Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 111 reacties
Bron: The Register

Matsushita-Kotobuki heeft een manier gevonden om de capaciteit van een 1,44 MB diskette op te krikken naar 32 MB. Ook is het bedrijf bezig met het ontwikkelen van een superdisk, een diskette waar 240 MB op kan en met een diskette met een capaciteit van 120 MB. Volgende maand zullen de diskettes geintroduceerd worden, in Februari komt de USB-versie uit.

Matsushita-Kotobuki has developed a way of boosting the capacity of a standard 1.44MB floppy to 32MB. The FD32MB technology will be used in conjunction with the company's 240MB "super disk drive", currently in development.

By using the super disk magnetic head for data writing and a conventional magnetic head for reading, the density of each track of data will be increased, the company says. This "super disk drive" allows more data tracks to be formatted on the disk, and thus more data can be stored.

The snappily-named FD32MB will be incorporated in all of Matsushita-Kotobuki's forthcoming 240MB and 120MB drives. Sampling is expected to start next month, and a USB version is slated for February 2001. The company forecasts production volumes of around 50,000 units per month in fiscal 2001.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (111)

1 2 3 ... 6
Het probleem is niet de opslag ruimte
Maar de Compatibliteit

Als er iemand een diskette uitbrengt die 5 Mb is en op alle diskette stations werkt, dan is het een top produkt al is het maar 5 mb.

Een andere optie is om een apparaat en ontwikkelen dat een minimale opslag van 100 Mb heeft diskette's kan lezen en even duur als een diskette station is ongeveer F 40,-

Alleen dan heeft een product grote kans van slagen.
anders wordt het net zo'n flop als de LS drive al is het een prima apparaat.
Ooit van LS120 drives gehoord?

Dat zijn floppy equivalenten van 120Mb. Ik heb de IDE versie al een jaar in mijn PC zitten, en ik zou hem niet meer willen missen!!

Ik heb ook een Zip drive, maar die kan niet tippen aan de LS. Voornamelijk vanwege de, je geeft het zelf al aan, compatibiliteit.

Maar dat is bij dit ding goed geregeld, hij emuleert een floppy drive op BIOS niveau, dus je kan er altijd van booten. Dus Windows 95 op compleet op een floppy zetten behoort tot de mogelijkheden.

Het uitwisselen met oude floppies gaat ook nog, en de prijs is niet al te hoog (100-150 gulden voor drive, 20-25 gulden voor een 120Mb Superdisk) Overigens gewoon bij Vobis e.d. verkrijgbaar, dus niks speciaals.

Waarom dit niet doorgebroken is/door wil breken, is mij een raadsel. Ik wil hem in ieder geval niet meer kwijt....
Leuk ja, maar ik heb liever Syquest. Het leuke van LS120 is dat je gewone floppen op dubbele snelheid schrijft. Nou, zet jij ook maar ens op die snelheid 120MB vol. Dan hebben we nog de ZIP: 0.5MB/s, zet daar ook maar ff snel 100MB mee vol. Geef mij dan maar mijn Syquest EZ135S: 2MB/s, lekker snel en niet compatible.
Dat is leuk maar dan kan je ook wel heel veel Bad Sectors verwachten!

En verder denk ik niet dat dit de toekomst wordt, bijna iedereen heefd tegewoordig een cdFikker.

En denk niet dat er ook maar iemand is die hiervoor een nieuwe drive wil gaan kopen!
Nee geen nieuwe drive

Maare heb jij een floppy drive in je pc hangen ?
denk het wel :) iedereen bijna.
Ik ook maare gebruik hem ook Nooit :)
dus als ze nu beginnen met vobis klanten dan word ie weer goedkoper en komt ie vanzlf bij je thuis,
Weet je nog de eerste 1,44 mb drives 299,-- nu bij HCC
en in de rij staan he :) toen :( en nu 20 tientjes ofzo
dus als het werkt en denk het wel dan is het erg makkelijk en goed idee, prima toch drivers en add-ons van je muis ofzo waarom altijd een cd (word toch onder zetter)
>en nu 20 tientjes ofzo

