311Mbit draadloze radioverbinding

De EE Times meldt dat DMC Stratex Networks deze week in San Francisco een nieuwe point-to-point radioverbinding van 311MBit gaat onthullen. Het systeem werkt met één enkele radio op de 38GHz band en kan gebruikt worden voor ATM en dubbel OC3. Dankzij een nieuw chipontwerp in plaats van een aantal parallelle chips wordt de hoge snelheid bereikt. Het bereik van het systeem is vier tot vijf kilometer, vele malen meer dan dat van optische systemen. Ook heeft het geen last van straling of weersomstandigheden. De kosten zijn zo'n $70.000 per link:

Little was referring to the company's Vantex modem chip set effort, which condenses "a large amount" of on-board circuitry to two chips. The chip set uses forward error correction and adaptive equalization to improve throughput while allowing software programmability of the quadrature amplitude modulation scheme from 4 to 256 QAM. This gives rates between 4 and 311 Mbits/s.

"We are the only ones capable of 256-level QAM," said Little. "While the initial versions will be static, programmable versions are next, as are 622-Mbit/s systems in the near future."

Reacties (66)

[TD-er]

the chip set uses forward error correction and adaptive equalization to improve throughput while allowing software programmability of the quadrature amplitude modulation scheme from 4 to 256 QAM. This gives rates between 4 and 311 Mbits/s.

QAM betekend volgens mij dat 'ie per piek in de golf-vorm 4 spannings niveau's heeft, om informatie te encoden.
256 QAM zou in houden (volgens mij) dat 'ie ofwel 256 spannings-niveau's heeft danwel in een periode van de transmissie 256 bits verstuurd.
Dan beweren ze daarnaast ook nog dat 't geheel geen last heeft van straling en weersomstandigheden. Dan moet die error-correctie (en de ontvanger) wel erg goed zijn, want om een dergelijke data dichtheid te halen.
't zal mij benieuwen hoe ze dat allemaal voor elkaar hebben kunnen krijgen...
Die storings ongevoeligheid kan ook komen door die hoge zend-frequentie (dergelijke hoge frequenties gaan meestal rechtdoor en daardoor heb je meestal ook een lin-of-sight verbinding nodig)

[PuzzleSolver]

btw.. 256 spannings nivo's is 8 bits en niet 256 bits

[Nefiorim]

Valt dit niet af te tappen?

[InsomniaC81]

(quote => "Valt dit niet af te tappen?")

Je ziet een aantal belangrijke zaken over het hoofd :

- De hardware om QAM 256 te de-moduleren is ZEER duur en zij zijn tot nu toe de enige die dit kunnen maken (maar dat zal gaan veranderen)
- Verder heb je waarschijnlijk geen radio die op de 38 Ghz band zit of kan komen (Maar ook daar kan je wat aan doen)
- Maar wat dacht je van een online compressie en encryptie techniek? Versleutel de verbinding en je bent klaar.
- Gebruik voor de encryptie de streaming crypto techniek die gisteren beschreven werd (was een stream voor nodig om sleutel te genereren, dus ze kunnen static van een of andere band gebruiken!)

Ik denk dat dit vrij goed dicht te timmeren is; overigens kan je jouw BNC verbinding net zo makkelijk af tappen (alleen niet via de ether)....Hell ze kunnen tegenwoordig zelfs electromagnetische straling scannen op afstand en zo de content van je monitor aftappen en zien wat jij ziet. Kijk eens bij KPN, waarom denk je dat ze daar een aantal R&D gebouwen electromagnetisch hebben ge'sealed' ?

Maar ik denk dat dit medium in vergelijking net zo 'secure' te maken is als de rest; een GOED alternatief; alleen het is wachten op concurrentie zodat de prijzenslag kan beginnen, want zeg nou zelf....dit kan goedkoper!

[Verwijderd]

Ik denk dat dit vrij goed dicht te timmeren is; overigens kan je jouw BNC verbinding net zo makkelijk af tappen (alleen niet via de ether)....

Volgens mij kan dat wel degelijk via de ether!
Een BNC verliest steeds een beetje vermogen omdat dit buiten de kabel "lekt". Vandaar de max. lengte van de kabel (en nog iets met ping tijden voor de software).

