Tweakers Podcast #148 - WhatsApp-overstappers, Stadia-fans en rakettests

In deze aflevering praten Wout Funnekotter, Arnoud Wokke, Jurian Ubachs en Tijs Hofmans over alternatieven voor WhatsApp, Google Stadia een jaar later, de rol van Netflix en de aanklacht tegen Apple om Telegram uit de App Store te halen, en er is ook een ruimtevaartkwartiertje.

0:20 Opening
1:24 Het ruimtevaartkwartiertje
10:46 Gebruik van Stadia
25:10 Aanklacht tegen Apple
32:28 Gebruik van Netflix
39:02 WhatsApp en alternatieven
57:24 Sneakpeek

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

21-01-2021 • 06:00

50

Reacties (50)

50
48
7
3
0
38
Wijzig sortering
Whatsapp? Signal/Telegram.
Google search? DuckduckGo.
Google Translate? DeepL
Android OS phone? /e/ OS en mogelijk Lineage OS (beide bieden langere support dan de Android versies)
Youtube? Bitchute (mis wel de enorme hoeveelheid content die YT heeft te bieden)
Windows? Linux.
Google Home Mini, Shield TV, Amazon Echo? Trek de stekker eruit.
Facebook? Wilde ik sowieso al niets mee te maken hebben.
Apple gebruikers? Die houden van gesloten eco-systeem. Hard- en softwarematig. En dat mag ook.
Browser: momenteel Dissenter
ik zoek nog wel goede vervanger van Google News.

Zeg ander mensen ook eerlijk, volledig overschakelen kost je veel tijd en je zal offers moeten brengen. Ben zelf ook nog stees niet 100% over. maar Laptop is dualboot. Moet helaas vanwege weinig tijd soms terug naar Windows. Om even iets te registreren of zoiets. Dualboot belangrijk in begin, maar aanhouder wint.

[Reactie gewijzigd door vdr01 op 23 juli 2024 01:07]

Is Vimeo niet een iets ‘neutraler’ alternatief in termen van content. Ook een ander verdienmodel bovendien dan YT en transparant hierover.

Rond Apple. Ik houd er niet van omdat het gesloten is. Het is vooral fijn dat ik me niet hoef te buigen over drivers en settings maar kan focussen op wat ik moet doen. En de spatiebalk preview kan ik echt niet zonder.

Lees hier overigens vaak dat Apple gesloten is. En zeker t.o.v. de open distro’s bij Linux is dat zo. Maar als systeem ervaar ik weinig verschil in openheid met Windows. Sterker bij die laatste word ik vaak gedwongen om nog drivers te installeren met bloat ware achtige apps die ongevraagd booten etc.

[Reactie gewijzigd door Infor40 op 23 juli 2024 01:07]

BitChute is a video hosting service known for accommodating far-right individuals and conspiracy theorists, and for hosting hateful material.
Klinkt als een geweldig alternatief ja. Evenals Dissenter, een browser die heel erg verweven is met Gab.
Gab is an American alt-tech social networking service known for its far-right userbase. Widely described as a haven for extremists including neo-Nazis, white supremacists, white nationalists, and the alt-right
Iedereen moet dat natuurlijk voor zich weten, maar het zijn niet de meeste chique alternatieven. Een browser moet mij niet een alt-right rabbithole in leiden.
Wikipedia is ook niet echt neutraal te noemen. Misschien voor bitchute wel terecht, daar kan ik niks over zeggen, maar over diverse andere onderwerpen zie ik dat men al veel te snel de boel ombombarderen tot een far-right/white-supremacists scenario

[Reactie gewijzigd door AOC op 23 juli 2024 01:07]

In mijn ervaring is Wikipedia juist wel best neutraal. Ja, je zult er geen samenzweringstheorieën vinden, maar dat hoeft ook niet om neutraal te zijn.
Handig toch? Weten we ook meteen @vdr01's politieke voorkeur :+
Vroeger zou ik met gestrekt been tegen uw opmerking zijn ingegaan. Nu ik de 50 gepasseerd ben trap ik niet meer in deze valkuil. Teveel macht voor BigTech is niet links of rechts. Ik gun iedereen het beste en een mooi leven.

