Meer info over Sanyo 24 speed CD branders

Op de homepage van Sanyo zijn twee nieuwe producten verschenen. Het gaat om het SCSI model CRD-BP5 en de IDE versie CRD-BP1500P. De drives kunnen CD's schrijven met snelheden tot 24 speed, herschrijven met 10 speed en lezen met 40 speed. De buffer van de drives is slechts 2MB en zou dus na iets meer dan een halve seconde leeg zijn bij normaal gebruik, maar gelukkig is er BURN-proof technologie ingebakken. Helaas verkoopt Sanyo alleen aan OEM's, maar een grote klant van het bedrijf, Plextor, heeft daar waarschijnlijk andere gedachten over.

Reacties (48)

[LiGHtNiNG!]

Wanneer houdt dat geleuter over dat 2MB te weinig is zodat Burnproof wel MOET inspringen nou eens op! Valt ook helemaal niet op dat de meesten die dat zo hard roepen niet eens een drive HEBBEN die dat ondersteund. Ik kan tenminste nog uit ervaring spreken.

Als op mijn systeem met een IDE 12x Plextor (met 2MB dus) die 2MB altijd voor minimaal 90% gevuld is en misschien wat terugvalt naar 80% tijdens het DEFRAGGEN van de schijf waar ik het image vandaan zou halen (by on-the-fly kan ik defraggen wat ik wil daar heeft die brander geen last van) dan maak je mij dus niet wijs dat je dat met 24x niet ook zou kunnen. Tuurlijk wordt de tijd dat de data onderbroken mag worden korter, maar wanneer gebeurt dat nou.. dus nooit, en dan spreek ik uit ervaring. Tenzij ik er dus op aanstuur om een buffer underrun te krijgen, maar dan heb ik het wel over het express ten nadele van het brandprocess aanpassen van de processprioriteiten (in Windows 2000).

[en nee ik ga nooit koffie halen tijdens het branden, wordt ook wel een overdosis dan na elke keer ]

[mr_a]

De vraag is idd of je systeem gedurende een aantal minuten een datastroom van 3.6 MB/sec naar je IDE of SCSI apparaat kan hebben. Het antwoord daarop luidt uiteraard dat een modern systeem dat prima kan.

Er zijn wel een aantal scenarios te verzinnen wanneer dat niet zo is:
- het kanaal naar de brander wordt gedeeld en dat andere apparaat geeft het niet op tijd vrij
- je windows BSOD't oid

[Verwijderd]

Amen!!!! Ik wou het ook posten maar dan was het waarschijnlijk een dubbelpost geworden, dit wordt waarschijnlijk overbodig ofzo

[Cookie]

Ik vind het allemaal prima, dat ze die burn-snelheden omhoogkrikken, maar waar ik mee zit is hoe het met de kwaliteit/betrouwbaarheid van een op die snelheid gebrand schijfje staat. Als je voor de zekerheid dan toch op een lagere snelheid gaat branden, heeft het allemaal niet zo'n zin natuurlijk. Maar het is ook een psychologische factor die meespeelt, denk ik. Gevoelsmatig wil ik nog wel eens een stapje langzamer branden dan het maximum. En als die bovengrens steeds hoger komt te liggen, schuift ook dat "stapje langzamer" mee omhoog .

[GaMeOvEr]

Mja, dat verhaal zie je al de kop opsteken sinds men van 4 naar 8 speed fikken is gegaan.

Ik heb zelf een een Plex 12/10/32S, en ik brand altijd op maximaal, en ik heb nog nooit slecht leesbare disken gehad, zelfs niet in oude 8-speed loopwerkjes.

Ik denk dat het voornamelijk afhankelijk is van de gebruikte kwaliteit media. Naarmate je sneller fikt, moet de chemische samenstelling van de laag van de CD-R die je brandt een bepaalde mate van "snellere respons" op de laser hebben. (Met CD-R'en "vertroebel" je namelijk een laag in de CD-R, je brandt niet echt een "putjes-spoor") Zolang je dus de juiste media gebruikt, is er niets aan de hand.