Als je dus een supergevoelige radio-ontvanger hebt zou je op afstand signalen van een BNC kabel kunnen opvangen... (ik weet niet of ze er al zijn, maar de FBI kennende... )

Dan is glasvezel nog een stukkie veiliger, hier moet je al een stuk fysiek aftappen om het te kunnen aftappen. (? wat klopt daar niet ?)

Wel ietwat off-topic, maar misschien toch leuk om te weten?

[Excrusiator]

Klopt niet helemaal wat je zegt over glasvezel. De lichtstraal die in door de glasvezel heen gaat wordt op den duur verstrooid door de kabel zelf = gaat naar de digitale jachtvelden. Dit omdat niets een lichtstraal perfect kan weerkaatsen.

Dus om de zoveel meter (volgens mij was het iets van een kilometer voor het glasvezel type wat ze gebruiken voor telecomunicatie) om het signaal opnieuw op te bouwen voordat deze verloren gaat. Maar om dat te doen gebruik je weer gewone elektronische apparatuur die weer elektromagnetische straling uitzenden die je weer kunt opvangen. Dus een glasvezel verbinding is dus ook niet veilig. Of je moet om elke versterker een kooi van faraday (goed gespelt?) maken om afluisteren te voorkomen, maar dat is vinden de telecom maatschappijen natuurlijk onzin voor normale communicatie (want wat heeft dit voor een nut voor de 'eerlijke' burger?)

[Verwijderd]

Vandaar de max. lengte van de kabel (en nog iets met ping tijden voor de software).

Klopt niet helemaal, de maximale lengte van het coax wordt bepaald door de tijd die het kost om 1 ethernet frame van de ene kant naar de andere kant te jagen. 1 ethernetframe is minimaal de hele lengte van de kabel onderweg anders kan er geen collision detection plaatsvinden. De verzendende computer moet uiteraard tijdens het verzenden een signaal van een andere computers ontvangen om collision te zien. Dus als je de minimale ethernet frame lengte zou vergroten zou je een langere kabel kunnen leggen

[Verwijderd]

offtopic:
[quote]
Dus als je de minimale ethernet frame lengte zou vergroten zou je een langere kabel kunnen leggen
[/quote]

hoe langer de frames des te groter de kans is op een collision in 1 van die frames en dat betekent overnieuw verzenden van de frame en dat betekent een grotere vertraging.

Leuk zo'n radio maar ik luister toch liever Kink FM
vooral omdat zo'n systeem al meer dan m'n jaarloon kost.
Ik ben bovendien benieuwd wat ze verstaan onder weersomstandigheden. Als ik Discovery channel mag geloven kunnen radiosignalen behoorlijk worden verstoord door zonnewinden (ongeacht frequentie)

[Verwijderd]

Jullie (jij en uhhhm Spectral?) hebben helemaal gelijk, daarom stond er ook bij ( ? wat klopt daar niet ? ).

Zoveel weet ik er niet vanaf, maar ik had er toevallig pas over gelezen.

En zo leert men toch steeds meer als regelmatig tweakers.net bezoeker !

[Excrusiator]

Priced at $70,000 per nonprotected link, the system is due to be released this summer.

Ja dus.

[DeTeraarist]

Lijkt me van wel...
Stel je radio? in op de zelfde frequentie en begin maar met zoeken.

[ :?]
first-post?
en nog één...
en nog één...
Volgens mij zit er iemand in een verkeerde tijdzone
[/ :?]

[Verwijderd]

smullen dit man. Me dit willen.. dit lijkt me geweldig voor lan's e.d.

Kunnen we eindelijk die utp-kabels overboord gooien en toch fatsoenlijke speed hebben

[Yokozuna]

Ach het kost allemaal nix meer tegenwoordig he.

Wat is F210.000 nou? Tjah toch? Jaartje geen stroom, internet, eten, onderdak, drank, mobiel bellen, sms'en.

