EU legt Facebook sancties op als het dit jaar niet voldoet aan consumentenregels

De Europese Commissie heeft bij monde van Věra Jourová, Eurocommissaris voor Justitie, Consumentenzaken en Gendergelijkheid, laten weten dat Facebook sancties tegemoet kan zien als het bedrijf niet voor eind 2018 voldoet aan regels voor consumentenbescherming.

Jourova zei in een persverklaring dat haar geduld ten einde loopt, meldt Reuters. Ze stelt dat er al twee jaar met Facebook wordt gesproken over het doorvoeren van wijzigingen die aan consumenten duidelijk moeten maken hoe Facebook persoonlijke data gebruikt en hoe daarbij wordt samengewerkt met derde partijen en apps.

Facebook moet van de Eurocommissaris geheel duidelijk maken hoe geopereerd wordt en hoe geld wordt verdiend. Als de daarvoor noodzakelijke wijzigingen niet voor eind 2018 zijn doorgevoerd, gaat Jourova de nationale consumentenautoriteiten van de EU-lidstaten oproepen om snel sancties op te leggen.

In februari stelde Jourova al vast dat de tot dat moment doorgevoerde wijzigingen in de voorwaarden van bijvoorbeeld Facebook en Twitter nog onvoldoende waren om te voldoen aan de consumentenwetgeving van de Europese Unie. Ze schoten volgens haar bijvoorbeeld tekort op het gebied van aansprakelijkheid en de wijze waarop ze gebruikers informeren over verwijdering van door hen geplaatste inhoud of beëindiging van hun contract.

Jourova heeft ook laten weten dat Airbnb een aantal aanpassingen heeft doorgevoerd in de voorwaarden en de manier waarop de prijzen worden getoond. Airbnb gaat nu de totale prijs van een boeking tonen, inclusief extra kosten zoals die voor service en schoonmaakdiensten. Als het niet mogelijk is de totaalprijs te berekenen en te tonen, dan heeft Airbnb toegezegd dat het consumenten duidelijk informeert dat er eventueel nog extra kosten bovenop de boekingsprijs kunnen komen.

Reacties (89)

[-W0kk3L-]

Het zou me niets verbazen dat FB een keertje zegt: "Zoek het maar uit, EU. Wij stellen onze apps niet meer ter beschikking in jullie landen".

[Smuey]

En zou dat zo erg zijn dan? Dat zou betekenen dat een grote partij weg zou komen te vallen die nogal shady bezig zijn met onze gegevens. Daarbij is het hele platform zo opgezet dat het een verslavende werking heeft. Ik denk dat het niet eens slecht zou zijn wanneer Facebook niet meer beschikbaar zou zijn binnen de EU.

[lenwar]

En zou dat zo erg zijn dan?

In het kort. Ja ik denk het wel.
Even los van dat Facebook op z'n best een discutabele toko is als bedrijf, hebben ze wel heel erg veel invloed op het dagelijkse leven. Eigenlijk nog meer dan dat we in de instantie door hebben.

Primair: Ze hebben een gigantisch veel dagelijkse gebruikers met:
- Facebook (en Messenger)
- WhatsApp
- Instagram

Op het eerste oog kan je prima zonder deze diensten zou je zeggen. Maar stel nou dat ze van de ene op de andere dag zeggen "Doei Europa. Teveel gedoe bij jullie. We stoppen er per één januari mee", dan werkt een aanzienlijk deel mensen de apps niet meer of niet meer goed (heel veel gebruikers loggen in middels Facebook accounts voor allerlei doeleinden).
WhatsApp wordt dagelijks 'door iedereen' gebruikt. Uiteraard zijn er prima alternatieven, maar je gaat een acute versplintering krijgen. En kunnen die andere programma's systemen het aan dat er spontaan vijfhonderdmiljoen mensen hun diensten gaan afnemen?

Er zijn zat bedrijven die alleen op Facebook bestaan (net zoals dat er winkels zijn die alleen via bol.com verkopen, of bedrijven die alleen via thuisbezorgd.nl hun bezorgingsdiensten aanbieden)
Heel veel bedrijven hebben mensen in dienst om via Facebook en WhatsApp gebruikersondersteuning te bieden. Je zou hier van kunnen zeggen "Dat is dom, om je als bedrijf daar afhankelijk van te maken", maar het is wel hoe het nu in elkaar steekt.

Facebook is één van die bedrijven die zich volledig in ons dagelijkse digitale leven hebben geïntegreerd. Of we nou accounts hebben of niet.

Voetnoot:
Alles hierboven zijn uiteraard tijdelijke gevolgen. Als Facebook wegvalt staan er vanzelf (Europese?) alternatieven op. Maar we moeten niet het idee hebben dat het per definitie 'niet erg' is als dat gebeurd.

Tevens: Aangezien Facebook een beursgenoteerd bedrijf is zullen de aandeelhouders het niet accepteren dat Facebook de dure Europese markt uitsluit omdat onze regeltjes wat strakker zijn.

