Infineon TriCore 2: 600MHz op een speldenknop

procyon for life stuurde ons een link naar Ace's Hardware, waar men schrijft over een nieuwe embedded processor waarvan de core slechts 2 vierkante millimeter in beslag neemt. Het gaat om de TriCore 2 van de Duitse geheugenbakker Infineon. Deze SoC (System-on-Chip) rekenmachine wordt op 0,13 micron gebakken en is helemaal gericht op compactheid. Zelfs met 192KB on-die geheugen, de benodigde controllers en een aantal interfaces voor randapparaten wordt het totale oppervlak slechts 7 vierkante millimeter. De core heeft een pipeline van zes stappen en draait op 600MHz. Het ontwerp is verder compleet modulair, waardoor randapparaten en zelfs geheugen onafhankelijk van de systeembus kunnen worden aangesloten:

The principal enhancement to the core architecture is a new six-stage superscalar processor pipeline, which supports clock rates of 600MHz in SoC devices manufactured in 0.13 micron process technology. The new core maintains key design characteristics from earlier versions of the Tricore architecture, including a focus on providing usable processor bandwidth through task switching efficiency, overall processor efficiency and a small die area for the core.

The TriCore 2 architecture also implements a 64-bit wide cross bar interface, enhancing the ability to operate at maximum frequency and achieve high concurrent bandwidth between the core, coprocessor and peripheral systems. The high-speed cross bar is inherent to the modular design philosophy followed in the core. Interfaces to multiple external memory banks, coprocessors or complimentary cores are separated from the system bus. Additionally, memory systems can be operated without specific reference to bus timing and protocol.

Deze technologie moet in de eerste helft van volgend jaar op de markt komen.

Reacties (46)

[Verwijderd]

Het aantal MHZ zegt gelukkig niets ( zie bijv. Cyrix ), lijkt me sterk dat een geheugen bakker zo even een chipje bakt die sneller is ( inverhouding ) dan AMD of Intel.

[Wouter Tinus]

Dit is niet de eerste embedded chip van Infineon, en over het algemeen zijn embedded processors natuurlijk helemaal niets vergeleken met desktop CPU's. Verder ondersteunen ze geen x86 dus concurrentie voor AMD is het zeker niet. Intel heeft wel wat embedded spul, maar die doen toch iets grotere apparaten over het algemeen.

[Verwijderd]

Intel heeft wel wat meer dan "wat embedded spul", Intel heeft ARM. Nu goed voor de StrongARM processor, later voor de XScale.

[wiewatwaar]

Intel 'heeft" ARM helemaal niet. Dat is een Engelse hardwareontwikkelaar voor procs zoals Rambus dat met geheugen doet. Ze maken niets maar verkopen ontwerpen.

[Verwijderd]

Intel is een klein spelertje op het gebied van embedded processors. Vergeet niet dat er per jaar meer embedded processors van Sun worden gemaakt dan Intel en AMD samen aan PC processors maken .

Weliswaar ligt dat niet puur aan de productie van Sun zelf, maar al die mipsjes die bedrijven als Philips en Sony maken (voor o.a. digitale televisies e.d.) worden onder licentie van Sun vervaardigd (dus mag je die ook meetellen, lijkt me)...

[zakalwe]

Ik dacht dat MIPS (vroeger) het bed deelde met Silicon Graphics. Sun was de bedenker van de SPARC processor-lijn welke ze inderdaad uitgelicenceerd hebben aan tientallen andere bedrijven.

AMD heeft ook nog wel wat embedded procesoren, bijvoorbeeld de oude 290x0 RISC serie. Ik weet niet hoe actief AMD nog in deze markt is, maar er is genoeg te verdienen dus zullen ze ook wel concurrentie ondervinden van dit baksel van Infineon (reactie op IMME).

"Old processors never die, they just get embedded."

[Eelke Spaak]

Weliswaar ligt dat niet puur aan de productie van Sun zelf, maar al die mipsjes die bedrijven als Philips en Sony maken (voor o.a. digitale televisies e.d.) worden onder licentie van Sun vervaardigd (dus mag je die ook meetellen, lijkt me)...

