ATi Radeon VE 32MB review

Bij AnandTech is zojuist een review verschenen van de nieuwe ATi Radeon VE kaart. De Radeon VE chip is een wat geknepen Radeon, aangezien er slechts 1 rendering pipeline aanwezig is. Daarnaast is ook de memory bus gehalveerd naar 64-bit, en gaat de 2D kwaliteit iets achteruit vanwege de 300MHz RAMDAC (ipv 360MHz). Als laatste heeft ATi de Charisma engine uit de VE-edition gesloopt, waardoor hij dus geen T&L engine heeft. Met deze specs komt de chip aardig overeen met de binnenkort uit te komen ATi Mobility voor notebooks. Net als de core draait het 32MB 5.5ns DDR SDRAM op 183MHz.

Het goede nieuws is de implementatie van multiple monitor support in de vorm van Appian's HydraVision technologie. Dit bleek aardig te werken, alhoewel niet beter dan nVidia's en (laat staan) Matrox' methode. Qua 3D performance verliest de Radeon VE het van de Radeon SDR, waardoor veel mensen waarschijnlijk hun $99 dollar aan een andere kaart zullen besteden. Meestal is de standaard SDR versie of een GeForce2 MX een betere optie:

Well, when it comes to performance, the GeForce2 MX wins hands down. The Radeon VE can not keep up with the MX's T&L engine and dual pipelines. Even though the Radeon VE is clocked slightly higher than the GeForce2 MX, it can not make up for its deficits.

[...] The item holding the Radeon VE back is the thing that has been the achilles heal for the whole Radeon series. Although Appian's software is great, the ATI drivers still contain problems. When performing our tests for the review that will be going up detailing Windows 2000 performance, we ran into a multitude of problems that will be discussed soon..

The price of the Radeon VE is right. At $99 after a $20 mail in rebate, the card provides dual display capabilities at the lowest price out there. However, with the GeForce2 MX also costing around $100 and the Radeon SDR at $99, the Radeon VE has quite some competition, even with another ATI product. One has to wonder if now was the best time to introduce this card and if the extremely budget oriented Radeon VE was the product to do so on. For some the answer will be yes, as the low price of the Radeon VE provides excellent mult-monitor support for a powerful workstation. For many, however, the answer will be no. Many will prefer to wait for a higher performance multi-monitor solution from ATI, or perhaps to go with the GeForce2 MX so that their workstation can be a truly powerful gaming system as well.

De hele review kun je hier nalezen.

Reacties (24)

[MaDDoG]

Ik snap het niet, misschien een beetje offtopic. Maar wat is het toch ineens met al die videochip bakkers.

Brengen ze een goedkopere versie van het parradepaardje op de markt, maken ze alles wat minder, maar stoppen ineens wel een dualhead, twinview of hoe het dan ook mag heten erin!

Waarom doen ze dat grapje niet ook met de grote broertjes, dan zou ik het wel weten. Een videokaart waar je goed mee kan modelen EN twee monitoren, zonder een pci slot te verliezen.

[straat]

Ik zag laatst wel een plaatje (weet niet helemaal zeker of het geen fake was) van een NV20 dat er plaats was voor 2 monitoren en TV-OUT. Nu nog maar hopen dat het lekker gaat werken...

[Verwijderd]

Ik wilde deze nog submitten, maar ik had het vermoeden dat iemand me al wel voor zou zijn.

Dit is toch gewoon een perfect kaartje voor iemand die niet veel 3D games speelt? En voor DVD kijken is er geen betere dan Ati. Dan zou het alleen maar jammer zijn om veel geld aan een dure 3D-chip uit te geven.

De juiste prijs moet zich alleen nog even uitkristalliseren. (ik denk binnenkort f250,-, in DL hebben ze het over DM200,-) Bovendien komt er een 16MB OEM-versie zonder xtra uitgangen, die veel goedkoper wordt.
(mth: ik vind de Matroxen anders bepaald duur, voor wat ze leveren: 32MB 64b-ddr kosten dik boven de f400,-. Maar je hebt gelijk over je support voor BeOS en Linux )

Ik wordt wel een beetje bang van de probs met w2k Maar ze hebben het team dat de drivers maakt laatst fors uitgebreid, dus ik denk (misschien) komt dat wel goed.