auw.. dan maar geen floppy drive
Leuke poging dat van die 240 MB maar helaas hebben we een soortgelijk systeem, de LS schijf jammerlijk zien mislukken al hoewel het een prima uitvinding is, ik gun deze lieve man echter meer succes.
Man?
U spreekt over Matsushita,
vrij groot Japans electronica concern
bekend van onder meer Panasonic en Technics.
Ik dacht dat het een eenmans zaakje was :)
Laatste keer dat ik checkte was Mitsubishi een van de grootste (familie)conglomeraten van Japan. Maken Olietankers, vliegtuigen (de Zero uit WO2), auto's e.d.
denk niet dat die zomaar ingelijfd zijn bij Matsushita.
Eenmanszaak...nou, ik geloof dat Misubishi ook nog onderdeel van dat bedrijf is, maar dat weet ik ook niet zeker...in ieder geval erg groot. :D
de ls is maar 120, geen 240, en 32 MB op een gewone floppy -- waar iedereen er hionderden van heeft liggen -- is toch echt een mooi extra incentive.
Tja, 32 mb op een flop zou mooi zijn, maar als de snelheid hetzelfde is als de 1.44 mb floppies, is het wel een nadeel...

Stel je voor, 32 mb op een flop formateren :(


Mod :
Dit is duidelijk niet off topic hoor!
Stel je voor, 32 mb op een flop formateren
Daar hebben ze snelformatteren voor uitgevonden }>

Maar goed, het zou idd wel fantastisch zijn als ze met een beetje normale snelheid 32MB op een flop kunnen proppen. Ik weet niet hoe groot dat ding wordt, maar als het ongeveer even groot is als een 1,44MB ding en niet veel meer weegt, dan kan het nog best wat worden.
Maar ook dat betwijfel ik best wel, omdat er steeds snellere fikkers komen en de cd's alleen maar goedkoper worden (toch, buma-stemra?)
Als je je ouwe disks gaat gebruiken, dan heb je in ieder geval nix aan snelformatten :) Dan moet je dus je hele collexi opnieuw gaan formatten.....en dat sux hard :)... Het gemeiddelde aantal disks dat ik in huis heb liggen haalt de 200 toch al gauw :( die wil ik niet allemaal opnieuw formatten, zeker niet voor 32mb :)
owkee dan..... aan smiley geen gebrek.......... sorry (heheheheh)
Ik heb hier ook ngo zo'n 75 liggen. Rest allemaal weggedonderd, omdat daar bad-sectors in zaten (moest je zien: hele prullenbak vol :)). Als ik er eentje nodig heb, dan formatteer ik er wel eentje, maar meestal gebruik ik liever multisessie cd's (nee, ik heb een recorder, geen rewriter).
Ik weet niet hoe groot dat ding wordt, maar als het ongeveer even groot is als een 1,44MB ding en niet veel meer weegt, dan kan het nog best wat worden.
Wat dacht je van 3,5inch ?
Als je leest zou je kunnen bedenken dat:
boosting the capacity of a standard 1.44MB floppy to 32MB.
betekend dat je die schijfjes al 10 jaar in huis hebt liggen en er dus geen nieuwe media gemaakt wordt.
Enkel een nieuwe drive.
Dan ben je wel evenveel tijd bezig met het formatteren van 1,44MB als met 32MB lijkt me, of nog sneller als hij sneller draait. De schijfjes blijven hetzelfde, alleen zitten er een paar xtra 1-tje en 0-letjes op
Is 32 Mb nog wel een interessante hoeveelheid om over te praten? Net als Zip en LS 120 zijn dit soort technieken die niet echt een lekkere userbase hebben alleen geschikt om je eigen data mee te backuppen. Je hebt er speciale hardware voor nodig en dat moet je dus maar weer afwachten......
cd-rw is inderdaad een makkelijker alternatief voor velen met het voordeel dat het overal (bijna gelezen kan worden)

Ik heb nix tegen goedkope dataopslag (heb zelf een zip) maar 32 Mb... nee, daar kom je nergens meer mee tegenwoordig. Als extratje op de drive is het leuk, maar ook 240 Mb is zoveel niet meer... en een Zip 250 is wel zo lekker vlot ......
Het blijft natuurlijk leuk om m'n oude XT te backupen...
Volgens mij is 32MB zeker nog een interessante hoeveelheid om over te praten. Stel je eens een Linux of dos bootdisk voor met alle tools die je nodig hebt om een systeem weer optimaal te kunnen maken, zonder te hoeven wisselen van diskettes...

