Asus A7V clock generator koeling

vanwegen schrijft dat bij Overclockers.com uit de doeken wordt gedaan hoe je de clock generator kan koelen bij een Asus A7V moederbord. Zoals de ervaring uitwijst wordt de clock generator vaak erg warm, zeker als het een getweaked systeem betreft. Omdat een onscherp clock signaal één van de factoren is die je kan hinderen bij het overclocken is het zo koel mogelijk houden van de clock generator een manier om de laatste megaherzen uit je processor te persen. Om deze reden hebben de mannen van overclockers.com een TennMax Lasagna koeler met behulp van een paar bouten boven de chip gemonteerd. Het resultaat van deze actie: een maximum FSB van 115MHz in plaats van 113MHz :

In my review of the ASUS A7V, I noticed that the KT133 and PLL chips run hot. ABIT includes active cooling for the KT133 chip and I used a TennMax Lasagna to cool it on the ASUS. After some puzzling over how to do it and what to use, I figured out an approach using (again) a Lasagna heatsink. It's not hard to do but does involve some aluminum cutting and shaping.

[...] So is all this worth it? I cut the PLL temp from 65+ C to 35 C at 900 MHz. I am now able to run at 115 MHz FSB whereas before I could only get to 113 MHz. Finally, I can run Prime95 @ 950 MHz for about 10 minutes before it freezes; previously I could not post into W98 @ 950 MHz. With some additional tweaking, I may get 950 MHz stable yet.

Reacties (17)

[Verwijderd]

Wel vreemd dat terwijl iedereen weet dat de EV6 bus op hoge kloksnelheden kan werken iedereen denkt dat het door het busprincipe komt dat er "maar" 2mhz extra uit te persen is.

Persoonlijk denk ik dat het eerder een niet al te best chiplogic ontwerp en mainboard design is wat ten grondslag ligt aan de matige maximum kloksnelheid van de FSB van de Athlon bordjes.

(bedenk je wel dat een fabrikant een chipset niet ontwikkeld om overklokt te worden dus strikt genomen is het ontwerp eigenlijk niet zo slecht)

De reden waarom uit het gemiddelde BX bord een veel beter resultaat te persen is is gewoon dat de BX chipset goed ontworpen is en dat veel BX borden (mag het inmiddels ook?) gewoon goed ontworpen zijn.

Ik vind persoonlijk een Duron of een Athlon(2) veel interessanter dan een Celeron(2) of een P3 maar op het gebied van mainboards en chipsets is er nogal wat in te halen voor een Athlon board even goed is als bv. een gemiddeld BX bordje.

[Hielko]

Het lijkt me niet dat het zo het gevolg van de slechte fsb overclock resultaten bij de ev6 bus gezocht kan worden bij het moederbord en chiplogic.

Die EV6 bus heeft gewoon veel sneller last van timings problemen - punt.

En je haalt de bx aan als plank die hoge fsb's aankan doordat het zo lang doorontwikkeld is, maar ik kan je vertellen dat m'n abit bx6 zonderproblemen een fsb wil gebruiken van 133MHz. Daarnaast is het zo dat i815 plankjes ook goed overweg kunnen met hoge fsb's (166MHz heb ik al gezien), en daarvan kan je niet zeggen dat het door ontwikkeld is.

[Verwijderd]

ja en? dus heb ik geen gelijk?

geef mij maar eens aan waarom de EV6 bus sneller last heeft van timingsproblemen (diepgaand technisch graag, vaagheden zijn er al genoeg in de wereld )

En mag ik dan nog even aangeven dat als de bus last heeft van timingsproblemen dat die wel ergens vandaan moeten komen? bv. matig ontwikkelde chipsets.

De bus bestaat dankzij de chipset. De tijdens het ontwikkelen gehanteerde marges bepalen het uiteindelijke kwaliteitsniveau.

[vanwegen]

Ik wil in ieder geval wel een poging wagen,

De ev6 bus draait al op 200 mhz (=66 meer dan i815), dat wil zeggen naar de processor toe in ieder geval. Het geheugen is hier van losgekoppeld en kan desgewenst ingesteld worden op 100 of 133 mhz.

