Gerucht: Amazons tweede generatie ARM-processor is 20 procent sneller

Amazon werkt aan de tweede generatie van een ARM-processor die het gebruikt voor datacenters, claimt Reuters. Die zou 20 procent sneller moeten zijn dan de vorige generatie, die sinds vorig jaar in gebruik is. Amazon gebruikt een nieuwe micro-architectuur en meer cores.

Het gaat om Neoverse N1-cores, claimt persbureau Reuters. Dat is op gebied van architectuur grotendeels gelijk aan Cortex A76, de microarchitectuur die in gebruik is voor onder meer smartphoneprocessors. Wel zijn er wijzigingen om hem geschikt te maken voor gebruik in datacenters. De huidige Amazon-ARM-processor gebruikt een Neoverse E1-core, afgeleid van Cortex-A65AE.

Bovendien gaat de processor van 16 naar 32 kernen, zo zegt Reuters. Met de snellere chip wil Amazon minder afhankelijk worden van processors van Intel en AMD. Wel moeten klanten die software willen draaien, erop letten dat die software geschikt is voor ARM-architectuur. Amazon en ARM wilden beide niet reageren op het gerucht.

Amazon gebruikt de eigen processors bijvoorbeeld bij EC2-instances. Het kreeg de expertise voor het maken van ARM-processors in handen met de overname van het Israëlische Annapurna Labs, dat Amazon in 2015 voor 320 miljoen euro overnam.

Reacties (24)

[Scriptkid]

hmm de Neoverse E1 heeft een specint van 1310 , met 20% wordt dat 1570.

Als men dan de cores verdubbled zou je dus een specint kunnen krijgen van 3140. wat een stuk hoger is dan hedendaagse XEON

SPARC M12-2S komt niet hoger dan 2440
hoogste Intel Xeon Gold 6144 komt op 2310
AMD EPYC 7601 komt niet hoger dan 1070

Best indruk wekkend als ze dat klaar kunnen toveren

[bbob]

https://www.anandtech.com...es-neoverse-n1-platform/4

For a Neoverse N1 64-core hyperscale reference design running at about 2.6GHz, Arm proclaims single-threaded SPECint2006 Speed score of ~37 while reaching an estimated multi-threaded scores of 1310. The figures here are achieved in a quite low whole-server TDP of only 105W. The figures weren’t run actual silicon but rather estimated on Arm’s server farm in an emulation environment with RTL.

Dus 1310 met 105 watt.

De amd en intel zijn cpu's uit 2017 dus eerlijker is vergelijking met latere cpus

Uiteindelijk gaat het voor datacenter ook om de performance per watt en daar ligt arm toch nog achter, hoewel ze wel dichterbij komen.

[Cergorach]

Uiteindelijk gaat het voor datacenter ook om de performance per watt en daar ligt arm toch nog achter, hoewel ze wel dichterbij komen.

Weet je dat zeker, want 105 watt voor een 'whole-server', dus niet alleen de CPU is best laag. Ik vermoed dat zowel Intel als AMD met nieuwere, snellere CPUs een heel stuk hoger uitkomen 'whole-server',

[psychicist]

Ik vraag me ook af wat de prestaties zullen zijn van de nieuwe Ampere processor met Neoverse N1 cores, die volgend jaar in servers terecht zou moeten komen.

[__Rza]

'estimated multi-threaded scores of 1310'

Je mag dat dus met een korreltje zout nemen want die score is niet officieel gepubliceerd.

[Aerkhanite]

Toch fantastisch (als in 'onwerkelijk', niet 'geweldig') hoe gigantisch Amazon eigenlijk is: #1 consumenten retailhandel, #1 cloudhosting, en nu ARM-processoren. Met geld genoeg om een klein land en leger te kopen.

Eigenlijk extreem hoe een compleet zelfvoorzienend bedrijf het is, een echte no-joke megacorp.

[Reactie gewijzigd door Aerkhanite op 23 juli 2024 16:15]

[bbob]

Ja fantastisch, nergens vennootschapsbelasting betalen via "legale" constructies. Medewerkers die om de haverklap staken vanwege arbeidsomstandigheden. Monopolistisch gedrag. Verkoop jij een product leuk op amazon begint men zelf hup weg jou omzet. Nee het is allemaal fantastsich, we zouden meer van dit soort bedrijven moeten hebben dan hoeven we niet meer te kiezen.