Maar het zal zichzelf inderdaad moeten bewijzen, maar het kan heel gunstig zijn..
Paar jaar geleden had ik een klasgenoot die zei dat hij floppies op 10 mb had geformateerd. ik denk nogsteeds dat hij dat uit zijn duim heeft gezogen.

Is dat mogenlijk met de huidige floppydrives?
Bij mijn weten is dat niet mogelijk.

Welk heb ik dingen gehoord over een speciaal formaat dat 1,7 MB op een floppy zet, zou moeten kunnen met winimage ofzo, maar is mij eigenlijk nog nooit gelukt. Wel eens getest, maar allemaal bad sectors, etc..
Klopt. 1720 kB om precies te zijn. Kon met een proggie dat 'fdformat' heette. Was een open-source Pascal proggie, gemaakt door een duitser. Zat wel een aardig koele devicedriver bij die je zelfs op een 286 in hma kon laden. Deed ook niet erg veel meer dan een paar parameters in de kernel veranderen. De grotere capaciteit werd gehaald door er sectoren en sporen bij te drukken. Op mijn oude IBM ps/2 286's (model 30 en 50) heb ik er nooit problemen mee gehad.
zeker weten, hebben jullie wel een de Windows 95 A release op Diskette versie gezien (kijk maar op de CD) alle cab files zijn 1.7 mb, en je hoeft er geen driver voor te laden! kon ze alleen maken door exacte copy's te maken van de windows disks :( met bepaald programma, VGACOPY (zo heten het geloof ik, maar weet ik niet meer zeker).

Goofy...
Dan heb je het over disk-images. Dat is dus een harde kopie van de inhoud van een disk, inclusief FAT en dergelijke. Dan kom je ongeveer aan 1.7 MB. Een hd floppy is officieel ongeformatteerd 2 MB. Na formatteren op de standaardmanier blijft er 1.44 MB over. Als je bijvoorbeeld een diskette met 1 groot bestand maakt kun je een fat met slechts een paar entries maken. Dat bespaart ruimte. Dat is ook een voordeel van diskimages.

HuH? was dus bedoeld als antwoord op Cyco2 :(
Ik heb ooit eens een proggie gehad zo een 3 jaar terug en dan gaf je schijfje aan dat er 78 mb opstond, maar ik geloof dat het iets te maken had dat het heel zwaar gecomprimeerd was en dat het dus lang niet altijd was dat je 78 mb erop kon zetten :) (afhankelijk van het soort data dat je er op knalt)

Misschien dat het dat proggie was waar die gast het over had.
Onder MS-Dos had het programma Doublespace, daarmee kon je de gegevens een diskette real-time comprimeren en decomprimeren. Naast Doublespace was er ook nog Stacker wat hetzelfde deed.
Doublespace WAS stacker. Had Microsoft indertijd gejat. Toen Stacker dus nix meer verkocht spande het een dure rechtszaak aan, Microsoft stelde die rechtzaak uit totdat Stacker failliet ging en Microsoft kocht het op. Met hun technologie heeft Microsoft toen Drivespace gemaakt.

(Offtopic, weet ik, maar ff een stukje over de politiek van 's werelds grootste softwareboer die op het moment ons zit te informeren over het feit dat wij alles wat we aan software in huis halen legaal moeten hebben)
Volgens mij is zoiets waarschijnlijk wel mogelijk, maar ik denk dat hij 10 - 1,44 mb aan bad sectors heeft op die schijfjes.
Nou, ik weet nog dat we een (extern) apparaat hadden waar 5 1/4 floppies Extra High Density in gingen: de Konica drive. En daar pastte 10MB op!!!!