Dus je vindt ook dat je bij de productie van Intel alle x86 processors van AMD, VIA Cyrix etc. moet meerekenen?

Die worden namelijk onder licentie van Intel vervaardigd.

[Verwijderd]

OK, effe uitleggen:

http://www.arm.com/news.ns4/iwpList104/9FC5675A888EF710
8025692E0053EC47?OpenDocument&style=PR
Intel Corporation and ARM [(LSE:ARM); (Nasdaq:ARMHY)] today announced they have finalized a licensing agreement which will enable Intel to develop a full range of solutions based on current and future versions of the ARM® architecture beginning with version 5TE. Through this agreement, Intel will be able to strengthen its presence as a building block supplier to the Internet by designing and building future generations of RISC-based, ARM architecture compliant products.

De XScale is trouwens een eigen ontwikkeling, gebaseerd op ARM tech.

[bramfm]

Weliswaar ligt dat niet puur aan de productie van Sun zelf, maar al die mipsjes die bedrijven als Philips en Sony maken (voor o.a. digitale televisies e.d.) worden onder licentie van Sun vervaardigd (dus mag je die ook meetellen, lijkt me)...

Philips Semiconductors heeft vele core licenties in huis, inderdaad is (was) de SPARC er een van, maar wordt niet meer ingedesigned. Andere cores zijn de ARM 7/9/10 (telecom), MIPS R4000 (R3900, consumer) en de Trimedia (VLIW, multimedia). "Kleinere" cores zijn de XA (16 bit) en 80C51 (8bit) familie. In het verleden zijn ook 68k derivaten gemaakt, zoals de 68070 (CDI, 32/16 bit) en 90CL301 (GSM). Om het verhaal compleet te maken zijn in verleden ook nog de 8048 (84xx) , 8X300 en 2650 gebruikt.

[Ralph Smeets]

Infineon bakt niet alleen maar geheugen. Ze maken ook veel andere chips. Zo is de ST10 (8bits CPU) en de SuperST10 (16 bits ST10 compatible) van ST samen met Siemens (ST10) en met Infineon (SuperST10) ontworpen.

Siemens maakt namelijk geen chips meer. Het oude Siemens Microelectronica is namelijk afgestoten en verder gegaan als Infineon.

'n ander voorbeeld van 'n geheugen bakker die ook andere dingen doet (deed) is Hitachi. Hitachi staat ook bekend om hun SuperH serie van microprocessors zoals de SH4 die in de Sega DreamCast zit en de SH3 die je in veel PocketPC's kunt vinden. Hitachi werkt ook samen met ST aan toekomstige SuperH processoren en hebben hiervoor samen het bedrijf SuperH Inc. opgericht dat volgende maand de ontwikkeling van de SH4 en de SH5 overneemt van Hitachi en ST.

En zo zijn er nog wel meer voorbeelden van chipbakkers die bekend staan om hun geheugen chips die ook andere dingen maken. Denk hierbij bijvoorbeeld aan Samsung die ook CD-R/W chips maakt en Micron die ook chipsets bakt.

[Vorlon]

ST10 is toch C166/C167 ??

ik weet ook wel meer, maarja er lopen hier ST figuren rond (==NDA )

[-=marauder=-]

dat het niets zegt is wel erg cru, natuurlijk is de architectuur van zo'n chippie belangrijk maar 600 mhz op deze oppervlakte is zeer zeker een prestatie van formaat.
alleen nu nog een accu die ook zo klein is.
misschien kinetic?

[Verwijderd]

een 6stage pipeline op 2mm² ook wel

[Verwijderd]

En wat nou als je hier effe 1 vierkante centimeter van maakt??

100x300 = 30.000Mhz

[Ralph Smeets]

Hmm, snelheid van 'n electron in Si:
200 000 km/s = 200 000 000 m/s

1cm = 0.01m

Dat wil zeggen dat 1cm in 50e-12 seconden wordt afgelegd...

De maximale mogelijke snelheid is dan 1/(50e-12*2) = 10Ghz

Dus jouw 30000Mhz (30Ghz) is helemaal niet haalbaar!