[Cookie]

Die brander heb ik dus ook (IDE-versie) en ben er zeer tevreden over. Nog geen mislukte cd's gebrand, wat niet mijn eigen beginnersfout was . Op 12x ook geen problemen gehad. Toch brand ik nog vaak op 8x, vooral bij audio-cd's, puur om het idee en omdat het tijdsverschil meestal geen punt is. Brand jij audio-cd's ook op12x en gebruik je dan standaard cd-r's of audio-cd-r's? Er wordt geroepen dat audio-cd-r's een betere reflectielaag hebben, maar anderen beweren weer dat het geen verschil maakt. Ikzelf brand op standaard multispeed cd-r's (o.a. Imation en TDK) en heb met audio-cd branden nooit een probleem gehad, bij het afspeln ervan in verschillende home/car-cd-players i.i.g.

[GaMeOvEr]

Ik brand zelf mijn Audio-CD's altijd op "Merk" CD's, zoals Imition en Kodak.

Data-CD's gewoon op Cheapo-spindel crap.

Audio-CD's doe ik voornamelijk op Merk-CD's omdat de "houdbaarheid" in het algemeen daar veel hoger van is. Ikzelf heb met mijn behoorlijke audio-installatie nog geen verschil kunnen ontdekken (geluidstechnisch) tussen audio op 4,8 of 12 speed, en of ik nu "Cheapo"of "merk" Media gebruik.

Zover ik weet is het verschil tussen "normale" en "Audio" CD-R's alleen maar het feit dat op die Audio CD-R's een dikke BUMA premium zit. (en het feit dat sommige stand-alone CD-R devices daar op checken.... Balen als je zo'n ding hebt...)

[ramonp]

Ik denk dat er nog geen goede cdr's voor zijn, dus dan heeft die 24x ook totaal geen nut.
En als er cdr's zijn dan moeten die echt heel goed zijn zodat ze niet instabiel in je recorder liggen. Anders krijg je cd's met gare data of vol tikken bij audio.

[Crazy D]

Anders krijg je cd's met gare data of vol tikken bij audio.

Naar wat ik heb begrepen is audio branden op hoger dan 4 speed toch niet aan te raden. Alleen weet ik eigenlijk niet of dat is omdat veel cd speler moeite hebben met audio cd's op 8 speed gefikt (mijn ouwe cd speler had al moeite met 4 speed), of dat het (inderdaad) iets met tikken ed te maken heeft.
Eens kijken of daar wat meer info over te vinden is.

Maar 24 speed data.. ach al haalt ie gemiddeld 20 speed, vind ik het ook wel ok hoor
En de cd-r's zijn er nu misschien nog niet, maar die gaan zeker wel komen.

[Crazy D]

Als je op max op 20 speed kan branden dan koop je toch een 20 speed brander en geen 24 speed branden

Ik zei dus ook, gemiddeld. Ik weet niet hoe snel 'ie aan de buitenkant van de cd brand, als alleen de binnenkant 24 speed is. Maar het zal allicht sneller gaan overall dan een 20 speed brander...

[ramonp]

Als je op max op 20 speed kan branden dan koop je toch een 20 speed brander en geen 24 speed branden

Die cdr's zullen zeker wel komen, maar die moeten wel van een hele goede kwaliteit zijn.
En je weet voor meer kwaliteit moet je meer betalen.

[Verwijderd]

Volgens mij zijn er in de meeste winkels maximaal 16X Phlips Premium 80 Min. te verkrijgen, en kosten de 90 min. (ook de sneller beschrijfbare) schijfjes rond de 9 piek t stuk. Als je ze al kunt vinden. Daarbij zijn 90 Min. CDtjes nog lang niet in alle drives leesbaar.
* 786562 Scorpdegekste

[RupS]

Toch blijf ik vinden dat die 2MB Buffer veel te weinig is. Het probleem is dat als je buffer binnen een halve seconde leeg is je nooit de maximale snleheid haalt....

Beetje vreemd als je bedenkt van een bedrijf als Sanyo als je bedenkt dat zelf Acer erg betaalbare fikkers maakt met een 8MB buffer.

Maar goed, ik ben benieuwd wat Plextor gaat doen.

[DeTeraarist]

Ik heb de Plex 16x10x40. Als ik full-speed aan het branden ben blijft de buffer van de drive op ongeveer 96% staan.
Dus waarom zou die 2 MB niet genoeg zijn.
Als je deze drives hun buffer ook zo makkelijk vol kunnen krijgen, dan kunnen ze het met minder ook nog wel af.

[Verwijderd]

Je hardeschijf zal op deze snelheid echt een probleem gaan vormen.
Al deze mensen gaan gelijk met sisoft hun hdtje benchen. 11MB/S gemiddeld!!! wauw dat zit dus goed!