Onbetaalbaar! Tuurlijk alles wordt goedkoper, maar een adviesprijs van 210.000 gulden zal niet onder de 10.000 gulden dalen hoor. Dus voor lan's is dit echt niet geschikt. Nooit te vroeg juichen.

[Excrusiator]

Jij hebt dus $70.000,- op jouw bankrekening staan?..

[Jasper Janssen]

per persoon...

[Biebel]

nee veel meer!

[Sinned123]

Um hun betalen mij toch 70.000 of heb ik iets verkeerd gelezen

[DeTeraarist]

Het systeem werkt met één enkele radio op de 38GHz band...

Kan er met één radio dan een up- en een downstream zijn dan, of moet een gebruiker ook nog een zender hebben staan?

[demonite]

[hummn dit is niet de goeie plek voor dit bericht... ik replyde toch echt op een andere reactie]

dit is dus duidelijk niet een alternatief voor thuisgebruik internet..

Leuk wel hoor 311 Megabit, maar daar heb voor thuis helemaal niets aan enzo (misschien over 10 jaar ofzo) En 4-5 km brengt je alleen maar naar een ander verdeler station ofzo..

Overigens is het ook nog zo dat hoe hoger de frequentie van een golf is des te minder ver ie zal komen... Wat betekend dat ze voor die 4-5 km die ze halen een behoorlijke versterker gebruiken.. Buiten de aanschafprijs van $70k zullen de maandelijkse kosten ook niet leuk zijn..

hmmn lees net ook dat je ook nog een "line of sight" moet hebben ...

Achjah, leuke prestatie, weer een technisch hoogstandje... maar alleen bruikbaar voor grote bedrijven die perse zo'n gigantische verbinding nodig hebben..

[0rbit]

Overigens is het ook nog zo dat hoe hoger de frequentie van een golf is des te minder ver ie zal komen...

Het is juist andersom. Hoogfrequente electromagnetische-golven dringen verder door dan golven met een lage frequentie. (Denk maar aan gamma-straling; dat is ook een electromagnetische-golf)

[Grrrrrene]

Hij heeft wel gelijk: FM golven (~88MHz - 108MHz) komen niet zo ver, terwijl je hier chinese zenders vaag kunt ontvangen omdat die op lagere frequenties werken (MW en LW geloof ik)...

[Verwijderd]

Volgens mij heeft demonite gelijk.

Een (enkelband 900) GSM toestel zendt en ontvangt op een hoge frequentie, namelijk rond de 900 MHz. Deze hoge frequentie heeft inderdaad als grote voordeel dat je weinig last hebt van storingen en dat je zelf relatief weinig storing veroorzaakt. Tevens heb je voor zo'n hoge frequentie maar een korte antenne nodig. Nadelen: Hoe hoger de frequentie , hoe korter het bereik.

Zie http://www.gsmwijzer.nl/gsm.html derde alinea

[Sardia]

Gamma straling rijkt toch maar een paar honderd meter?

[N8w8]

Gammastraling kan theoretisch oneindig ver reizen.
Maar wanneer zo'n foton een atoom tegenkomt kan de foton door de elektronen van dat atoom geabsorbeerd worden en kan deze elektron met die extra energie van het atoom ontsnappen, en verandert het atoom in een ion.

En zo komt er een eind aan gammastralen

[mullah]

Die 70K is volgens mij nog niet zoveel...
Dit is naar mijn idee namelijk gewoon concurrentie voor een glasvezel link (of een aantal van die dingen), en om er zo eentje aan te leggen ben je ook zo een paar 100K verder alleen al voor het graven.

[Sardia]

Een glaskabeltje leggen kost wel wat. Maar daar zitten dan ook kweenie hoeveel vezeltjes in. Kunnen meer mensen gebruik van maken.

bv. PTT legt de troep(andere bedrijven mogen volgens mij toch niet graven), en jij koopt 1 of 2 vezeltjes van de zoveel(30?).

[_Bullet_]

Volgens mij bepaald de gemeente wie wel of niet mag graven.

Maar let maar op als je ziet dat ze kabels aan het graven zijn is het vaak voor een aantal bedrijven (blauw = kpn, groen = kabelmaatschappij, oranje/rood = versatel, enz.).