[Delerium]

Daarom zou een asynchrone klokpuls geen gek idee zijn. Alle modules een eigen klokgenerator geven zodat delen niet afhankelijk zijn van de verst gelegen delen voor de nieuwe klokpuls afgegeven kan worden. Zo kan je intern modules zo configureren dat tijdtovende datamodules een hogere klokpuls hebben zodat de module ernaast altijd op tijd z'n data krijgt. (ie, de beperkende factor wordt verwijdert). Zo zou je op papier met relatief lagere kloksnelheden wel dezelfde resultaten behalen en doen die-dimensies en electronflowtijden er niet meer toe.

Tot zoverr de theorie. Vele bedrijven zijn ermee bezig (Intel, Motorola en IBM etc). Ik meen dat de eerste prototypen al draaien, maar hoge prestaties zijn nog niet gehaald.


iig zijn er al prototypen voor.

[bramfm]

In _embedded_ systemen is het niet zo verstandig om elk subsysteem zijn eigen clock te geven. Ten eerste niet omdat het stroomverbruik erg hoog komt te liggen, en tevens omdat het EMC gedrag niet erg schoon is.
Bij totale asynchrone designs (dus zonder clock, handshaked logic), is de beperkende factor alleen de looptijd van het silicium en de te overbruggen afstand. Voordelen zijn legio:
+ geen onnodige data-transfers
+ geen onnodige gates die schakelen op een altijd aanwezige clock, zelfs als er geen data verplaatst wordt. Hetgeen resulteert in een lager stroom verbruik en EME.
+ Geen synchronisatie problemen op een clock

Nadelen zijn er natuurlijk ook:
- Snelheid is niet te bepalen en/of te schatten
- Speciale design tools zijn benodigd.

[Verwijderd]

Ja, dat had ik ook wel verwacht, maar kun je dan niet 5x zo groot doen ofzo?? moet het nou perse 2 vierkante mm zijn?? Lijkt mij van niet. En met een warmteprobleem zul je dan ook niet zitten.

[TheEagle]

Zouden ze de Pentium 4 dan op 10Ghz kunenn krijgen als ze hem op 0.13 micron kunnen bakken Dat zou een klap zijn voor AMD

[Verwijderd]

Dat is wel heel kort door de bocht iefje, wat d8 je van de oplopende hitte...

[intoxicated]

Dat je problemen zult krijgen m.b.t. warmte, dat lijkt me niet. Als een bedrijf een kleine chip wil maken, dan kun je er vanuit gaan, dat daar dan geen fan van een paar mm op moet, omdat je dan het hele idee van een kleine chip kwijt bent. Ik verwacht dus niet, dat dit ding veel warmte produceert.

Dus, als een paar van deze chips naast elkaar 1 grote chip vormen, dan zal het hitteprobleem best wel meevallen. Bovendien kan je het dan makkelijk koelen, desnoods met een grote heatsink, die nu per slot van rekening ook in je computertje zit.

Maar dan nog, 30 Ghz is niet echt reëel

[Epsilon]

uhm, als het aantal transistors ophoog gaat, gaat de snelheid in mhz nog niet omhoog.
een 486 had maar een paar honder duizen transistors. De athlon heeft er vele miljoenen, wel honderd keer zoveel als de 486 dus. Maar de snelheid van een athlon is niet 6600mhz!!
jouw redenering klopt niet.
De snelheid is NIET afhankelijk van het aantal transistors.

[Japs]

De haalbare kloksnelheid heeft inderdaad niks te maken met het aantal transistors. Eerder andersom: het is een stuk makkelijker om een AND poortje (een paar transistortjes) op een hoge kloksnelheid te laten draaien dan een complex systeem van een paar miljoen transistoren. Wat wel ongeveer evenredig (kan zijn) met het aantal transistoren is de rekenkracht. Je zou kunnen denken aan een parallel 4 CPU systeempje op een (nog steeds klein) chipje.

Klinkt toch wel leuk; een multiprocessor Palmpje.