Enig idee hoeveel productieve 'manuren' er verloren gaan door zinloze discussies over dit onderwerp? Deze uren zouden wij ook voor positieve zaken kunnen aanwenden. Zaken die er toe doen en de wereld verbeteren. Ik wil verbinden en politieke voorkeur zou daarin geen rol moeten spelen.

Ik ben van mening dat mijn data daadwerkelijk van mij zou moeten zijn. En niet als businessmodel misbruikt wordt door een paar techreuzen. Verder wens ik u nog een hele fijne avond en ben ik blij dat ik, dankzij uw opmerking, een en ander heb kunnen toelichten.

[Reactie gewijzigd door vdr01 op 23 juli 2024 01:07]

Ik vind het een leuk verhaal.

De vraag is of jouw data van jou is op Dissenter, en of ze werkelijk alles toestaan (op BitChute zo te zien niet :))

Als ik op een platform zou komen dat hoofdzakelijk BLM en KOZP filmpjes host, ongeacht dat ze 'alles accepteren' (wat ik overigens niet geloof), dan zou je mij ook onder extreem-links scharen.

Als je wilt verbinden dan associeer je je niet met groeperingen die dat absoluut zowel in theorie als in praktijk niet bewerkstelligen. En ja, daar valt het agressieve mannetje Akwasi ook onder.

Dus hou ik het er op dat je stilletjes reclame wilde maken voor zgn. neutrale mogendheden die in de praktijk verre van neutraal zijn.

PS: blijft wel geestig wanneer een 1488 figuur Signal gebruikt, promoot. Main dev is Joods :D
Ik ben bezig met starten eigen bedrijf. Juist naar dit soort zaken wil ik onderzoek (laten) doen en hierover eerlijk berichten. Maar ook, wie zit er achter het bedrijf? Kunnen we die partij wel vertrouwen en maken ze hun privacy claims waar. Ieder bedrijf zal u vertellen dat uw data veilig is bij hen. Maar dat moeten ze ook kunnen aantonen. Neig daarom naar opensource software. Verder geloof ik in VVmU en het recht van privacy op internet. Ik heb nog maar een paar jaar als ik pech heb, die tijd wil ik gebruiken voor nuttige zaken. Vroeger zat ik anders in elkaar hoor. Hakjes in het zand en met gestrekt been in de tegenaanval. Dat heeft nooit 1 persoon weten te overtuigen en ik werd er zelf ongelukkig van.

[Reactie gewijzigd door vdr01 op 23 juli 2024 01:07]

Dat komt omdat Apple op zowel SW als HW erg gesloten is. Denk aan andere aansluitingen of alles vastsolderen. Qua Windows/MacOS is sst natuurlijk minder.. Maar iOS/Android is Apple een stuk meer gesloten.
Telegram lijkt mij geen goed alternatief om twee redenen:
- Is van een for-profit onderneming, dus hun lot zal uiteindelijk het zelfde zijn als WhatsApp
- Is niet beveiligd. Ze komen nu ook in opspraak omdat ze politiek activistische groepen actief wissen en de gebruikers bannen.

Nu ben ik geen voorstander van de groepen die Telegram heeft geblokkeerd, maar het feit dat ze al jouw conversaties meelezen en met computers analyseren, is natuurlijk onsmakelijk.
Bron over dit laatste?
Google maps? ...
Het meest voor de hand liggende antwoord is openstreetmap.org.