NOT je test is een gemiddelde van de snelheid. Als je snelheid dus onder de 3.6 zakt, wat dus veel gebeurt zul je steeds je burnproof nodig hebben. Leuk burnproof, maar het moet een tool zijn en niet de brand methode.

[straat]

Bij de meeste programma's (bv. NERO) kun je ee nbuffer opgeven uit je geheugen.

[Verwijderd]

24x......
Dat is 24 x 150kb = 3600kb = 3,6 MB
Nah, dat schiet lekker op.
700 : 3,6 : 60 = 3,2 minuut en dan nog ff een toc van enkele seconden, heb je binnen 4 minuten een cdtje gefixed.

[gavro]

[mierenneukmode]

3600 KB = (3600/1024=) = +/- 3,5 MB

[/mierenneukmode]

[ro__]

Mwah, met de media zal het wel meevallen hoor.
Philips Silver Premiums gaan al een hele tijd tot 16x.

CD's die op hogere snelheden gebrand kunnen worden, worden pas uitgebracht als het nodig is.

Want wie gaat er nu [duurdere] CD's kopen, die boven de huidige burnerspecs gebrand kunnen worden? [retorische vraag ]

Gewoon een kwestie van marketing dus.
Reken maar dat die cd's allang ontwikkeld zijn; de researchers van die bedrijven zijn ook niet op hun luie gat gaan zitten om de branderfabrikanten af te wachten.
Het lijkt me makkelijker om cd's te maken die op een hogere snelheid gebrand kunnen worden, dan een brander van hogere snelheid.
Gewoon een kwestie van een iets betere soort kunststof...

[ThE_ED]

Volgens mij ligt het ook nog aan de brander welk soort CD merk je wil gebruiken. Terwijl de een bij Arita's zweert omdat ze zo goed fikken, verkloot de ander met een ander merk ze allemaal en wil dus alleen Philips. (vul zelf andere merken in )

Ik heb zelf geen brander maar ik merk toch veel verschil in cd type. Arita's kon ik zelfs lezenmet m'n oude cdrom drive... en die zou eigenlijk geen CD-R's aan moeten kunnen.

Maar misschien is dit wel een beetje een open deur; goedkoop is duurkoop. (Maar niet altijd dus,... ingewikkeld)

[DUTCHSPiRiT]

best wel aso snel 24x.
maar is dat wel over de gehele schijf of is dat alleen de topsnelheid?
want ik hoorde dat daar ook nog al eens mee wordt gesjoemeld enzow

[Verwijderd]

Klopt, dat is de topsnelheid, en die haalt ie alleen als hij aan het randje van de schijf aan het fikken is.

Je kunt je voorstellen dat hij ook onwijs hard zou moeten gaan als ie ook in het midden 24x zou fikken...

[JSK]

Dat denk ik dus niet. Die 24x is CLV geen CAV. Dit ding brand continu op 24x (en niet CAV zoals die Yamaha branders).

[GaMeOvEr]

Dat gaat voor deze niet op.

De "omstreden" branders zijn die van Yamaha.

Die branden dacht ik tot 16 speed op CLV, en gaan daarna over op CAV. Dat houdt dus in dat pas op het laatste stukje van de CD daadwerkelijk op 24 speed gebrand wordt.

Deze van Sanyo (en dus de toekomstige van Plextor) zijn volledig CLV, dus die branden de volledige CD op 24 speed, niet alleen het laatste stukje. Een duidelijk betere technologie dus.

edit:


Termen verkeerd toegepast...

[GaMeOvEr]

Huh ?

Helaas verkoopt Sanyo alleen aan OEM's, maar het moederbedrijf Plextor heeft daar waarschijnlijk andere gedachten over.

Joh ? Is Sanyo van Plextor dan ?

Dat zijn gegevens die nieuw voor mij zijn....

Het lijkt mij persoonlijk ook nogal stug, omdat Sanyo zich ook op andere markten dan Computer-peripherals bezighoud, denk hierbij aan Midi-setjes, portable radio's en zo..

[update]

Nu staat er dit :

Helaas verkoopt Sanyo alleen aan OEM's, maar een grote klant van het bedrijf, Plextor, heeft daar waarschijnlijk andere gedachten over.

Dat lijkt er inderdaad meer op ja...

[/update]

[Cookie]

Joh ? Is Sanyo van Plextor dan ?

Dat zijn gegevens die nieuw voor mij zijn....

Ja, je steekt hier nog's wat op .

