten? Ook toevallig dat al jouw vrienden die dit allemaal doen in het buitenland zitten op een of andere vage server die je via mp3world.com moet benaderen.
Begrijp me niet verkeerd, ik download ook, maar heb niet de k*tsmoes dat ik van vriendjes films en geluid zit te downloaden. Dat doet dus niemand.

Begrijp me niet verkeerd, ik download ook, maar heb niet de k*tsmoes dat ik van vriendjes films en geluid zit te downloaden. Dat doet dus niemand.

Beetje krom door de bocht, als ik bijvoorbeeld familie in de US heb en die maakt af en toe een leuk filmje in het DivX formaat van een nieuwe auto of net gekregen kind, dan zou ik die dus downloaden van een vage site denk ik ja, omdat een betaalde account niet zoveel ruimte bied.

Ik bedoel dus te zeggen dat het niet illegaal hoeft te zijn, ik ben het wel met je eens dat 90% illegaal verkeer is.

Zeg maar 99 procent.
Van alle legale muziek sites die ik de afgelopen jaren heb gezien heb ik maar op 1 site complete MP3 nummers aangetroffen (www.jeremyspencer.com).
Oud lid van Fleetwood Mac. Kan waarschijnlijk geen platenmaatschappij vinden, dus publiceert'ie maar op het Net. Op alle andere sites krijg je maar een paar seconden muziek, heel soms een bonus nummertje.

Maar je vergeet iets.
Het is niet te controleren of het wel een vakantiefilm is of niet, of ze moeten de hele film meedownen.
En misschien download je wel een backup van je matrix dvd.

Maar aan de andere kant vind ik 1 ding niet echt goed klinken, het stond al in het contract dat ze het mochten doen.
Dus dan kan je er in principe niks tegen doen, je gaat er immers mee akkoord op het moment dat het akkoord ingaat...

Het feit dat het in je contract staat wil nog niet zeggen dat het mag. De Nederlandse wet staat nog altijd boven een contract met je ISP en als bepaalde punten uit het contract in strijd blijken te zijn met de wet, dan zal het contract op die punten niet rechtsmatig zijn

Wat DivX en MP3 zijn niet illegaal, je kan er alleen illegale dingen mee doen.

Wapens (niet alle..) zijn in Amerika ook niet illegaal..
Maar als jij het nodig vind om 1000 verschillende revolvers te kopen onder het mom van verzamelaar.. dan zal er op een gegeven moment toch wel eens gekeken worden of dit wel zo is..

Het kán waar zijn maar waarschijnlijk?

[nu is dit misschien een raar voorbeeld..beter voorbeeld is om bv rattengif te nemen ofsow.. 10000 liter/kilo valt ook wel op..]

Ik zou niet weten of dit mag in Australie. In NL hoop ik dat dit niet zomaar mag. Ik denk trouwens dat ze zichzelf in de vingers snijden doordat ze veel te veel abonees moeten wegsturen. Dat trekken ze nooit. Breedband voor particulieren nodigt gewoon uit om stevig te downen (legaal of illegaal).

Dit is gewoon inbreuk op je prive leven.

Als deze informatie in de verkeerde handen valt (en "bijna" idereen is om te kopen voor genoeg geld) heb je een ideaal manier om iemand te chanteren.

Echt belachelijk dat ze dit mogen.

Chanteren? Ik denk dat dat wel meevalt. Ik ga me buurman toch ook niet chanteren als ik weet dat hij te hard op de snelweg rijdt.
Chanteren doe je meestal niet om de brave borst uit te hangen (uitzonderingen daargelaten)
maar om er zelf beter van te worden (we zijn toch eigenlijk allemaal door en door slecht?). Dus zal het chanteren beperkt blijven tot "als je voor mij ook een copietje maakt van die CDs hou ik mijn mond"
Zet ik mezelf ook meteen in de hoek, want verlullen heeft dan geen zin meer, omdat ik dan zelf ook illegaal bezig ben.

Wat een onzin. Die bedrijven mogen nooit voor eigen rechter spelen!

je zit wel op hun netwerk dus ik denk dat het wel mag.

ze mogen natuurlijk controleren of je teveel traffic genereert, maar dat heeft helemaal niets te maken met wat je download.
bij telefoneren zit je ook op een netwerk, toch heeft KPN niet zonder meer het recht om gesprekken af te luisteren.
voor dat soort dingen is toch echt een gerechtelijk bevel nodig, ook in Australie dunkt me.
dat zoiets toch gedaan wordt door een ISP komt m.i. doordat internet nog wild-west is
.

dus de postbode mag jou brieven openmaken?

PTT: Sorry meneer Tigger, dat pakketje zat in onze vrachtwagen.

De douane mag wel pakjes openmaken als ze vermoeden dat er illegaal spul in zit.
Politie mag om dezelfde reden ook verdachte pakketjes openen. Hoe dacht je anders dat bombrieven worden onderschept?

hehehe de EOD maakt bombrieven onschadelijk, niet open, is niet zo verstandig zegmaar he..

ja maar dat is op politiebevel en niet de post zelf die dat doet hè

Dus de PTT heb zelfde rechten als de politie
(FF vergelijking doortrekken )

ja ik weet niet hoe de wet in australie is maar in nederland mag dit volgens mij niet... maar heb wel medelijde met die mensen in australie moet je alles gaan coderen enzo dan kan je wel weer d/l wat je wilt

hoe bedoel je: Schening van de privacy!

