Hercules 3D Prophet II Ultra review

Hilbert Hagedoorn van Guru3D.com heeft als eerste een review geschreven over de Hercules 3D Prophet II Ultra, een kaart die met drie woorden te beschrijven is: snel, blauw en duur. De kaart is gebaseerd op de GeForce 2 Ultra core en is in het bezit van 64MB DDR ram lopend op de indrukwekkende snelheid van 460MHz. Jammer genoeg is de prijs even indrukwekkend, minstens 1500 piek voor een videokaart is alles behalve goedkoop, maar voor 60FPS op 1600x1200x32 moet je ook iets overhebben. Als je nog niet tevreden bent met deze snelheid, de core kon prima op 290MHz lopen en het geheugen op 499MHz :

Without a doubt in my mind the Hercules 3D Prophet II Ultra 64MB is the fastest videocard for the consumer market available. Hercules/Guillemot has done a truly excellent job by making a high quality videocard here. The key to the success of this card are of course quality components and a good package with bundled software and TV-Out. The included cooler and the usage of extremely fast DDR memory make this card pretty much unbeatable to date. The price tag for this card is 1600/1700 guilders here in the Netherlands !! That's around $700 for this 64MB version, let me also state that the card is only available in a 64MB version.

What can we say more than this is the best card to own at this given moment. Overclocking will allow you to boost 15-20% more out of the card and with our testing methods you can rest assure that the card will be stable at ~ 290MHz for it's core and 499MHz for it's memory in any given system.

Reacties (19)

[Verwijderd]

ik snap niet helemaal wat er allemaal bij NVIDIA gebeurt. Ze blijven maar snelere chips naar buiten pompen maar door de geheugen bottleneck kan naar 40% of zo van de brute kracht van de kaartjes gebruikt worden. IPV van dat ze zich dan gan richten op manieren om het geheugen verkeer zo veel mogelijk te beperken(ala de KYRO). Stel je voor een MX core en 32MB DDR RAM met KYRO technieken. Dat zou zwaar de ass van deze kaart kicken en vel minder hoeven kosten.

[irrelevant]

prijs
Zal ik eens vertellen wat de echte reden is van die hoge prijzen: dat de videokaarten achter beginnen te lopen op de processoren, en dat vanwege het geheugen. Het zit hem echt niet in de ontwikkelingskosten. De huidige videokaarten zijn gewoon te traag voor de nieuwe >1,1 GHz processoren. Men doet nu allerlei kunstgrepen om ze maar sneller te maken, door er extreem duur geheugen op te zetten. (En verder nemen ze een lekkere flinke winstmarge, want iemand die al een kapitaal uitgeeft aan een processor wil dat ook wel voor een videokaart doen)
Pas wanneer de nieuwe HyperZ-achtige technieken ook door nVidia toegepast zullen worden zal er weer vooruitgang gemaakt kunnen worden, want de GF2 zit nu echt aan zijn limiet (zie volgende stukje). Met HyperZ kunnen er weer goedkopere kaarten gemaakt worden omdat dan goedkoper geheugen volstaat.

499 MHz
Het kan natuurlijk toeval zijn dat dit bijna 500 MHz is, maar ik denk het niet. In GF2 Ultra's kon namelijk 4 of 4,4 ns geheugen komen. 4,4 ns is 460 MHz en 4 ns is 500 MHz. Het is onwaarschijnlijk dat deze kaart 4,4 ns heeft, want zeker op die snelheden valt er niet zoveel meer over te klokken. Het zal dus wel 4 ns zijn. Maar dan vallen de prestaties toch wel tegen, als het nog onder de 500 MHz blijft, dus al zeker niet is over te klokken.
Er hebben hier al eerder artikelen gestaan over Ultra's met 4 ns geheugen en die kwamen ook niet boven de 500. Ze zitten dus echt aan de limiet. Bovendien wordt 4 ns geheugen nauwelijks geproduceerd, zie www.tweakers.net/nieuws.dsp?ID=13653

[kiddyl]

Dit is een erg relaxte kaart, alleen is de prijs om te . Marketingtechnisch is dit natuurlijk een leuke kaart. Goed voor de naam van Guillemot/Hercules en natuurlijk voor nVidia. De snelste, bruutste en duurste kaart op de markt leveren geeft toch publiciteit.