En hij was veel sneller dan de 5 1/4 en 3,5" drives die er toen waren (zip's en LS120's en CD-ROM's waren er toen nog niet :-)

Waren het nix geworden is... beat me! Het werkte perfect.
Nee, dat kan niet.

2032 heb ik ooit nog wel gehaald, maar meer dan 2 MB is echt fysiek onmogelijk.
ja dat kan wel maar 10 mb is misschien beetje teveel, ik heb het wel eens geprobeerd. Ging geloof ik met drivespace of een ander diskcompressor. Als je dat een paar keer achter elkaar op een diskette deed dan ging dat erg goed ;)

Oh en van een DD een hD maken door een gaatje er bij te knippen dat is ook zo'n truc :P

Volgens mij heb je dan idd best wel vaak en veel last van Bad Sectors :(
Dat trucje gebeurde doordat een dd schijf aan 1 kant beschreven wordt en een hd schijf aan 2 kanten. Bij dd's werd op het eind dezelfde schijf als die van hd's gebruikt, alleen werd er maar 1 van de twee kanten getest. Eigenlijk exact hetzelfde als met de PII en de Celeron die meestal allebei dezelfde core bezitten.

Owja die gaatjes moest je trouwens niet boren, want dan kon het nog wel eens voorkomen dat er wat schilfertjes tussen de disk terecht kwamen. Een soldeerbout werkt wel.
Dat is niet waar. Floppen waren DS/DD of SS/SD of DS/HD ofzo; de letters staan voor
DS: Double Sided
DD: Double Density
SS: Single Sided
HD: High Density
De mensen met een oude copybox voor de snes kunnen zich vast wel herinneren dat je diskettes naar 1.6 mb kon formatteren.

Veel snes spellen waren net iets meer dan 1.4 mb(vaak 1.6).

Op de pc had ik hier ook een prog voor.
Het werd er allemaal wel langzamer op!
Hebben we al geen cd-recs die nu al voor minder dan een piekkie over de toonbank gaan?? Die diskjes zijn waarschijnlijk heel wat duurder en wie heeft er nu tegenwoordig geen cd-rom player??

En wie koopt er nu zo'n LS2 apparaat?

En daar kan ook nog eens 650 Mbitch op...


* 786562 Rene
Het gaat hier dus om een manier om op een 1,44mb schijfje een 32mb schijfje te maken. Als ik het goed begrepen heb. Door middel van een speciale magneetkop worden dezelfde tracks anders beschreven.
Heb je nog steeds wel een nieuwe unit nodig.

En wat is nou 32 MB?
En wat is nou 32 MB?
32mb is wel 32/1.44=>22x zo groot.
Stel je maar eens voor dat de capaciteit van een cd-rom 22x zo groot wordt.

Maar denk ook eens aan bootdisks Microsoft had al eerder een probleempje dat de bootdisk niet op een 1.44mb flopje pastte.
Zo kun je een ontzettend grote veel op een flopje kwijt wat je eventueel nodig zou kunnen hebben.
Een install loopt immers niet altijd lekker :(
Bootable CD helpt geen fuck: je kan maar bootdisks tot 2.88 MB maken.
Onzin. Bootable CD's zijn er in drie smaken: diskette emulatie, hd emulatie, en native. (geen emulatie dus)

Alleen in het eerste geval heb je een limiet van 2.88MB. En zelfs dat is geen probleem, het enige wat je namelijk maar hoeft te doen is een CD driver laden en je kunt de rest van de CD aanspreken.
Een half uur muziek? Een beetje leuke presentatie? een verslag met erg veel plaatjes? Een paar ingescande plaatjes in tiff (of png) formaat? Een game-demo? Noem maar op. Zat dingen die eigenlijk te groot zijn om op een diskette te gooien, maar te klein om een cd-r aan op te offeren......
Stel je maar eens voor dat de capaciteit van een cd-rom 22x zo groot wordt.
ehh dat is er al DVD..
Maar denk ook eens aan bootdisks Microsoft had al eerder een probleempje dat de bootdisk niet op een 1.44mb flopje pastte.
Like bootable cd..