Het snoepje voor gamers-on-a-budget is natuurlijk de Radeon-LE (wel 2 pipelines, Z-buffer en ook T&L ). Maar daarover heeft Ati nog niks staan op hun site.

[mth]

Dit is toch gewoon een perfect kaartje voor iemand die niet veel 3D games speelt?

Ik denk dat je dan meer hebt aan een Matrox G450, waarvan de goedkoopste variant in dezelfde prijsklasse ligt. Matrox staat bekend om het stabiele beeld, ze hebben meer ervaring met dualhead, weinig driver problemen in Windows en Matrox kaarten worden ook goed ondersteund in Linux en BeOS.

Edit: ]eep: G450 16MB SDR staat voor f 229 in de pricewatch. G450s met meer en sneller RAM zijn inderdaad tamelijk duur.

[DeTeraarist]

Ik denk dat dit kaartje toch nog aardig verkocht gaan worden.
Neem nou mensen die wel vaak achter de computer zitten, maar geen spelletjes spelen.
Deze mensen geven niet zoveel om al die mooie 3D opties.
Het gaat hun om de 2D-performance.
De Geforce(2) staat er bekend om dat deze bij hogere resoluties niet echt hoog, terwijl die bij de Radeon wel goed is. En dan is de Dual Display optie natuurlijk ook mooi meegenomen.

[worsie]

In de review kan je lezen dat ze de RAMDAC (van 360mhz naar 300mhz teruggeschroefd) ook kreupel hebben gemaakt, dus het is te verwachten dat de 2D output mvan mindere kwaliteit zal zijn dan we gewend zijn bij de Radeon

[GaMeOvEr]

Mwoah, een RamDac van 300 Mhz is goed zat om resoluties op 1600X1200 lekker crisp weer te geven hoor. Op 100 Hz of zo.

Een 300 Mhz RamDac is echt wel genoeg voor wat de gemiddelde monitor (zelfs 21") aankan.

Hogere RamDac is tenslotte : Hogere refresh op hogere resoluties, niet per definitie dat als je een tragere RamDac hebt, dat je dan automatisch mindere 2D kwaliteit hebt. Alleen eventueel wat lagere refresh-rates op 2048X1536.

Mocht je een monitor hebben die dat kan op 100 Hz, dan koop je sowieso deze kaart niet...

[Verwijderd]

Dat ben ik niet met je eens, in het artikel wordt vermeld dat de 2D kwaliteit t.o.v. van de gewone ATI Radeon acheruit gaat. Ze gebruiken slechts een 300 MHz RAMDAC, waardoor de kaart bij hoge resoluties niet bruikbaar is.

[Verwijderd]

Dan koop je toch een Matrox G400 dualhead?
Die heeft nog betere 2D kwaliteit.

[FirstStop]

JAMMER, jammer, jammer. op deze kaart zat ik te wachten, ik had gehoopt dat het een dualHead versie van de 32 MB SDR zou zijn. maar met die enkele pipeline en geen charisma engine... jammer hoor. Ik snap zowiewo niet dat ze op een dualhead kaart bezuinigen. De meeste gebruikers die echt dualhead willen gebruiken, willen daar echt wel een paar tienjes extra voor neertellen. Budget gebruikers zitten waarschijnlijk ook niet te wachten op DH, dus zou ik als budgetgebruiker toch de 32 SDR uitvoering kiezen, voor meer performance. Op welke doelgroep heeft ATI deze kaart eigenlijk gericht??

[edit]
Ja nou snap ik er helemaal niets meer van: ATI heeft op de Radeon VE DDR(!) geheugen zitten. Dit slaat toch echt nergens op, eerst je chip kreupel slaan door de charisma engine eruit te halen en een pipeline te verwijderen, en dan toch ddr geheugen erop (en daarop kan je toch veel makkelijker besparen?). Echt onbegrijpelijk, kan iemand me dit alsjeblieft uitleggen?

[Verwijderd]

Nee, deze zat ik niet op te wachten, maar op de LE.