[The Zep Man]

Uiteraard zijn er prima alternatieven, maar je gaat een acute versplintering krijgen.

In de praktijk is al gebleken dat de massa naar het volgende meest populaire platform vertrekt.

Er zijn zat bedrijven die alleen op Facebook bestaan (net zoals dat er winkels zijn die alleen via bol.com verkopen, of bedrijven die alleen via thuisbezorgd.nl hun bezorgingsdiensten aanbieden)

Het is een bedrijfsrisico als het zich via een enkel kanaal in beheer door een derde profileert naar de klant. In een gezonde vrije markt kan een bedrijf zich aanpassen of failliet gaan. Daar is geen schande in.

Heel veel bedrijven hebben mensen in dienst om via Facebook en WhatsApp gebruikersondersteuning te bieden.

Dan laat je die maar de extra telefoontjes/mails afhandelen.

Je doet erg dramatisch. De ergste impact die Facebook zal hebben is op de mensen die eraan verslaafd zijn. De rest van de wereld gaat gewoon door.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 26 juli 2024 11:20]

[Smuey]

Wat je beschrijft is wel een issue voor alle zgn. 'One trick ponies' natuurlijk. Als je als bedrijf te zwaar (of zelfs uitsluitend) inzet op een enkele partij of dienst, maak je jezelf wel erg kwetsbaar en afhankelijk van die partij of dienst.

Ik verwacht ook helemaal niet dat Facebook zich terug zou trekken uit Europa hoor, maar een beetje wishful thinking mag best, toch?

[memphis]

Ik heb het al vaker gezegd, als je problemen hebt met inzage in je privacy (hamsteren van open data voor statistieken) moet je die internetverbinding bij je thuis lostrekken. Ja FB is een hele grote samen met Whatsapp en Instagram in hun bezit maar dat weghalen zal hetzelfde effect hebben als de Pirate Bay blocken. Andere partijen maar ook FB pixel zal gewoon door blijven gaan met hamsteren van big data. Met het verwijderen van FB zal je best een hoop mensen raken zoals ouderen wiens kinderen in het buitenland wonen, voor een gemiddelde Tweaker geen probleem maar probeer een 65 plusser uit te leggen hoe hij een alternatief moet gaan gebruiken?

[The Zep Man]

Ik heb het al vaker gezegd, als je problemen hebt met inzage in je privacy (hamsteren van open data voor statistieken) moet je die internetverbinding bij je thuis lostrekken.

Dat is slachtofferbeschuldiging ("meisje met kort rokje verdient het om aangerand te worden"), zeker als iemand geen Facebook account heeft en niet van andere Facebook diensten gebruik maakt. Facebook weet veel van mensen zonder Facebook diensten dankzij wat andere mensen over hun publiceren (bijvoorbeeld via het adresboek op de telefoon).

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 26 juli 2024 11:20]

[memphis]

Nee, dat is helemaal geen slachtofferbeschuldiging, het is gewoon simpelweg aangeven dat bestrijding een bodemloze put is en de enige totaalbescherming jezelf afsluiten van het internet is. Ik ken genoeg mensen die met de actie van Lubach hebben meegedaan om hun FB profiel te beëindigen, heel weinig daarvan deden het gewoon om gewoon als een goed voornemen van FB af te zijn maar vele anderen denken dan ook van de big data hamstering af te zijn.
Neemt inderdaad niet weg dat er voorwaarden (wetten) gesteld zijn en ieder legaal opererend bedrijf zich daar ook aan dient te houden en dus daarvoor ook kloppende gebruikersvoorwaarden moet hebben. Zo lang hamsteren van big data legaal is moet je in mijn ogen bang zijn voor het hele internet ipv alleen FB stopzetten.

[Smuey]

Dat is een beetje het kip en ei verhaal. Als je toch niets meer met Facebook kunt, waarom zou je dan nog met tracking pixels en andere Facebook-plugins gaan werken op je site? Voor iedere functie die Facebook biedt, zijn namelijk betere alternatieven beschikbaar (en dat je te lui bent om zelf een login te schrijven voor je diensten, sja...) Dat heeft gewoon geen toegevoegde waarde meer dan. Ik vermoed dat alle beschreven problemen maar van hele tijdelijke aard zouden zijn en dat we er als samenleving een stuk van zouden opknappen wanneer Facebook out of the picture zou zijn, maar goed, dat is mijn mening natuurlijk

[Neoldian]

Die 65 plusser kan gewoon bellen... die is namelijk opgegroeid met een telefoontoestel, met draaischijf zelfs nog. En dat is zelfs lekker simpel, want je kan behalve het verkeerde nummer draaien/toetsen nagenoeg niets fout doen en ineens allemaal spam en andere zooi ontvangen

Als FB verdwijnt gaat de wereld gewoon door hoor. Bedrijven blijven produceren, bakkers blijven brood maken, etc. Een echte toegevoegde functie heeft FB nu eenmaal niet in de wereld, als je tenminste objectief kunt kijken. Het is een luxe product, geen noodzakelijk iets, al kan het zeker makkelijk zijn en toevoegen in persoonlijke waarde. Als alle bakkerijen stoppen, dan hebben we wel een echt probleem, want je moet toch eten.