Als je de boel gaat overklokken gebeurt er het volgende
- De ev6 bus gaat rap omhoog (laten we zeggen bij 115 mz draait de ev6 al op 230 ipv 200, 30 mhz boven spec)

en het geheugen moet hier dus afzonderlijk van nog even op getimed worden, hierbij kan ik mij voorstellen dat het lastig word om 100 mhz geheugen ook nog even stabiel te timen met de ev6 bus.

Los hiervan is 30 mhz boven spec best netjes de bx (150mhz max) en i815(166mhz max) doen het niet eens heel veel beter met resp 50 en 33 mhz boven spec

Zomaar een idee

/edit kan weer lekker tikken

[Niels_0]

Wat een moeite voor 2mhz meer, en die 115 mhz is trouwens ook niet veel.

[/edit] elke extra mhz is natuurlijk goed, maar echt veel is het niet. [/edit]

[vanwegen]

Het gaat hier niet zo zeer om de 2 Mhz winst, maar om het "vuile" signaal wat de klokgenerator geeft bij hogere temperaturen

Zelf heb ik aardig wat problemen gehad met de A7V, waarbij de kast vrij warm werd (nouja warm 40C). Het systeem bleef hierbij wel stabiel, maar bij het rebooten echter bleef hij hangen in de bios op het moment dat hij de cpu identificeerde.

Door een beetje trial & error er achter gekomen dat dit probleem zich niet voordeed als de kast open was, hitte dus!!

Door een koellichaampje met epoxy op de klokgen te plakken was dit verholpen. Oftewel asus heeft, mijn inziens een fout gemaakt bij het design van dit bord. Het is tenslotte toch niet normaal dat een onderdeel als de klokgen meer dan veertig graden wordt?

Daarnaast een schoner beter en fijner signaal , welke tweaker wil dat niet


/edit effe wat toevoegen

[Verwijderd]

Ik denk dat Asus zich - in tegenstelling tot ABit, met een fan op de chipset - wat minder bekommerd heeft om de wensen van overklokkers.

Het lijkt me overigens technisch gezien niet zo'n groot probleem om één en ander wat koeler te laten zijn en (daarmee) een wat schoner signaal te laten afleveren.

Ook heeft het te maken met de kwaliteit van de gebruikte onderdelen en de dimensionering van die onderdelen, maar in een slim ontwerp moet er toch wel een plekje te vinden zijn op zo'n moederbord.

Iedereen die zich wel eens met radiotechniek heeft bezig gehouden weet wel dat het een grote kunst is om clockfrequenties stabiel te houden, je hebt dan met name te maken met de tolerantie(lees: kwaliteit) van de tijdbasis (meestal kristal) en de kwaliteit van de gebruikte electronica om die clock-basis te vermenigvuldigen naar de gewenste eindfrequentie. En hier zit 'm dan ook het probleem: zodra ja frequenties gaat vermenigvuldigen ga je ook de afwijkingen vermenigvuldigen, de gevolgen lijken me duidelijk......

Om nog maar even door te draven: één en ander is ook temperatuurgevoelig - kristal als clockgenerator is onovertroffen in precisie, maar gevoelig voor temperatuurschommelingen. In radioland (nou ja, zenderland) worden/werden kristallen daarom soms zelfs middels verwarming op een stabiele temperatuur gehouden, enkel en alleen om ze een stabiel en schoon signaal te laten afleveren. Hoe je dit op een moederbord moet doen is natuurlijk een ander verhaal, maar de wetten van de natuurkunde laten niet met zich sollen, dus zal er altijd wel wat te tweaken overblijven

* 786562 rené

[Hielko]

Remember: de Asus A7V maakt gebuik van zo'n toffe EV6 bus die absoluut niet goed overgeclocked kan worden en dan vindt ik 2MHz bij de fsb erbij niet slecht.

Die bijv die 2MHz keer 6 of 7 (multiplier) en je hebt een CPU die ruim 10MHz sneller is geworden doordat er een lullig koelertje bij is gekomen .