[batjes]

Dit is wat mensen willen. Men besteld nog steeds massaal bij dit soort partijen, want goedkoper. Hoeveel mensen nu bv al wel niet bij Amazon.de bestellen, ook hier op Tweakers. Media Markt, Ali-Express etc... allemaal hetzelfde. Voor een dubbeltje goedkoper laten we onze markt(en) lekker overnemen door dit soort bedrijven die totale schijt hebben aan klant en personeel.

Iets met een oud Nederlands spreekwoord... Goedkoop is duurkoop. Vooral op de lange termijn.

[MaestroMaus]

Sorry, maar dit is echt een kromme beschuldiging. Je kunt het consumenten in een kapitalistische samenleving niet kwalijk nemen dat ze bij de goedkoopste aanbieder spullen kopen. Dit type gedrag stimuleren is juist onderdeel van het systeem. Als Amazon ze het goedkoopst aan kan bieden door misbruik van belastingwetgeving of arbeidsvoorwaarden dan moet de overheid dit aanpakken met geldstraffen of een verkoopverbod. Dat is, in een kapitalistisch systeem, een van de formele taken van de overheid.

[batjes]

Aan de ene kant zijn we kapitalistisch. Maar we zijn ook democratisch. Er ligt ook een verantwoordelijkheid bij het volk. Alles altijd maar afschrijven op de overheid is ook zwak. Het is ook aan de mensen om een overheid een bepaalde richting op te sturen. Maar gezien de rechten die we als samenleving van de onderkant van de werkende samenleving de laatste 10 jaar opgegeven hebben, lijkt iedereen het wel prima te vinden.

Het volk heeft meer macht dan de meeste mensen denken.

[MaestroMaus]

Aan de ene kant zijn we kapitalistisch. Maar we zijn ook democratisch.

Zoals je dit nu schrijft, lijkt het erop alsof deze twee tegenstrijdig zijn. Maar het eerste is een systeem om de verdeling van middelen te regelen. Het tweede is een systeem om het bestuur van een land te regelen. Ze kunnen in elkaars vaarwater komen, maar ze hoeven niet tegenovergestelden van elkaar te zijn.

Verder is het volgens de denkers achter het kapitalisme de taak van de overheid om dit te regelen. Het is niet zwak om dit af te schuiven. Het is juist de bedoeling dat men dit doet (zie "The Wealth of Nations" geschreven door Adam Smith).

Wel ben ik het met je eens dat zowel het Nederlandse bedrijfsleven als de Nederlandse burger dit veel te gemakkelijk laat gebeuren.

[Iblies]

Amazon maakt eigenlijk geen winst.... Surplus van bepaalde takken, waaronder cloud, wordt teruggepompt in afdelingen om bekendheid te houden door acties, retail vb, of marktaandeel te pakken in vb transport. Daarnaast worden er altijd voldoende kasgeld aangehouden zodat ze minder gezeik hebben met financieringskosten en financieren. Bepaalde aankopen kunnen ze sneller afhandelen.

Welke belastingen wil je dan innen?


Er is al eerder gepleit om het bedrijf te splitsen maar er is te veel twijfel. Zo gauw je gaat splitsen zullen bepaalde geldstromen niet meer mogelijk zijn waardoor die door de mand zullen vallen.

Aan de andere kant komen dergelijke conglomeraten ook voor in Azië waar de lijnen onderling ook niet helemaal zuiver omdat bepaalde takken zelfstandig geen economisch bestaansrecht maar dat marktaandeel belangrijker is dan een normaal winstdoelstelling.

Amazon verbergt zich tevens achter het argument dat vermeerderen van aandeelwaarde hun doel is, te vergelijken met Apple die jaren geen dividend uitbetaald heeft.


Amazon een hak zeggen zonder een precedent te stellen voor andere bedrijven is praktisch onmogelijk.

[bbob]

Amazon verdiende 10.1 miljard in 2018.

[Iblies]

Ja en nee.
Er is geld over alleen is het niet belastbaar. Daarnaast keert Amazon sowieso geen dividend uit dus het gaat allemaal naar kas.

https://www.cnbc.com/2019...o-federal-income-tax.html

Amazon’s low tax bill mainly stemmed from the Republican tax cuts of 2017, carryforward losses from years when the company was not profitable, tax credits for massive investments in R&D and stock-based employee compensation.