[Hopman42]

Ik zou het niet erg vinden als Facebook zou verdwijnen, maar dan verwacht ik ook dat het vervangen wordt door een ander bedrijf, dus lijkt me heel sterk dat Facebook het 'opgeeft'.

Daarnaast zijn er nog andere programma's die iedereen gebruikt, die in bezit zijn van FB (zoals Whatsapp en Instagram).

[JorzoR]

En zou dat zo erg zijn dan? Dat zou betekenen dat een grote partij weg zou komen te vallen die nogal shady bezig zijn met onze gegevens. Daarbij is het hele platform zo opgezet dat het een verslavende werking heeft. Ik denk dat het niet eens slecht zou zijn wanneer Facebook niet meer beschikbaar zou zijn binnen de EU.

Ik zou het aan de ene kant wel erg vinden, maar niet omdat ik zo'n fan meer ben van Facebook of hun praktijken, maar voor gevolgen voor andere diensten.

imo creëert de EU een beetje een eiland in de wereld met regeltje hier regeltje daar. Ik ben zelf voorstander van zo min mogelijk bemoeienis vanuit overheden.
EU breed heb ik daar dus wat problemen mee o.a. omdat de EU niet representatief is voor z'n inwoners; er is gewoon veel te veel verschil tussen de landen.

Wat ik mij kan voorstellen is dat op een gegeven moment de regeldruk te hoog is en producten/diensten dus niet gelanceerd worden in de EU als het zo door gaat en de rest van de wereld "achter blijft". Een beginsel daarvan zag je dus al met GDPR (de intentie van GDPR is goed, begrijp me niet verkeerd). China is ook een mooi voorbeeld; compleet afgesloten door hun eigen regels.

Ik betwijfel dus of we daar echt beter van worden in the long run.

[Reactie gewijzigd door JorzoR op 26 juli 2024 11:20]

[darknessblade]

zeker, van mij part mag het gerust weg.
net zoals all die advertentiebedrijven.

[Aial0n]

Ze hoeven geen goodwill te verwachten in Europa. Om me heen hoor ik genoeg die 'er eigenlijk af willen' maar dat niet doen omdat een groot gedeelte van hun netwerk er ook op zit.
Dan heb je nog de verlaters die roepen hoe fijn het wel niet is om te stoppen met Facebook. Heel Europa verplicht dit gevoel laten doormaken zou wel eens heel slecht voor Facebook kunnen zijn.

tl;dr: Facebook gedijd bij onze verslaving, ons allemaal 'cold Turkey' laten afkicken is slechter voor hun dan voor ons

[-W0kk3L-]

Ik heb het niet over de keuze van de gebruikers, maar de keuze van Facebook zelf.
Facebook is groot genoeg om het zonder de EU te kunnen, denk ik.

[Reactie gewijzigd door -W0kk3L- op 26 juli 2024 11:20]

[GateKeaper]

Zullen de aandeelhouders daar ook zo over denken?

Er waren toch nog 376.000.000 actieve Europese gebruikers in Q2-2018. In de VS zijn dat er maar 210.000.000, en wereldwijd 2.234.000.000

Wat je dus zegt; is dat Facebook een markt moet opgeven die groter is dan zijn thuismarkt. India, Mexico, en Brazilie zijn ook groot; maar West Europa (170.900.000 gebruikers) is toch waar meer geld zit.

Geen enkel (gezond) bedrijf geeft zo even 16.83% van zijn markt op.

Bron:
https://www.statista.com/...ok-europe-mau-by-quarter/
https://www.statista.com/...facebook-users-worldwide/
https://www.statista.com/...number-of-facebook-users/
https://www.statista.com/...number-of-facebook-users/

[Reactie gewijzigd door GateKeaper op 26 juli 2024 11:20]

[locke960]

20% van de gebruikers komt uit Europe.
25% van de opbrengsten komt van Europese gebruikers.

Misschien dat Facebook zich dat nog kan veroorloven, met veel pijn en herstructureringen.

Veel groter probleem: Ze laten dan een gat achter in Europa, en iemand anders gaat dat gat opvullen. Het risico voor Facebook is dat die nieuwe partij vervolgens weer met Facebook gaat concurreren in de andere werelddelen waar Facebook nog wel actief is. En dat vanuit een comfortabele Europese thuismarkt waar Facebook ze niet bedreigt.

[misterbennie]

Jep, ze zullen het wel overleven.
Daarna krijgen mensen in andere werelddelen de smaak te pakken en vertrekken vrijwillig.
Dat lijkt me een mooi moment voor de mensheid.