[HermeS]

jonge..... dat is de bussnelheid.

dus je moet 2mhz keer mulitplier doen.

tevens staat er ook de laatste mhz eruit persen dus dan moet je ook niet al te veel verwachten

en 115 mhz bus is zeeeer netjes (kt133 chipset). en zijn mensen die niet boven de 110 komen (je bent waarschijnlijk in de war met de bx i815 chipset die 150 gewoon aankunnen)

[iPiX1999]

Hey Niels,

Je bent hier op tweakers.net hoor! Wij doen hier alles om onze systemen zo snel mogelijk te laten lopen, dus het is zeker de moeite waard!

Dat het niet veel is ben ik echter met je eens, maargoed: beter iets erbij dan niets erbij!

[Verwijderd]

Volgens mij is dit clock-generator overklok gedoe complete onzin.
Op geen van de vier mobo's die ik hier heb draaien, wordt de clockgenerator heet, dus koeling zal ook geen of bijna geen invloed hebben.
Tenzij die A7V een dusdanig beroerd ontwerp is, dat daar de clock-chip WEL heet wordt...

De FSB 2MHz meer stabiel overclocken op de 113MHz lijkt me trouwens nauwelijks betrouwbaar vast te stellen, en een ventilator op een willekeurige plek in de kast zou daarnaast ook best eens dezelfde invloed kunnen hebben...

Maar goed, alle kleine beetjes helpen, daar ben ik het wel mee eens (dus zou ik m'n WinMe ook weer door 98se moeten vervangen, want die was toch echt wat sneller met de koe).

[FatalError]

"Tenzij die A7V een dusdanig beroerd ontwerp is, dat daar de clock-chip WEL heet wordt... "
Ik kan me niet voorstellen dat dit wat met het ontwerp van het bord te maken heeft.

FF verder op het onderwerp: Het koelen van electronica dat heet wordt heeft sowieso zin. Gewoon vanwege de levensduur, en die 2 MHz zijn dan ook nog mooi meegenomen voor ons tweakers.

[Verwijderd]

Een hoge temperatuur is niet het ernstigste probleem, okee, je verkort er de levensduur van de meeste componenten wel mee, maar wat in dit verhaal van veel meer belang is, is een stabiele temperatuur!

Temperatuurschommelingen zijn in vrijwel alle electronische circuits uit den boze, je kunt beter een 'hete' chip hebben die een stabiele temp heeft dan een chip die 't ene moment koel is en 't andere moment gloeiend heet is!

Neem ter overweging mee dat de componenten waar we 't hier over hebben volgend jaar al weer hopeloos 'verouderd' zijn (inde ogen van sommigen althans), en dat de levensduur in algemene zin toch maar relatief kort is, m.a.w. de 'houdbaarheid' van de meeste kaarten is toch maar gering, dunkt mij!

Desalniettemin is het natuurlijk de kunst om een zo koel en stabiel mogelijk systeem te bouwen en dat ook zo te houden, maar helaas....... ook de componentenbouwers maken het ons niet echt makkelijker!

[Verwijderd]

Moet 115 en 133 niet omgekeerd zijn?

Zoals Mark hieronder terecht opmerkt kloppen de waardes ook niet.

Niet doorgelezen voordat er op post gedrukt werd?

Errug kinderachtig om op off-topic te moderen, probeer je eens te helpen is het weer niet goed!

[Hielko]

Inderdaad, ik had even een typo gemaakt en er gewoon over heen gelezen (heb ik onderhand verbeterd).

En je mag het misschien kinderachtig vinden dat zoiets als off topic wordt bestempeld, maar das imho wel de juiste beoordeling: dit voegt namelijk absoluut niks toe aan de thread.

Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet gewaardeerd wordt: dat wordt het namelijk wel, als newsposter maak je soms een foutje die je zelf niet ziet en dan is het fijn als iemand anders je daar op wijst.

[Verwijderd]

een maximum FSB van 115MHz in plaats van 133MHz

Hmm er staat toch echt

I am now able to run at 115 MHz FSB whereas before I could only get to 113 MHz

113/133 ??

en vandaag, lieve kindertjes, leren we rekenen