[Ralph Smeets]

Okay, hoe moet ik dit lezen: "The card gives the best value for money"... Ik ben er zeker van dat andere kaarten 'n goede perfomance hebben voor 'n prijs die 'n stuk lager ligt. Voor de rest, blijft de kaart uiteraard de Ferari onder de 3D gamers kaarten. (We gaan z'n kaartje natuurlijk niet met 'n 3D kaart zoals je die in SGI machines tegenkomt vergelijken...)

[Glorix Jim]

Hmz..
als ze nou eens die prijzen naar beneden gooien van de 'huidige' videokaarten dan zal de afzet ook wel wat groter zijn.

Of is de marketing van tegenwoordig? Alles zo duur mogelijk maken en dan afwachten of mensen het kopen..??
Ik dacht dat de GF2 Ultra nog nergens te verkrijgen was omdat geen enkele winkelier het inkoopt.

[Morphs]

Tja, het lijkt er inderdaad op dat de al veelgebruikte afroompolitiek (= eerst iets duur uitbrengen voor de 'rijke' klasse en langzaam de prijs laten dalen) in de computerindutrie ook voor videokaarten gaat gelden.

Ik ben alleen bang dat videokaarten zo snel uitkomen dat er twee mogelijkheden zijn:

1- De nieuwe kaarten worden duurder dan de vorige generatie, dit zie je op dit moment veel gebeuren met de Geforce en Voodoo reeks. De oudere generatie kaarten zal dan in prijs dalen, maar niet zo heel snel omdat de nieuwe kaarten toch al veel duurder zijn (= andere prijsklasse).

2- De nieuwe kaarten krijgen dezelfde beginprijs als de voorgaande generatie, en de prijzen van de voorgaande generatie kaarten dalen flink (zie je veel bij processoren). De nieuwe generatie duwt de oudere kaarten naar een lagere prijsklasse.

Het tweede punt zal duidelijk een voordeel voor de consument bieden, je weet immers in welke prijsklasse een nieuw product uitkomt en hoe snel de prijzen ongeveer dalen.

Het eerste punt is natuurlijk voor de fabrikant het meest winstgevend, en de consument heeft geen idee hoe ver het zal komen met de prijsstijgingen, en dat is op dit moment helaas ook zo. Kaarten die uitkomen met een beginprijs van 1500,- das best belachelijk weet je. Daar moest je 1-2 jaar geleden echt niet mee aankomen.

Helaas is afwachten het enige.....maar geduld is een schone zaak

[Apothor]

Minimaal f 1500,- gulden voor deze prachtig schone videokaart!? Dat vind ik toch een beetje aan de prijzige kant voor een stukje techniek, waar qua materiaal en productie nooit veel meer kosten aan verbonden kunnen zijn dan aan mijn eenvoudige TNT2M64.

Toch kan ik het wel verklaren. In de afgelopen 7-8 maanden zijn er onbetaalbaar te maken. Bovendien ontwerdoor nVidia achtereenvolgens de GeForce 256, GeForce2 GTS, GeForce ll MX en de GeForce2 Ultra chips uitgebracht. Dit resulteert allemaal in een berg aan ontwikkelingskosten en die wil men direct terugverdienen door de prijs van de chips pen de videokaartfabricanten ook onmiddellijk weer 1 of 2 nieuwe plankjes voor de nieuwe chips, wat zij op hun beurt ook zo spoedig mogelijk willen terugverdienen. Dus er komt nog een smak geld aan ontwikkelingskosten, naast die van de chip, bij in de eindprijs van je kaartje. En zo heb je een supersnelle, peperdure videokaart.'(Dit verhaal geldt in meer of midere mate voor elke videochipontwerper.)