Zelf gebruik ik liever Apple maps. Via iedere browser benaderbaar door vanuit duckduckgo-resultaten op " Kaarten" te klikken.
Voor Maps zijn legio alternatieven beschikbaar meen ik. O.a Here maar volgens tech artikel op andere site zou Via-Michelin heel goed zijn. Kan aan mijzelf gelegen hebben maar met Michelin had ik geen klik.
Here en Apple Maps (@TuxDePinguïn) is gebaseerd op OSM O+

[Reactie gewijzigd door Jerie op 23 juli 2024 01:07]

Het meeste van je bovenstaande lijst gebruik ik al maar zou Google News te vervangen zijn met een RSS reader zoals https://theoldreader.com/
Dank, maar ik ben nu te druk met opstart eigen onderneming. Op termijn zal ik uw suggestie proberen te onderzoeken. Helaas heb ik nu onvoldoende tijd daarvoor.
Google news" abonnement op NRC bijv? Maar goed, de meeste tweakers denken dat Journalistiek gratis is.
Voorbeeld waar ik wel tegenaan loop: Spotify Gratis account omzetten naar betaald.

Of ik wilde inloggen met mijn Google-, Apple-, of Facebook account. Nee, dat wil ik niet.

Dan houdt het op en wordt je, ondanks dat je wil betalen, uitgesloten. Mijn VPN was ook een dingetje. Zijn ze bang dat je via Spotify India voor een goedkopere account gaat zeker? Kreeg het niet voor elkaar. Maar heb zelf weing geduld dus misschien is dat de oorzaak.
Of ik wilde inloggen met mijn Google-, Apple-, of Facebook account. Nee, dat wil ik niet.
Ik wist even niet wat je bedoelde maar als ik op m'n telefoon kijk zie ik:
"Meld je gratis aan"- "Inloggen met Facebook" - "Doorgaan met Applle" - "Doorgaan met Google" - "Inloggen" (die laatste staat geen kadertje omheen)

Met de eerste kan je dus registreren met je eigen e-mail adres, mocht je dat nog niet gedaan hebben, met de laatste kan je inloggen met je eigen e-mail adres.

VPN en Spotify zou ik niet weten. Ik gebruik geen VPN op m'n vaste lijn.

Volgens mij kan je overigens via de app niet een abonnement afsluiten. Dat kan alleen maar via de website.
Precies, voor Spotify en de meeste diensten kun je zelf een account aanmaken. Kost inderdaad wat meer moeite dan direct met een Google/Apple/whatever account in te loggen, maar het kan wel.

Diensten die voor mij bepalen dat ik geen account aan kan maken, laat ik sowieso links liggen (maar ik zal wel een uitzondering zijn).
Mijn uitzondering is zakelijk: Google Geolocation, ik heb diverse alternatieven getest maar geen van allen is zo makkelijk te koppelen en werkt zo goed.
Onder water heb je natuurlijk altijd een account bij de betreffende dienst. Er hangt alleen geen wachtwoord aan (dat jij kent). De Googles/Facebooks/Apples van deze wereld doen natuurlijk niks anders dan authenticatie voor die diensten. Het enige dat het scheelt is dat je minder wachtwoorden hoeft te beheren. (los van het feit of je dat wel of niet belangrijk vindt)

Ik heb er persoonlijk geen moreel probleem mee als ik verplicht wordt via een derde partij in te loggen. Alleen wel als die partij Google of Facebook is. Met Apple heb ik al minder moeite, al gebruik ik het dan niet.
Stel dat er een soort generieke inlogpartij komt die voor al die kleinere diensten een extreem veilige inlogportal kan maken, dan is dat natuurlijk perfect (mits de voorwaarden goed zijn natuurlijk) Ja, je bent afhankelijk van die ene partij. Als zij een storing hebben kan je nergens meer inloggen, maar die partij z'n ding is veilig inloggen. Nu ben je afhankelijk van hoe goed een willekeurige site zijn/haar veiligheid op orde heeft.

(uiteraard kan je van partijen als Spotify wel verwachten dat zij dit op orde hebben. (er zullen vast incidenten geweest zijn.) maar van diervoeders.nl of appelteler.com is dat een stuk minder vanzelfsprekend)

Je ziet ditzelfde ook gebeuren met online betalingen. Je kan als bedrijf prima zelf een betalingsportal bouwen. Toch kiest het ruime merendeel van de websites ervoor om dit uit te besteden aan Mollie, Multisafepay, Buckaroo, Ogone, Sisow, enz. enz. enz. Persoonlijk vind ik het ook een prettiger idee dat ik mijn gegevens achterlaat bij één van die betalingsverwerkers dan direct bij een willekeurige webwinkel.
Bedankt voor uw reactie en die van lenwar ook. Ik hield al een slag om de arm door te verwijzen naar mijn ongeduld. Ik ga het nogmaals proberen omdat u zo aardig bent geweest mij er op te wijzen. Top.