En er staat Republikeins voor maar in NL kennen we soortgelijke regelingen.

https://www.belastingdien...verrekenen_van_verliezen/

https://www.belastingdien...ilieu_investeringen_vamil
En deze is ook interessant omdat je meer kunt aftrekken dan het heeft gekost, tesla valt daar ook onder,
maar daarnaast kun je in bepaalde gevallen bijna alles in een keer afschrijven wat bijna altijd tot verlies leid. In sommige gevallen kan dat handig/goedkoper zijn.

Verschillende bedrijven houden om deze regels de R&D nog graag in Nederland.

[bbob]

amazon gebruikt net als apple, ms, starbuck en noem ze allemaal maar op constructies om "legaal" belasting te ontwijken. Intercompany prijzen, merkrechten, patenten om zo op papier in land met hogere belastingdruk geen belasting te moeten betalen.

[matty___]

Je betaalt overall Amazon tax. Elke keer als je een app gebruikt die op AWS draait verdient Amazon geld.
Zij zitten bijna overal tussen op een of andere manier. Kun je afvragen of je dat wilt en dit kun je haast niet als consument overzien dan wel beïnvloeden (door niet te kopen/gebruiken).

[Robby517]

Ik weet niet waarom we dit fantastisch zouden moeten vinden.

[Aerkhanite]

Fantastisch als in "onwerkelijk", niet "geweldig".

[Reactie gewijzigd door Aerkhanite op 23 juli 2024 16:15]

[Cergorach]

Dat is toch niet nieuw? Dat zijn we al heel lang, alleen op een andere schaal. We zijn ook altijd afhankelijk geweest van een Shell of een Ahold. En je kan zeggen, je had keuze, dat heb je nu ook. Naast Amazon hebben we Google en Microsoft, daarnaast kan je het nog altijd zelfhosten, alleen is dat bijna altijd duurder...

Dat is de reden dat technologie nu overal zo beschikbaar is, het runnen ervan kan nu door iedereen betaald worden (veel lagere prijs) ivm. vroeger waarbij het een godsvermogen kosten om überhaupt een infrastructuur aan te leggen voor je software. Dat er een bedrijf aan verdient vind ik echt niet problematisch...

[Umbrah]

Ik moet eerlijk bekennen, dat dit een beetje een filosofisch debat wil worden. Het argument van Amazon (wij willen geen OS/CPU/etc lockin) is natuurlijk valide. Maar door je heel erg aan Amazon vast te pinnen en te ontwikkelen voor deze specifieke ARM CPU (waar we even generiek ARM voorbij gaan, ARM =/= ARM immers vaak... je kunt ook ARM bij Azure krijgen namelijk... maar de 'extra laagjes' maken het vaak niet portable) heb je dan wel weer een Amazon lockin. Door voor X86 te bouwen op een framework als .Net Core/JavaScript-in-docker, of iets anders (desnoods met Chef je applicatie als recipe bouwen...) zou je in principe dan wel weer Cloud Service Provider onafhankelijk te kunnen zijn juist omdat ze allemaal óók native X86 hebben.

En dan is de vraag ineens niet zozeer: "wil je een lockin van Intel/AMD", maar: "welke lockin wil je, Amazon/Azure/Google, of AMD/Intel/nVidia/..."...

Persoonlijk heb ik met beiden gewerkt, maar de voorkeur toch vrij fors op Azure (momenteel). Helaas heeft de toko waar ik nu werk een partij ingehuurd om te 'helpen met cloud migreren', die alles persé met Ansible wil doen, en op een of andere manier zijn mooie cloud-native structuren door die partij gigantisch verknoeid...

[SanderBos]

Maar draai je die .Net in Windows VMs?
Want ik zou zelf zeggen dat .Net leidt tot grotere lock-in (MS) dan deployen naar Amazon ARM. Want bij migratie van ARM terug naar x86 zal je in de meeste gevallen niet eens opnieuw te hoeven compileren (je start een image, installeert de nodige dependencies met precies dezelfde scripts als voorheen, en daar draai je dan je eigen applicatie scripts of bytecode op).

[Dronium]

.Net is ondertussen supported op Window, Lunix en macOS
https://dotnet.microsoft....ello-world-tutorial/intro

[Scriptkid]

Idd zekernu we ook .net op linux en mac os hebben ben je met een .net standaard applicatie geen enkelelock in meer. Vandaag in windows op aws morgen in linux op azure.