[Sojiro84]

Je kan er niet eens vanaf. Facebook komt bijna standaard mee op alle telefoons en je kan het alleen uitschakelen.

En dat is dan alleen de Facebook app. Op mijn Note 8 zijn er ook nog 3 "System Apps" van Facebook zelf.

Dus de digibeet die uberhaupt al Facebook weet uit te schakelen heeft nog steeds 3 services draaien van Facebook die ongetwijfeld alsnog data vergaren.

Ikzelf heb na een paar jaar weer mijn Note 8 eens geroot en heb zo, denk ik, iets van 10 ingebakken apps eruit geflikkerd. Heerlijk om maar één pagina aan apps te hebben die ik gebruik en meer niet.

Accuduur gaat ook gelijk al stukken langer mee.

Het zou zeer fijn zijn als die ingebakken apps te verwijderen zijn standaard.

[Shark.Bait]

Je kan er niet eens vanaf. Facebook komt bijna standaard mee op alle telefoons en je kan het alleen uitschakelen.

Facebook staat niet standaard op de iphone geinstalleerd.

[fapkonijntje]

Op de meeste Androids ook niet. Alleen bij Samsung op het moment nog voor zover ik weet. Sony flikt dat geintje ook soms. Daarom doe ik ook niets met Samsung en Sony. Huawei heeft wel iets van een facebook app installer, maar die is vooral voor integratie van facebook in EMUI. Die doet op zichzelf niets raars.

Facebook komt dus mee met héél veel telefoons, want Samsung verkoopt veel. Maar de meeste merken doen dat niet.

[Shark.Bait]

Geen idee, ik betwist dat ook niet, je reageert op de verkeerde.

[Luca]

Dat zou betekenen dat ze honderden miljoenen gebruikers en bezoekers minder zullen krijgen. Gezien zij het moeten hebben van advertenties en persoonsgegevens, lijkt mij dat onwaarschijnlijk.

[desyco]

Klopt !!!
Kijk maar eens naar China en Google : als er echt veel geld mee gemoeid is, dan wil je er wel iets voor doen ! Liever de software lokaal (continentaal) aan te passen en zo weinig mogelijk slachtoffer (bij FB spreek je niet meer van klanten) verliezen !!! FB zal zich wel aanpassen en Europa niet volledig laten vallen.

[the_shadow]

Gezien het formaat van de afzetmarkt lijkt me dat erg sterk. Er geen zin meer in hebben is 1, maar een paar miljard mislopen om die reden is een heel ander verhaal.

[Verwijderd]

Dat zou heel erg goed zijn voor de markt in de EU. Gezien de EU de rijkste economische zone op de planeet is, met het grootste aantal welvarende consumenten, zullen er absoluut zeker alternatieven ontwikkeld worden.

Die alternatieven verpulveren het monopolie dat FB nu is, waardoor er een betere marktwering het resultaat zal zijn.

Ik zou zeggen, ik kan niet wachten. Heel erg alstublieft, Facebook, vertrek uit de EU. Toon die tandjes! Doe het. Nu. Pleeeaaasssseee.

[skatebiker]

En dan Google nog, die zijn nauwelijks beter met hun shady praktijken.
Die mag er ook uit wat mij betreft.

[theduke1989]

Alsof het dan veel beter wordt. Krijg je een Chinese constructie in EU zit je op te wachten maar goed mensen zien een klein deel van de realiteit niet de complete plaatje.

[Bjorn89]

We laten de makers van Skype wel even wat nieuws maken 😋 is(was) toch EU

[Verwijderd]

Zolang dat Chinees bedrijf handelt volgens de in de EU lidstaten geldende wetten, is dat prima. Dat doet Facebook momenteel niet. Dat is niet prima.

Dus, volg even wat ik zeg. Er zijn twee mogelijkheden met telkens een gevolg of conclusie:

• Volgens de in de EU lidstaten geldende wetten: prima, doen. Prachtig. Mooi. Goed bezig
• Niet volgens de in de EU lidstaten geldende wetten: oprotten, boetes, sancties, gevangenisstraffen, verbod, blokkering op ISP niveau, verbanning

Je ziet. Het is niet zo moeilijk. Dit kunnen kinderen vanaf ongeveer 12 jaar begrijpen. Sommige kinderen kunnen dat ook al vanaf 8 jaar, en de echt slimmere kindjes van de klas kunnen het vanaf 6 jaar.

Facebook kan het ook begrijpen. Facebook heeft grote centjes en grote mensen die grote studies recht gestudeerd hebben. Met die grote studies recht kunnen zij begrijpen wat ze hier in de EU wel en niet mogen doen. Zij moeten handelen volgens die regels, en niet volgens de door zichzelf ingebeelde regels. Wel volgens de regels van de EU lidstaten. Die regels. Inderdaad. De die.