Maar volgens mij is deze trend voortdurend snellere videochips volledig overbodig.
De gamewereld (of als je wil een andere applicatie van je pc) kan het niet bijbenen. De spellen die op dit moment worden uitgebracht zien er nog uitstekend uit op mijn/een TNT2M64 (niet in de hoogste resolutie, maar zeker voldoende ). Dus bestaat er slechts voor een enkeling, zoals de echt fanatieke hardwarefreaks met te veel poen, de noodzaak om te upgraden. Dit blijkt ook duidelijk uit het feit dat de winst van nVidia uit het tweede kwartaal van dit jaar (beetje oud, maar ik kon niks recenters vinden) nog voor het merendeel kwam van de verkoop van TNT2 chips.
Als men daarentegen de chips pas uitbrengt op het moment dat de nieuwste spellen te veeleisend worden voor de huige generatie chips, dan vindt er een veel grotere afname plaats en kan men de ontwikelingskosten over meerder afnemers spreiden, waardoor de kaarten geodkoper zijn. Met als gevolg: iedereen en vooral de consument (ikke dus) blij.

Maar ik zal het wel weer verkeerd hebben en is er volgens de chipdesigners een uiterst logische verklaring voor deze loop van zaken.

P.S.: pppfff[url="http://www....."]www.....[/url]
Wat een ongelooflijk lang verhaal is dit en wat kostte het een tijd om het te typen. Ik raad het dan ook ten sterkste af om het te lezen, maar daar is het nu waarschijnlijk al te laat voor.

[Tjark]

Chupa Chup - Minimaal f 1500,- gulden voor deze prachtig schone videokaart!? Dat vind ik toch een beetje aan de prijzige kant voor een stukje techniek, waar qua materiaal en productie nooit veel meer kosten aan verbonden kunnen zijn dan aan mijn eenvoudige TNT2M64.

Dacht jij soms dat je bij een P3-1GHz van 2000,- wel meer "materiaal en produktie kosten" hebt dan een P3-700 van 500,-?

Je betaalt bij dit soort dingen (topmodellen) niet alleen voor de grondstoffen, maar grotendeels voor de R&D kosten.

[Apothor]

In mijn verhaal zeg ik dat de hoge prijs van de kaart waarschijnlijk te wijten is aan de doorberekening van de ontwikkelingskosten over de eerste paar verkochte producten. En ik gok dat wat jij R&D noemt iets is als Realisation & Development ofzo, wat hetzelfde inhoudt als wat ik bedoel met mijn 'ontwikkelingskosten'.

En wat betreft die processoren: die prijsverschillen zijn al heel wat minder extreem, dan bij de videokaarten, juist doordat er wel altijd vraag is naar snellere processoren, omdat die ten allen tijde in elke applicatie je systeem beter/sneller doen performen, zodat de R&D kosten over een groter aantal producten kan worden uitgesmeerd.

Ik denk dat mijn verhaal zo vaag is dat jij er geen bal van snapt of dat je de moeite niet hebt genomen om het serieus te lezen!

[heuveltje]

volgens mij was het :

r & d : Research & development
rd & q : Research & development & quality

[Verwijderd]

Ik denk ook dat het geen vooraad artikel wordt, alleen exclusief te bestellen.
Dit is raw power, over 2 a 3 maanden komt de Nv20 met "hidden" renderingtechnieken samen met Dx8 met een meer rendabeler oplossing

[Verwijderd]

De Ultra is gewoon de Nv15 core, met een aantal optimalisaties en sneller geheugen.
De nv20 wordt geheel andere koek, vooral op DirectX 8 gericht.

[Verwijderd]

Wat voor resultaten behaalde ze met die overgeklokte instellingen ?????

[heuveltje]

Wat voor resultaten behaalde ze met die overgeklokte instellingen ?????

hoe kan zoiets nou weer inzicht vol krijgen ?????

antwoord staat notabene in het stukje, hoef je niet eens de hele revieuw te kijken

[imdos]

Hmm, i love the fan

Jammer alleen dat deze kaart onbetaalbaar is anders had ik er graag gebruik van gemaakt!

Toch maar eens de lotto gaan winnen om zo'n blauw monster in me pc te plaatsen