[Verwijderd]

dit is leuk,
dan kun ik wat leukere spellen draaien op mn Nokia 3310!

[Cybje]

Ow ja ... Q3A of UT op je Nokia

[Verwijderd]

Ik denk dat je de verkeerde kant oprekent. 10 keer zo groot, dus 10 keer zo langzaam. Dus maximaal 30 Mhz. Dat is in elk geval logischer.

Ook enorm incorrect natuurlijk, maar langzamer is logischer dan sneller.

[Dope-E]

Is misschien wel wat voor zoveelste generatie GSM!

Streaming DivX terwijl je in de trein zit!

[budi]

Of Snake 3D op m'n Nokia!

[Verwijderd]

divx kijken op een 1'' beeldscherm?

[Metten]

Nee natuurlijk niet... gewoon met zo'n sony glasstron bril

[mhzeater]

Ik weet niet wat ze met dat ding van plan zijn, maar van een pipeline van 6 stappen hoef je geen hoogstandjes te verwachten

[Verwijderd]

dus van een G4 en een K6 valt nikske te verwachte ?? (zijn ook 6stage-pipelines, of 7 weet ni zeker)
gaat hier om complexiteit, wat op 2mm² ni te bereike valt, hoewel ge er lekkere rekenmachientjes mee kunt maken denkik

[drZymo]

Uhm ik denk niet dat deze chip bestemd zal zijn voor de computer markt zoals jullie denken. Het is meer wat voor een veredelde zakjapanner (lees rekenmachine). Eentje die lekker snel kan rekenen en complexere dingen aan kan en tevens kan printen via de randapparatuur.

En mischien voor mobiele telefoon toepassingen maar echt meer als dat zal er niet van te maken zijn denk ik.

Of heb ik dat nu fout?

[KeeZ]

een palmpie met betere functionaliteiten misschien ?? kleiner oppervlak betekent minder weerstand is minder warmte, en er is dus minder energieverlies..... minder batterij dus uiteindelijk ??

enne, Nvidia komt dan vast ook met een mega klein videokaartje en misschien audio erbij, voila, volwaardig multimediasysteem in handformaat...

[wzzrd]

Stop die maar in m'n Palm
Wat zou dat trouwens nou aan stroom vreten zo'n ding?

[bille]

tjongo jonge.. wat denk je wat dit betekend voor de robotica. Zulke kleine chips zullen vast nieuwe mogelijkheden betekenen voor het bouwen van robots

Over de hitte die zo'n chip opwekt. Ik las laatst ergens ( ken et alleen niet meer vinden ) dat er een processor was gemaakt met een x miljoen kleine koelertjes erop. Een soort micromachines die de processor behoorlijk goed koel konden houden.. was een verhouding van 1 koeler op 10 transistoren geloof ik, maar pin me er niet op vast. Lijkt me wel dat een dergelijk idee ook vatbaar is voor een processortje als deze.

[Verwijderd]

Ik ben benieuwd met welke taal je dit chipje kunt programeren, dan kun je lekker een MP3 speler bouwen waarin je ook nog wat nevenfuncties implemnteerd lekker in C een embedded MP3 player maken

[Verwijderd]

ik heb zo het vermoede dat de werkelijke kracht van deze chip een beetje wordt overschat, tis messchien wel 600mhz, maar als ge maar 2mm² heb is da geval zeker ni zo complex als zelfs maar nen P1

[Verwijderd]

quote]
Het gaat om de TriCore 2 van de Duitse geheugenbakker Infineon. Deze SoC (System-on-Chip) rekenmachine wordt op 0,13 micron gebakken en is helemaal gericht op compactheid. Zelfs met 192KB on-die geheugen, de benodigde controllers en een aantal interfaces voor randapparaten wordt het totale oppervlak slechts 7 vierkante millimeter.
[/quote]

Moet ik mijn TI-86 vervangen?

TI-86 heeft 6Mhz en 128KB geheugen, leuk studentengameboy.

Nu een leuk studenten frag bakje. 600Mhz! UT & Q3A in your classroom, die dirty teacher die, suck that rocket in your ass.