[Verwijderd]

Ik zie niet in hoe het handhaven van Europese wetten zou leiden tot een situatie zoals in China. Een Chinees bedrijf mag hier volgens de Europese wetten handel doen. Zoals een Europees bedrijf in China mag handel doen volgens de Chinese wetten.

De sleutel is dat de wetten van het gastland gevolgd worden.

Als jij bij je buur gaat eten met kerstavond, volg je ook de huisregels van de buurman. Als jij bij jou thuis de culturele gewoonte hebt om op de grond te kakken wil dat nog niet zeggen dat jij op de dag je bij de buurman uitgenodigd bent die culturele gewoonte bij hem thuis ook moet doen. Dan doe je je ding dus in zijn toilet. Wanneer Weibo China hier een social media platform komt uitbaten, dan volgt het de regels die hier gelden. Dan doet het dat naar culturele normen en waarden die hier van kracht zijn. Als dat niet mag of kan of het dat niet wil doen, dan blijft het hier weg.

[Origin64]

Dan geef ik een feestje. Gratis taart voor alle tweakers die me kunnen doxen.

[CH4OS]

Wie legt dit even vast?

[Origin64]

Screenshot de comment en post een blog

[Verwijderd]

https://archive.fo/UJZBF

[CH4OS]

Gezien de omzet die Facebook zou gaan mislopen, denk ik niet dat Facebook "Tabee, Europa" gaat zeggen. Daar staan teveel centjes voor op het spel voor Facebook. Kans dat Facebook gaat verdwijnen is dan ook eigenlijk 0.

[ErikRo]

Of wel beschikbaar stellen maar niet
de boete betalen wat wil EU in godsnaam doen s FB niet betaald.

[FilipSP]

In het geval van een substantiele boete die FB echt niet wil betalen, zijn er twee mogelijke wegen. Dat wil zeggen zelfs niet nadat bijv. de ECJ hierover een uitspraak gedaan heeft (dan zijn we zo vier of vijf jaar verder)

Ten eerste is er de druk vanuit de financiele wereld. Bij een substantiele boete zal er een (boekhoudkundige) voorziening getroffen moeten worden voor het verlies, anders wordt de jaarrekening niet goed gekeurd. Gebeurd dat niet of onvoldoende gaan beurstoezichthouders, banken en aandeelhouders morren. De druk om te betalen, en de schade bij niet-nakoming, is eenvoudig weg te groot.

Als FB zelfs dat negeert dan nog zijn er mogelijkheden. Lidstaten zijn verplicht om een uitspraak na te leven, dus dat betekent gewoonweg nationale en internationale incassoprocedures. Ik weet niet precies hoe de structuur van FB er uitziet, maar uiteindelijk kunnen bijv. nat. entiteiten beslag leggen op rekeningen of faillissementen aanvragen.

[rickboy333]

Dat zal Facebook meer pijn doen dan de EU. Facebook zal zowat 1/3 van zijn markt kwijt zijn en ruimte bieden aan een nieuwe (opkomende) concurrent terwijl de EU misschien een paar boze brieven krijgt van een wat huilende Facebook moeders.

[Verwijderd]

Een ideale uitkomst lijkt me. Facebook voegt technisch weinig toe aan het Internet. Onderhand ben je wel bijna verplicht om een account aan te houden wil je nieuwsberichten van de gemeente, de basisschool en weet ik wat meer te ontvangen.

[CH4OS]

Facebook an sich voegt weinig toe inderdaad. Echter is Facebook anno 2018 meer dan dat en hebben zij meer diensten dan alleen hetgeen de gemiddelde consument Facebook voor gebruikt.

[Paul C]

Dat gebeurt niet. Facebook verdient teveel geld in de EU om dat zomaar weg te gooien. De omzet hier rechtvaardigd een vergaande custom code-base voor de EU en aparte jurdische voorwaarden e.d.. Facebook zou er een bijna monopolie positie mee weggooien. Vergeet niet dat Facebook meerdere apps heeft waar dit allemaal voor geldt. Facebook, Instagram, WhatsApp. Als Facebook de EU zou verlaten dan zouden al die gebruikers voor het oprapen liggen voor concurrenten. Dat zou een concurent een heel stevige voet tussen de deur geven in de wereldwijde markt voor social media. Facebook heeft meerdere keren laten zien dat het ze miljarden waard is om een concurrent kwijt te zijn (bv. overname WhatsApp).

[Blokker_1999]

Enig idee wat het effect voor FB zal zijn? Het is een zeer grote markt waar enorm veel omzet wordt gedraaid. Ik vermoed de tweede grootste die ze hebben aangezien zowel Rusland als China markten zijn waar ze het moeilijker hebben.

Iedereen is gelijk voor de wet. En als Facebook niet wil voldoen aan de wetgeving moeten we ons de vraag durven stellen of we zo een dienst hier wel wensen.