Ze mogen het echter wel, als ze er goede redenen voor hebben, om jou te beschuldigen, maar anders is het tegen de grondwet

P.s. de douane mag het wel, want die hebben "vrijstellng"

Big Brother is Watching you. Volgende stap is dat behalve de supermarkt (AH Bonuskaart) en je ISP ook instellingen zoals de PTT bijhouden van wie en wat voor een post je krijgt, dat de kabelmaatschappijen bijhouden per huishouden naar welke films je wel en niet kijkt enzovoort.

Wie wil er nou weten dat mijn haar naar bloesemshampoo ruikt terwijl ik een diepvriespizza eet en ondertussen onder het genot van een mp3-tje als achtergrondmuziek zit te kijken naar een film van Charlie Chaplin?

"Ik" zei de marketing meneer en douwde je mailbox vol met nieuwe met nutteloze aanbiedingen van nieuwe geurende shampoo's, de nieuwste smaken diepvries pizza, een aanbieding voor een verse MP3 speler en wilt u mischien nog de hele collectie van Charlie ???

Al met al een slechte zaak en ik denk dat die ISP met een noodgang klanten zal verliezen.

Bedankt Marketingmeneer...

en daar wordt het negen van de 10 keer ook voor gebruikt, om nog meer spam af te leveren bij mensen.
't is inderdaad zo dat het vaak daar op neer komt, gelukkig dat met de verschillende regels die er zijn mbt privacy-policy dat ze die gegevens niet verder mogen geven.
jammer genoeg gebeurt het nog steeds.

en dat weet ik...want ik werk bij een reclamebureau.
krijgen dagelijks telefoontjes van bedrijven die informatie willen doorverkopen

Als @home fatsoenlijke nieuwsservers zou hebben met alle groepjes erop dan zou dat bandbreedte probleem zo weg zijn, dan gaan de meeste GroTe downloads via het eigen netwerk (tenminste als ze een eigen newsserver hebben)

@home is een van de weinige providers met een redelijke newsserver, er staan genoeg alt.binaries.* groepjes op hoor. snelheid is ook lekker idd

check anders ff www.binnews.com de helft van die groepen hebben we niet !

Jij denkt dus dat @Home een supergrote server gaat neerzetten om illegaal MP3's te serven? Dacht het niet! En als die newsserver alleen als een verwijsplek wordt gebruikt dan heb je nog steeds veel bandbreedte nodig. Newsservers zijn dus geen opslagmedia voor grote files. Beetje nadenken voordat je wat zegt.

Volgens een andere theorie zit Excite@Home controles uit te voeren omdat grootverbruikers teveel bandbreedte opsouperen en zo het netwerk overbelasten. De meeste illegale filmkopieën zijn vaak 650 MB tot een gigabyte groot, en dat is zelfs voor een breedbandige verbinding een flinke download.

Hallo? Waarom had ik ook alweer een breedbandverbinding aangeschaft?
Misschien willen mensen graag veel bandbreedte en betalen ze daar ook grof geld voor? Dan moeten die ISP dus niet zeuren als die bandbreedte ook gebruikt wordt...

Even wat recht zetten. Je breedband abbo is niet een gegarandeerde bandbreedte. Staat netjes in het contract dat je zelf ondertekend hebt.
En als er een paar eikels tussenzitten die het verpesten voor een ander (zoals zo vaak in het leven) dan wordt er ingegrepen. Jij vindt het toch ook niet leuk als je download snelheid zakt tot 5kB/s als je weet dat 50-100kB/s ook mogelijk is. Want je had toch juist voor breedband gekozen.
Nadeel blijft natuurlijk dat je nooit helemaal weet waar je aan toe bent met die breedband gasten. Waar ligt de limiet? In ieder geval boven de 1 Gig per week!

1 Gig per week? Toen ik net internet had, kon ik direct na de eerste avond al om een nieuwe disk. Van die 4Gb was helemaal nix meer over...

Waarom jij een breedband aansluiting hebt genomen weet ik niet, maar grof geld betaal je dara echt niet voor hoor. Als jij een gig per dag downed dan kost je echt meer dan je opbrengd hoor.

Nee ik ben voor abboŽs die uit twee delen bestaan, een basis deel voor de vaste kosten (huur modem e.d.) en een variabel deel voor de hoeveelheid data die je genereerd.

Waarom stappen de isp niet gewoon over naar een duidelijke afspraak. Fair-policy is voor mij te wazig. Is nu 20 of 80 gig teveel (leuke voorbeelden ). Als ze nu gewoon een limiet van 20 gig or what ever invoeren dan is het voor iedereen duidelijk. Of zitten hier weer kosten aan voor de ISP?..

Vast niet, is een instellinkje zetten. Ik vind het aan de andere kant wel weer twijfelachtig, omdat zo "gewone" gebruikers benadeeld worden:
Neem mezelf ff als voorbeeld: over het algemeen down ik alleen mp3Žs (niet veel, maar toch) en doe weleens een netmeetinkje (met cam), webpaginaŽs bekijken, flashje hier en daar,etc. Dan zit je toch wel snel op 9 a 11 gb per maand.
Doe hierbij eens een windows update, wat email, filetransfers, search for cancer (soort van rc5), camarades, etc. en dan (is normaal gebruik!!) dit zit je snel tegen de 15 gb per maand bij @home.
Als de limiet gezet word op 10 gig dan denk ik dat heel veel mensen zich geknepen voelen in de mogelijkheden.

Op de belgische kabel is het 10GB trafiek per maand... IN die 10GB zit een maximale upload van 2GB per maand, zodra je nog maar in de buurt van je limiet komt krijg je waarschuwingen van de provider

Maar die dingen die jij doet doe ik ook (en nog wat online gamen) en als ik geen divx'en ga downloaden dan kom ik toe met 3 a 4 GB per maand

liever niet zeg 20 gig haal ik zo binnen..moeten ze me maar niet zon snelle verbinding verkopen hoor.