En ik denk dat de KPN geen vezels verkoopt maar alleen verhuurd.

[InsomniaC81]

Wat denk je dat het bereik is van jouw ethernet internet verbinding Zeker GEEN 4/5 Km hoor..... ik denk dat de communitie boxen van UPC (chello if you will) ongeveer per vierkante km staan.....als het niet minder is En dan neem ik het nog ruim....

Bovendien is het in eerste instantie ook niet bedoeld voor ons consumers; het bedrijfsleven zal hier WEL heel goed gebruik van kunnen maken (voorlopig) zeker voor het aanlegen van City-wide-LAN's..... Ik denk dat hier zeker meer over te horen valt in de nabije toekomst!

De techniek zal ook eerst goed doorontwikkeld moeten worden, verbindingen moeten secure worden, modulatie technieken worden (NOG!) verder verbeterd en ga zo maar door; maar hopelijk kunnen we straks wereld wijd een nieuw medium in de armen slaan om mondiaal breedbandig te gaan netten

edit:

Ja inderdaad, Mr_Atheist ;-) Hoofreq. straling => Hoog bereik. Line of sight zal wel meevallen, immers in de bandbreedte niet zo extreem hoog; maar het zal wel binnen bepaalde (krappe) marges moeten blijven aangezien het hoogfrequente golven zijn

[N8w8]

City-wide-LAN

Dat heet MAN (Metropolitan Area Network)

[Wouter Tinus]

Je hebt natuurlijk twee kastjes nodig om een verbinding te maken...

Concurrende dingen gebruiken een groot aantal zenders/ontvangers om een hoge bandbreedte te bereiken.

[Verwijderd]

en je hebt geen last van dichtslippende verbindingen,
ik heb het idee dat er veel ruimte vrij is in de lucht, of wordt die al allemaal gebuikt voor de radiozenders??

is dit overbodig

[Bigs]

Nee, de FM radiozenders gebruiken maar het gebied van 88 tot 108 MHz, en GSMs zitten rond de 900 en 1800mhz en zo zijn er allemaal (relatief) kleine stukjes van de luchtbandbreedtte gereserveerd. Maar bij 2,5 GHz is er bijvoorbeeld een groot stuk wat vrij gebruikt mag worden (o.a. Bluetooth gebruikt dat). Er is nog ruimte genoeg voor allerlei toepassingen.

[Bl@ckbird]

ff Zoeken....
Okee, voor de liefhebbers...
Indeling frequenties, vanaf halverwege de GSM 1800 band. (In MHz.)

1835.2 - 1850 Mobiel telefoonnet Dutchtone GSM-1800-1, relaispost
1850.2 - 1865 Mobiel telefoonnet Telfort GSM- 1800-2, relaispost
1865.2 - 1817 Mobiel telefoonnet KPN GSM-1800-5, relaispost
1870.2 - 1872 Mobiel telefoonnet Libertel GSM-1800-2, relaispost
1871.8 - 1877 Mobiel telefoonnet BEN GSM-1800-5, relaispost
1880 - 1885 Digitale draadloze telefoons, DECT
2025 - 2100 Straalverbindingen KPN Telecom
2100 - 2200 Universal Mobile Telecommunications Systems (UMTS)
2170 - 2200 Mobiele satellietverbindingen
2300 - 2450 Radio - zendamateurs (13 cm-band)
2450 - 2500 Afstandsbesturing en telemetrie
2460 - 2483 Mobiele breedbandsystemen, Radio Local Area Networks (RLAN)
2470 - 2495 Mobiele systemen ENGIOB
3400 - 3475 Radio - zendamateurs (9 cm-band)
3430 - 3440 Radar-snelheidscontrolesystemen
3600 - 4200 Maritieme satellietcommunikatie
5650 - 5850 Radio - zendamateurs (6 cm-band)

Er is nog ruimte genoeg voor allerlei toepassingen.

Er zijn inderdaad nog wel wat gaatjes om op te vullen.
Het probleem is dat hoe hoger je gaat met de frequentie, hoe meer problemen je tegen komt. De electronische componenten & printplaatjes beginnen bij zulke hoge frequenties, zich als antenne te gedragen. Componenten die vlak bij elkaar liggen gaan elkaar storen.