[ZoidbergNL]

Zo dom is facebook nou ook weer niet

[arjankoole]

Het zou me niets verbazen dat FB een keertje zegt: "Zoek het maar uit, EU. Wij stellen onze apps niet meer ter beschikking in jullie landen".

Prima. Dat mag, dat is hun goed recht. Maar zelfs facebook kan het zich niet permitteren om een economisch blok met 450 miljoen consumenten links te laten liggen. Zeker niet als dat een serie van de meest welvarende landen ter wereld betreft.

Het is vast heel naar voor een Amerikaans bedrijf, die EU, met haar vervelende regels die consumenten rechten beschermen.

[KopjeThee]

Het zou me niets verbazen dat FB een keertje zegt: "Zoek het maar uit, EU. Wij stellen onze apps niet meer ter beschikking in jullie landen".

Opgeruimd staat netjes, zou ik zeggen. Hoewel het effect gelijk is, zou ik nog liever zien dat EU ballen toont en ze verbiedt hier nog langer actief te zijn, totdat ze voldoen aan de EU regels.

[stresstak]

Het zou me niets verbazen dat FB een keertje zegt: "Zoek het maar uit, EU.

Zo dapper zijn ze niet. Te veel gebruikers om die te laten schieten vanwege een boete.

[Cafe Del Mar]

Geloof dat maar niet.
Wat ze hier in Europa bij elkaar scharrelen aan inkomsten, dat gaat Facebook echt niet aan een andere partij laten. Ze gaan heel lang tegenspartelen, maar uiteindelijk gaan ze toch meedoen volgens de regels van Europa.
Om een idee te geven: advertentie-inkomsten van printmedia en TV zijn compleet ingestort, omdat FB en Google ermee zijn gaan lopen. Opnieuw: Facebook gaat die inkomsten niet laten vliegen .

[Shark.Bait]

Tuurlijk, als je baas mekkert ben jij ook bereid om 10 a 20% van je salaris in te leveren om ervanaf te zijn, want daar komt het op neer. Nee, Facbook zal inbinden. Net zoals bedrijven inbinden voor China omdat er geld verdiend kan worden.

[Winkiller]

Tja geen probleem wat mij betreft.

[brabbelaar]

Het zou me niets verbazen dat FB een keertje zegt: "Zoek het maar uit, EU. Wij stellen onze apps niet meer ter beschikking in jullie landen".

Weer typische EU-bashing. EU is het tweede grootste economisch blok in de wereld, dat heeft meer voordelen dan je denkt. Facebook gaat nergens heen. Als we belasting heffen betalen ze die. Als we privacy reguleren gaan ze zich daaraan houden. Als we ze dwingen postkantoren open te houden gaat Facebook onze postkantoren openhouden.

[Sk313t0r]

Ik kan zo niet uit het artikel van Reuters halen wat de precieze sancties zijn, alleen dat er komen. Gaat het gewoon om een gruwelijke boete, of staat er meer 'leuks' in de planning?

[Koekiemonsterr]

De hoogte van de boetes is aan de nationale toezichthouders. Zij hebben met elkaar en de Europese Commissie in dit dossier samengewerkt. Dus wat voor sancties er eventueel komen en vooral hoe hoog ze zullen worden, zal vooral afhangen van de uiteindelijke nationale afwegingen en wat in de verschillende lidstaten de maximale op te leggen boetes zijn.

[Sk313t0r]

Helder, dankjewel!
Ook bedankt voor 't artikel

[Stoelpoot]

Maar ja, als in elke lidstaat de maximale boete nog maar 5% van hun jaaromzet is, dan zou dat dus wel de complete jaaromzet zijn. Ik verwacht dus dat het hoe dan ook een duur grapje wordt.

[jpsch]

Ingecalculeerd door FB? Of gaan ze (FB) het hard spelen en een maandje Europa uitsluiten van de diensten?

[Dream_ON]

en wie straft FB daar mee? Misschien wel zichzelf; maand geen FB en hun 'product' gaat zoeken naar een alternatief...

of wie is 'Ze' in dit geval...besef net dat je het ook anders kan lezen :-) en 'ze' kan ook zijn 'EU'

Edit: extra uitleg

[Reactie gewijzigd door Dream_ON op 26 juli 2024 11:20]

[jpsch]

https://www.nu.nl/interne...s-in-europa-neemt-af.html

Zo'n 280 miljoen gebruikers, lijkt me dat er toch wel geklaagd gaat worden. Als is het maar vanwege Candy Crush.

[Verwijderd]

Er zal snel een alternatief voor Candy Crush zijn. Sneller dan je schaduw. Waarschijnlijk staan de alternatieven al klaar ook.

[sapphire]

En dan al hun gebruikers in de EU laten ontdekken dat je makkelijk zonder FB kan? Goed plan maar niet voor FB lijkt me

[jhnddy]

Ik vraag me af in hoeverre Nederlanders en andere Europese inwoners dan voldoende verslaafd zijn aan Facebook om te gaan mopperen. Veel mensen hebben de laatste tijd hun account al opgezegd vanwege de privacy-schandalen. Als Facebook een maandlang niet wordt gebruikt in Europa, verliezen ze waarschijnlijk zodanig veel users dat het ze veel meer geld gaat kosten dan die boetes.