* 786562 Rene
DVD is geen 22 keer zo groot als CD, laat staan DVD-RW en DVD-RAM.

Bootable CD helpt geen fuck: je kan maar bootdisks tot 2.88 MB maken.
Krijg je dan niet soortgelijke problemen met de 32mb bootflop ?

Ik denken van wel.
Maarja => er komt dan natuurlijk een bios update en klaar.
..maar te klein om een cd-r aan op te offeren......
Wat dacht je van een RW??
DVD is geen 22 keer zo groot als CD, laat staan DVD-RW en DVD-RAM.

Bootable CD helpt geen fuck: je kan maar bootdisks tot 2.88 MB maken
Eerste punt:

De technologie DVD kan met meerdere lagen tot 17 GB bevatten. Dat is dus meer dan 26 x zoveel als een CD dus nog meer als 22 ja.

(www.whatis.com/WhatIs_Definition_Page/0,4152,213923,00.html)

Tweede punt: Zie posting Onno (Thnx btw)


* 786562 Rene
Is ie nou zo dom of ben ik zo slim?? B-)
Bootable Zip-disk, werkt ook heel goed
en dan heb je bijna 100 Mb
Maar denk ook eens aan bootdisks Microsoft had al eerder een probleempje dat de bootdisk niet op een 1.44mb flopje pastte.
Krijgen ze straks nog meer gedonder als ze het op een 32MB flop zetten:

System requirements for windows 2002:
4X CD-ROM driver
Pentium IV-1400
1024MB RDRAM
32MB floppydrive (or LS240)
128MB DDR SDRAM Graphics card
Dolby 5.1 surround audio

Kortom: kunnen ze niet maken
Fout. Je kan een image gebruiken zo groot als je wilt. (gelukkig)
Tja, het klinkt natuurlijk leuk. Het nadeel is dat je ongeveer wekelijks wel een bericht leest over een methode om meer info op een schijfje te zetten. Maar je ziet er nooit wat van terug. Een boel systemen komen wel op de markt, maar als je het koopt ben je de enige en heb je er dus niets aan.
Het wordt pas interessant op het moment dat alle fabrikanten samen een standaard samenstellen die gewoon de floppy vervangt en standaard in nieuwe PC's zit.


* 786562 elefino
Ja, het wordt tijd dat dat prehistorische ding eens opzout uit de hedendaagse PC. Waneer heb je nou nog een floppy nodig?!? Tegenwoordig boot je van CD om een besturingssysteem te installeren.
Heb hem allang uit mijn systeem gesloopt, controller gedisabled en lekker booten van bootable ZIP.

Alleen in mijn server ergens in de kast zit nog zo'n prehistorisch opslagmedium voor alle paupers die bij mij willen printen (studentenhuis he...) en geen netwerk aansluiting hebben.

:)
Nee, ik heb nog een klein probleempje:

DFI P5BV3+ met SDMS 3.0
Symbios 860

Systeem wil maar niet van SCSI Plextor booten. Heb er nu een getweakte 24X cdrom in (12X CLV geworden, foutje). Die gebruik ik nu voor cd-rom boot.
Heeft Vobis een tijdje gedaan met LS120 floppydrives
Ik had eerst ook een programma kon je disks op 1,7 MB formatten geen compressie. Geen extra programma nodig om te lezen.
Geen extra programma nodig om te lezen.
Lijkt me stug. Er moeten officieel toch minstens een aantal parameters in de kernel aangepast worden. Alhoewel ik in een van mijn 286's nooit een driver voor Fdformat (ook zo'n tool) heb geinstalleerd, maar de 1.7 MB floppen wel altijd goed kon lezen. Op alle andere compu's moest dat wel. Maar ach, het was een IBM met MCA architectuur. Daar was wel wat meer vreemd aan. Bijvoorbeeld 72-pins 36-bits :? geheugen. Een bus die sneller was dan de huidige pci32 standaarden (160 Mb/s tov 140 Mb/s, heb je lekker veel aan met een 286 :) ), eigen harddisk-standaard, Floppydrive die zo makkelijk te vervangen was als een harddisk in een devicebay. En tot slot een eigen soort voeding. Toen die stuk ging was het dus voorbij :'(
Lijkt me stug.
En toch is dat idd gewoon mogelijk. Tussen sectoren op diskettes zit namelijk een hoop lege ruimte, omdat diskdrives vroeger niet zo nauwkeurig waren en bij het schrijven nog wel eens net op een verkeerde plek wouden beginnen, of de snelheid niet altijd helemaal constant was. Tegenwoordig zijn diskdrives veel beter en kan de extra ruimte tussen sectoren dus veel kleiner worden. En dan passen er dus gewoon meer sectoren op. Microsoft paste zo'n 1.68MB (oid) formaat bijvoorbeeld ook toe bij installatiediskettes.
Revolutionair! :)