GSMs zitten rond de 900 en 1800mhz en zo zijn er allemaal (relatief) kleine stukjes van de luchtbandbreedtte gereserveerd

GSM's hebben een relatief groot stuk bandbreedte (t.o.v. en FM radiostation) in gebruik. Dit stuk is opgedeeld in tig kanalen. Over elk kanaal kan data. Een GSM kan schakelen tussen die kanalen. Hoe hoger de frequentie, des te groter de bandbreedte (kanalen) en des te meer data je erover kan trappen.
En zo gaan we over van smal-band radio (FM radiozenders) naar breed-band radio (UMTS, GSM)

[Bl@ckbird]

offtopic:
Zendamateurs hebben volledige rechten om uit te zenden. Je moet er ook examen in doen. Die overleden koning van Jordanië was er ook één. (Ben ff naam kwijt...)
Als je het zendvermogen van een 27 MC bak omhoog schroeft,
wanneer je als zendpiraat de FM-radio band onveilig maakt,
of de lucht verkeersleiding over neemt, ben je hoogst illegaal bezig...

[Verwijderd]

Nu snap ik waarom de Politie altijd zo gehaaid is op de zendamateurs. Deze zitten door de frequenties van de radar-snelheidscontroles in.

Correct me if I'm wrong

[Verwijderd]

Het bereik van het systeem is vier tot vijf kilometer, vele malen meer dan dat van optische systemen


dit is echt onzin .. single mode fiber heeft een kabellengte bij uit mijn hoofd 9 micron procude van 10km .

[raptorix]

Ik denk dat met optisch, ook echt optisch word bedoelt in de zin van licht door de lucht
Zeg maar het afstandsbedienings principe

[witchdoc]

men bedoelt inderdaad infrarood en dergelijke..edit: hier stond nog wat dat NERGENS op sloeg aangezien ik 2 tehnieken serieus door elkaar aan't draaien was

[Sardia]

tja, daar heb je 't verschil van multi en single mode weer.
multi mode kan (zonder repeater) volgens mij 2000m aan(dus niet VELE MALEN meer).
Single mode kan (zonder repeater) volgens mij tussen de ~8 en ~20 km.

[witchdoc]

eeuhm..

telecomoperatoren hebben singlemodeglasvezels in de aarde steken.. VEEL-aderige singlemode kabels btw (50 aders is geen uitzondering) en de maximale lengte die singlemode kan halen is ENORM.
Werkende link van 140 km bestaat! Is gebouwd met SMC produkten.
Standaard nemt men inderdaad 2km voor multimode en 40km voor single mode..

[Verwijderd]

En wordt er nog iets vermeld over de gevolgen voor de mensen? Of is dat allemaal goed voor je die straling door je heen

[InsomniaC81]

Het is geen gamma straling waarmee ze communiceren hoor ;-) Tegen die tijd lopen we met loden pakken rond ;-)

[N8w8]

[wetenschappelijk onverantwoord grapje]

Troubleshooting
------------
When the P2P link seems down, place your hand in front of the transmitter. If blisters don't show up on your hand within two seconds, your transmitter may be disfunctional. In that case, contact your local supplier.

[/grapje]

[RRX]

dat zou mooi zijn, als iedereen straks net als met een mobieltje internet uit de lucht kan plukken

[Rene59]

[hier staat nix]

[WarMaster]

Damn... Dit kan nog wel eens wat zijn...

Hiermee zou je weer goede alternatieven kunnen verzinnen voor Kabel, xDSL, en schotel internet.

Maar ook de mobiele telefonie e.d. kan er van baten.
Zo zou er wel eens een gehele intergratie kunnen komen van internet en mobiele telefonie....

[Zaagmans]

Dit lijkt me al redelijk 'oud' nieuws. Ik meen te herinneren dat op Tweakers voor een tijdje terug al stond dat UPC in scandinavia aan het testen was met Internet via de ether....
Wel een mooie ontwikkeling natuurlijk.....