[sypie]

Och, zoveel actieve gebruikers zijn er toch niet meer, alleen de oude garde hebben ze daar mee te pakken.

[Robbaman]

Zoals hierboven ook al eens gelinkt: https://www.nu.nl/interne...s-in-europa-neemt-af.html

~280 miljoen actieve gebruikers vind ik nog wel in de categorie 'veel actieve gebruikers' vallen

[Verwijderd]

Ik zou zeggen, mochten zij zich niet aan de EU regels houden, blokkeer FB in heel Europa voor één week.
Reken maar dat Mr. Zuckerberg dan wel in het gareel komt.

[ZoidbergNL]

EU is, naast die copyrightwet, goed bezig de laatste tijd.

[debroervanhenk]

Je bedoelt behalve de auteursrechten neem ik aan?

Maar ik ben blij dat er eindelijk tegen Facebook wordt opgetreden. Ik vraag me wel af, aangezien nationale toezichthouders de boetes moeten opleggen, of ze ook allemaal 4% van de wereldwijde omzet van Facebook kunnen opleggen als boete? Ook al worden de maximumboetes bijna nooit opgelegd, kan het zo wel heel hard gaan.

[Stoelpoot]

Al eist elke lidstaat nog maar 1% van de jaarlijkse omzet, dan zitten ze al op *ruim* 20%. 4% zou het bedrijf mogelijk volledig de das om doen!

[ZoidbergNL]

4% van elk land apart is nog steeds 4% europees...

[Stoelpoot]

Als er van de wereldwijde omzet wordt geëist, zal het eerder boven de 25% in totaal liggen.

[pharmacist]

Zoals China: Great Wall of Europe en FB 1 jaar afsluiten als straf. De collateral damage van bedrijven die via FB verkopen nemen we maar erbij: er zijn genoeg alternatieven. Dreigen met boetes en effectief boetes uitschrijven zal ze niet leren. Desnoods FB gewoon voor eeuwig blokkeren in de EU. Er zullen ongetwijfeld VPN's worden aangelegd voor de diehards, maar dat gaat een kleine groep zijn.

[Verwijderd]

Precies. Hier pleit ik ook voor. Gewoon FB blokkeren. Gedaan er mee. Een bedrijf dat onze wetten niet naleeft hoort hier gewoonweg niet thuis.

[bassekeNL]

Precies. Censureren die hap! </sarcasme>

[Verwijderd]

Dat is niet censureren. Dat is de wet handhaven. Andere spelers mogen hetzelfde platform aanbieden, zolang ze het wel volgens de regels van de EU lidstaten doet.

Die regels zijn er niet om te censureren. Die regels zijn er bv. om zwakkere mensen in de samenleving te beschermen tegen bv. pesterijen. Er zijn kinderen die zelfmoord plegen omdat Facebook weigert filmpjes waarin getoond wordt dat ze vernederd worden door klasgenoten offline te halen. Dit is hier en nu aan het gebeuren. Er zijn ouders radeloos omdat het hen onmogelijk gemaakt wordt om hun kind te beschermen tegen wat er op Facebook terecht komt over hun kind. Er zijn overheden, politiediensten, gerecht waarop Facebook niet tijdig reageert en waartegen Facebook fuck you zegt. Er zijn doden aan het vallen. De samenleving is verkracht aan het worden. En dat allemaal omdat Facebook weet dat de meest extreme posts als een pot honing werkt op de grootste kakkerlakken van het Internet. Omdat Facebook weet dat die kakkerlakken bedienen het meeste geld in het laatje van Facebook brengt.

De hysterische bende verslaafden van social media die woest vinden dat alles en iedereen opzij moet voor hun verslaving voor schokkende beelden. Die vinden dat de slachtoffers in die beelden geen rechten hebben. Die vinden dat hun verslaving boven de gevolgen voor de slachtoffers staat. Die mekkeren en roepen dat alles dat niet naar hun goesting censuur is. Die de samenleving kapot maken.

[bassekeNL]

Dat is niet censureren. Dat is de wet handhaven.

Dat is precies wat ze in China ook zeggen.

[Verwijderd]

Tja. Het zijn niet onverkozen bedrijven en hun winstmodellen die de wetten bepalen. Dat men in China één en ander wil censureren is China's probleem. Niet de bedrijven die er werkzaam zijn hun probleem. Die moeten gewoon kei hard zich aan de Chinese wet houden.

Dat is hier niet anders. Indien de EU zou willen censureren (wat niet het geval is), dan is dat de EU haar probleem. Niet het probleem van de bedrijven die hier actief zijn. Die hebben zich gewoon kei hard aan de wet te houden. Ongeacht, en hoe dan ook.