Ja die proggies ken ik nog wel. Moest je geloof ik ook een tsr draaien om ze te lezen.
Een ongeformateerde HD flop heeft 2MB opslag ruimte. Door een standaard format word daarvan ~0.66 MB gebruikt voor stuurgegevens en error controle. Het door jou genoemde programma liet een aantal controle's weg, waardoor er meer ruimte over bleef voor user data.
<edit> taalfout</edit>
het feit dat er nog steeds standaard 1.44 MB diskdrives in nieuwe pc's zitten is puur omdat dat de standaard is. op de een of andere manier is het niemand gelukt een nieuwe standaard te introduceren.... inderdaad veel ideeen, maar weinig samenwerking tussen een club bedrijven om één daarvan te introduceren als de nieuwe standaard...

wat hebben we onderhand gehad??

1.44 MB, 2.88 MB, nu dus 32 MB op een 3.5", 100 MB ZIP, 250 MB ZIP, JAZ 1 en 2 GB, microdisks, LS120

zo schiet het natuurlijk niet op.

maar, Matsushita (spreek uit 'masjoesta') is tenminste een grote jongen en als zij dit product nu eens en masse op de markt brengen en een goede reclamecampagne houden, dan zou het misschien nog wel eens wat kunnen worden. sterker nog, ze moeten gewoon naar Compaq en Dell stappen en zorgen dat die dingen standaard ingebouwd worden en ze moeten naar de mobo-fabrikanten lopen om te zorgen, dat je zonder externe drivers zo'n drive ook kan gebruiken!
Om nog maar niet te spreken over de legio MO formaten die geintroduceerd zijn door bedrijven die minstens zo groot als Matsushita zijn (oa Sony). Is ook allemaal nix geworden. Zelfs niet met een film als reclamecampagne (Mission::impossible I) :). Ik denk dat ze bij Apple een paar jaar terug een vooruitziende blik hadden en de floppydrives er maar meteen helemaal uitgeflikkerd hebben. De toekomst zal het leren maar ik denk niet dat deze standaard ineens WEL wat wordt.
Om nog maar niet te spreken over de legio MO formaten die geintroduceerd zijn door bedrijven die minstens zo groot als Matsushita zijn (oa Sony).
.

Zonder inhoudelijk hier op in te gaan, je moet natuurlijk niet in het luchtledige gaan lullen MonoSynth. Matsushita staat in de top25 van grootste bedrijven ter wereld, qua electronica zijn alleen IBM, Siemens, Hitachi groter, Sony is kleiner (bron: Global500 List 2000).
Okee, laat Matshushita dan groter zijn dan Sony, maar Sony is in elk geval wel wat anders dan een beginnend bedrijfje dat het met een revolutionair product helemaal wil maken zonder doordachte marketing. De marketingafdelingen van Sony en Matshushita (en alle andere multinationals op dat gebied) zijn niet 'zomaar een paar bobo's die ook nog wat marketing doen'. Vanuit dat oogpunt zie ik niet helemaal in wat Matshushita denkt WEL te hebben wat de laatste acht jaar de voorgangers blijkbaar NIET hadden. Okee, ze hebben hetzelfde medium, maar of dat nou een voordeel is weet ik zo nog niet. De diskette staat niet te boek als betrouwbaar medium. En het werkt pas als iedereen zijn diskdrive upgrade. Net als met de LS120 dus. En dat is niet een supersucces geworden.
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True