Deze kaart is voor een heel andere doelgroep gemaakt, nml de oem-markt en mensen die grafisch werk doen. Kun je lekker photoshoppen met op een monitor je preview en op de andere je tools. Of lekker grote spreadsheets.
Mensen die echt een dualhead wilen zitten niet te wachten op een dure gamerkaart.
En budget gebruikers (=! gamers) krijgen met de 16MB versie ook geen dualhead.

Deze chip is niet kreupel geslagen, maar zoveel verkleind als mogelijk was (1/4 van de grootte), zodat hij goedkoop gemaakt kan worden en zuinig is met energie (deze is ~hetzelfde als de versie voor notebooks). Verder is 64bits goedkoper dan 128 bits. Blijkbaar meer dan het verschil tussen sdr en ddr. Dus netto dezelfde prestaties voor minder geld. En het klinkt duur (voor de verkopers). Matrox heeft toch dezelfde truc toegepast voor de 450?

[Verwijderd]

Ik denk dat deze kaart kant noch wal raakt, als je persé dual-display én 3D performance wil dan koop je toch een Radeon 32/64DDR of GeForce2 plus een oud PCI videokaartje?

[FlipFlap]

Dat heb ik nu, maar dan heb je onder de hoge resoluties op de 2e monitor best wel een probleem. Probeer met een "oud" pci kaartje maar eens (soepel) 32 bits 1600x1280 eruit te persen.
Bovendien wil tv-out functionaliteit ook nog wel eens wat problemen opleveren als je gebruik maakt van een 2e kaart.

[mister X630]

[correctie-mode]
Je bedoelt 1600x1200...
jou 1280 komt van 1280x1024 vandaan.
[/correctie-mode]

[frankvanhoesel]

However, with the GeForce2 MX also costing around $100 and the Radeon SDR at $99, the Radeon VE has quite some competition, even with another ATI product

Als ze precies zijn kwa geld (prijsverschil 1%) dan mag ik aannemen dat ze ook zeer secuur getest hebben. En dat komt natuurlijk ten goede aan de conclusie, daar kun je nu wel waarde aanhechten

[Verwijderd]

Ik denk wel dat je wat rekening moet houden met massaproductie en dat soort zaken. Toen de GF2 MX uitkwam, kost hij ook nog zo'n $170 (ik schat maar wat, maar het lag natuurlijk hoger). Deze Radeon is natuurlijk net uit, en is daarom in vergelijking duurder. Zou hij echter al net zo lang uit zijn als de MX, dan was ie nu vast wel een $40 ofzo goedkoper geweest.

En dat komt natuurlijk ten goede aan de conclusie, daar kun je nu wel waarde aanhechten

Niet echt helemaal juist dus...

[Verwijderd]

Die 20 dollar rebate zal wel weer alleen voor de US of A gelden, dus kost de kaart hier 119 dollar.
119 x 2,5 x 1.19 = 350 piek.

[The Source]

Als laatste heeft ATi de Charisma engine uit de VE-edition gesloopt, waardoor hij dus geen T&L engine heeft. Met deze specs komt de chip aardig overeen met de binnenkort uit te komen ATi Mobility voor notebooks. Net als de core draait het 32MB 5.5ns DDR SDRAM op 183MHz.

Waarschijnlijk is het ook precies dezelfde chip. Doordat er een heleboel uitde Radeon chip is gesloopt verbruikt hij een heleboel minder energie. De specs komen ook goed overeen.

[Xtuv]

Mischien interessant voor de mensen die zo'n kaartje willen hebben:
http://www.europc.nl

De OEM versie voor fl 249 en de Retail voor 279
Redelijke prijzen dacht ik zo?


Edit: en nee, ik werk er niet..

[zonoskar]

Voor hetzelfde geld heb je een G450. Diens Dualhead implementatie is toch echt een stuk beter.

[Xtuv]

Ja maar de 3D van een G450 is dus veel minder...
En hij is goedkoper als een MXje

[Verwijderd]

99 dollar is zo'n kleine 250 piek,
das op zich niet zo veel geld voor een videokaart.
toch??
maar als je voor 1 dollar meer een betere hebt, tja, moeilijke keus