Hier in de EU lidstaten kan jij naar de stembus gaan om daarover je ongenoegen te uiten, en bedrijven hebben massa's lobby mogelijkheden om politici allerhande te overhalen de wetten aan te passen (en dat doen ze ook massaal). Niettemin is het de wet wanneer iets de wet is. En heeft ieder bedrijf zich aan de wet te houden. Ongeacht. En hoe dan ook.

[Slavy]

Ze stelt dat er al twee jaar met Facebook wordt gesproken over het doorvoeren van wijzigingen die aan consumenten duidelijk moeten maken hoe Facebook persoonlijke data gebruikt en hoe daarbij wordt samengewerkt met derde partijen en apps.

Dus hadden ze allang de sancties moeten krijgen, bijvoorbeeld 50 cent per Europese FB gebruiker per dag, kijken hoe snel het dan gaat.

[tweaknico]

Het mag nu 4% van de globale omzet zijn..... dat kan een miljarden boete worden.

[The Chosen One]

Ik probeer al maanden van Facebook te horen te krijgen welke info ze nu wel en niet van mij nog steeds hebben... walgelijk bedrijf.

[Nijl]

Je kan ze beter vragen wat ze nog niet weten, die lijst is korter.

[The Chosen One]

Dat zou nog best mee kunnen vallen bij mij. Heb echt bijna niks gedaan met Facebook. 10-13 posts over jaren tijd en toen gedelete. Maar wil uit principe ff alles zien en gedelete hebben.

[Astrix]

Facebook zal wel een plan hebben klaarliggen om te voldoen aan de Europese regels, alleen ze wachten rustig af, Dat is hun strategie. Facebook en ook Google zijn heel goed op de hoogte hoe de Europese commissie werkt, en aan welke (wettelijke) procedures, stappen de Europese commissie zelf moet voldoen, om tot (rechtvaardige) besluitvoering te komen, voordat ze het besluit daadwerkelijk kunnen bekrachtigen. Facebook weet heel goed wat wettelijk wel of (nog) niet is geregeld, en wat de zogenaamde wettelijke overgangsperiode is, de tijd, uiterste datum dat een beslissing of wet ingaat, en daar maken ze handig gebruik van. Facebook huurt gewoon de beste (lokale) juristen in. Die dat voor hun uitpluizen. En bedrijven als Google en Facebook, weten dat consumenten gevoelig zijn voor gratis, en passen hun gebruikersvoorwaarden, in hun apps, zo aan, dat de consument, In ruil voor gratis, toch wel hun privacy vrijwillig (gedeeltelijk) opgeven. Indien Eu, Facebook zou dwingen de gebruikersvoorwaarden aan te passen.

[Verwijderd]

FB is ook maar een bedrijf en zullen alles doen om aan de regelgeving van een bepaald land of werelddeel te voldoen om hun verdienmodel veilig te stellen. Kijk maar naar Google en China, waar zelfs censuur en vergaande user tracking door Google wordt geimplementeerd om maar aan de eisen van de overheid daar te voldoen. Alles voor het GELD!!

[Blokker_1999]

Je roept hier duidelijk iets waar je zelf niets van af weet. Welke wet bedoel je? Welke artikelen? Er is niet de wet, er is niet gewoon artikel 11 en 13. In plaats van wat FUD te verspreiden kan je beter even met degelijke feiten komen en de dingen correct benoemen.

[bluegoaindian]

had die -1 van van jouw el verwacht
op deze reaktie "
Houd er rekening mee dat 1 week geleden in europa net een cencuur wet is aangenomen namelijk artiekel 11 en 13
Als je dat in je achterhoofd houd snap je wet ze bedoelen , ze bedoelen HUN normen....
en die zijn niet persee slecht voor facebook , het gaat erom dat onwelgevallige berichten kunnen worden geblokeerd voor europese gebruikers.
Ik denk dat deze aflevering over de pers in europe erg informatief kan zijn.
http://youtu.be/zO-ZSqyZRz4?a "
t gaat om de link je hebt duidelijk niet door dat internet vrijheid door de link taks en het opload filter word beperkt.
onder het motto conurentie kun je dus geen keine website meer draaien.....
dat is het doel van deze wetgeving zodat jij verplicht bent aleen broinnen te gebruiken die goed gekeurd zijn zoals facebook en youtube.
op dat moment dat dat zo ver is zal youtube enb facebook alleen nog content upload toestaan waneer je account met een ID kaart is bevestigd.

[Reactie gewijzigd door bluegoaindian op 26 juli 2024 11:20]

[Verwijderd]

Het is nog niet aangenomen - het is de acceptatieronde voor onderhandelingen door. De volgende fase is overleg tussen EC, EP en lidstaten, en daarna is de definitieve stemronde in de EP. Hopelijk komt tegen die tijd een flinke campagne op gang met een flinke druk op de EP om tegen te stemmen.