[Verwijderd]

Okay, en om het nu helemaal duidelijk te maken: Plextor is een OEM (=klant die het onder eigen merknaam verkoopt) van Sanyo. Maar geen OEM van de complete drive maar van de chipset.

Plextor is zelf nl. (net als sanyo) ook heel goed in het produceren van spindle en andere electromotoren en de rest van het mechaniek.

Maar als Sanyo goedkoper dan Plextor zelf kan produceren zal men de complete drive bij Sanyo betrekken (net zoals de eerste samples die ze uitleveren).

[Verwijderd]

Plextor is een klantje van sanyo die technologieen bij elkaar sprokkelt en een brander daarvan opstelt. Sanyo maakt een van deze onderdelen en is niet zo afhankelijk van plextor. Zo zou het mooi zijn dat plextor zelf kiest voor deze technologie maar wel met groter buffer. Nu zijn er 2 verschillende burnproof technologieen en ik ben benieuwd welke het is geworden. De nieuwste schijnt theoretisch na het stoppen van de laser direct op het punt waar hij gebleven was verder kunnen gaan. zo maakt de grootte van de buffer minder uit, in tegenstelling tot de 12speed versies...

[LiGHtNiNG!]

Das dus grote onzin, bij de nieuwere revisie van Burproof is de maxmimale afwijking die kan optreden kleiner geworden. Maar ook bij de allereerste versie van Burnproof was die maximale afwijking al een flink stuk kleiner dan de maximale afwijking die is TOEGESTAAN bij een CD. En dat kost dus geen ruimte waardoor je CDR minder capaciteit zou hebben zoals sommige mensen OOK nog eens durven te beweren...

[Verwijderd]

Maar ik kan me wel voorstellen dat je dan problemen krijg als je spellen kopieer met Safedisk / Securom enz. Sommige 'misbruiken' slechte sectors en sub-channel voor beveiliging.

[Uberprutser]

JA!!! Ik ga op 24 speed branden! Maar welke CDR fabrikant heeft compatible CDR's? Als ik met mijn 16x Yamaha fik, dan verkloot ik al 9 van de 10 keer een CD. Het maximale wat een "goede" CDR aankan is volgens mij tot nu toe nog maar 12 speed.
Ik vind het geweldig dat de ontwikkeling van de CDRW drives zo snel vooruit gaat, alleen het lege schijfje wat erin gaat, stamt qua ontwikkeling nog uit de oertijd.

[DeTeraarist]

Ik heb de Plex 16x10x40 en van de 30 cd's die ik heb gebrand (op volle toeren) zijn ze allemaal ook in andere cd-roms te lezen (zelfs in een standaad Gateway ) en zitten er geen fouten in.
Ik gebruik trouwens Arita's of ProStores (cheapie cheapie, maar nog geen fouten meegemaakt).

Misschien moet je eens een ander programma proberen?

[DMT]

Nou ik moet zeggen dat je toch best wel 4 tot 8 Mb aan buffer er in mag stoppen. Dit mag dan wel geen verschil maken met het aantal misbranders. Maar het komt wel de snelheid van het branden ten goede.

Met een grotere buffer hoeft de CD writer niet zo vaak de Burn-Proof technologie aan te spreken. Bij Burnproof gaat de drive (tijdelijk) op een lagere snelheid te werk. Dit komt dus niet ten goede aan de totale schrijfsnelheid van een cd.

Hopelijk doet de SCSI interface dit weer wat compenseren bij het SCSI model.

Jammer. maar verder lijkt het me een leuk ding.

[Verwijderd]

Met een grotere buffer hoeft de CD writer niet zo vaak de Burn-Proof technologie aan te spreken. Bij Burnproof gaat de drive (tijdelijk) op een lagere snelheid te werk. Dit komt dus niet ten goede aan de totale schrijfsnelheid van een cd

Ik denk dat het toch in de kosten zal schelen dit kleine buffertje (mijn 4×4×20 A-Open heeft al 2MB ).

Verder lijkt het me niet dat de burnproof zo snel zal worden aangesproken, de HD's van tegenwoordig kunnen dat makkelijk bijhouden. (en voor 'on the fly': een 52× cdrom speler moet een 24× brander toch makkelijk bijhouden?).

Voor iedereen die begon met 'jammer' 'balen' 'maar 2MB ?!' wacht eerst maar even op een paar tests, ik denk dat Sanyo een goede reden heeft voor deze 'kleine' buffer.

* 786562 Mecallie