[Reactie gewijzigd door vdr01 op 23 juli 2024 01:07]

FYI: je kunt een Spotify account dat inlogt met Facebook omzetten naar een native Spotify account. Moet je even contact opnemen met support.
Dit dus, ik wil helemaal geen contact opnemen met support om betalend abonnee te worden. Daar heb ik te weing tijd voor. Nu ja, ik wil er geen tijd voor vrijmaken. Het moet gewoon makkelijk zijn. Maar Spotify mailt mij nu regelmatig met een aanbieding om lid te worden. Word ik wel moe van.

[Reactie gewijzigd door vdr01 op 23 juli 2024 01:07]

Wat ik schreef is voor mensen met een huidig account met FB SSO, ongeacht of ze betalen. Ze maken een nieuw account aan, en zetten alles over. Spotify houdt trouwens iedere poep en scheet die je laat (op het platform) bij. Lijkt me niks voor jou :P
In hoeverre zien mensen Discord als een vervanger voor whatsapp?
Heeft groepen, je kan persoonlijke berichten sturen, is ook via de computer te gebruiken.
Enige wat ze missen is (net zoals telegram) end-to-end encryption.

Ben nieuwsgierig hoe anderen hier naar kijken?
Ik merk dat mijn vrienden meer van facebook en mede door gebruik voor games reeds meer naar discord aan 't switchen zijn (24-35 jaar leeftijdsgroep ong.)
Denk dat het inderdaad een leeftijdsgroep/vriendengroep ding is.

Een vriendin van mij gebruikt het ongeveer het zelfde als WhatsApp: Staat op haar telefoon, Berichten komen binnen met een irritant ping-geluidje. Ik gebruik WhatsApp zoals ik Steam gebruik: Ik start het op als ik het nodig heb.
"Veel te duur, over tijd ... een echt overheidsproject" :D :D :D
Grappig, maar helaas waar.
Zo'n dooddoener. Een heleboel overheidsprojecten worden niet intern geïmplenteerd maar door externen.
TechAltar had een goed stukje over Whatsapp en alternatieven in zijn laatste Friday Checkout video

https://www.youtube.com/watch?v=lOyP8WHmjVw&t=224s

Naast de meest bekende alternatieven noemde hij ook nog Threema. Een betaalde open-source end-to-end encrypted instant messaging app. De app is ontwikkeld door een Zwitsers bedrijf en de servers staan in Zwitserland.


Werd toch besproken aan het einde :)

[Reactie gewijzigd door Marebito op 23 juli 2024 01:07]

Hier in Denemarken is het inderdaad jaren lang Facebook Messenger geweest, maar ook tussen de "gewone gebruikers" is Signal aan het winnen. Ik krijg ook regelmatig "XXX is nu op Signal"-berichten te zien, zoals genoemd in de podcast.

Echter is SMS ook gewoon heel groot hier in Denemarken, omdat ze eigenlijk al heel vroeg gewoon oneindig veel SMSjes in de telefoonabonnementen propten, ipv. er geld voor te vragen of maximaal 250 berichtjes per maand te includeren enzo. Mensen hebben daarom nooit echt de drang gehad om iets anders te vinden. Facebook Messenger werd/wordt dan gebruikt voor groepsgesprekken, maar dat is dus het soort gesprekken wat aan het verhuizen is naar Signal (en misschien ook wel Telegram, maar dat gebruik ik niet).
Moet zeggen dat Google Stadia echt hoge ogen gooit nu ik het ervaar met Cyberpunk. Het is dat ik toch een Playstation fan blijf en dus toch ook die PS5 wil hebben. Maar het gemak van de google stadia is wel ongeëvenaard...ook op mijn grote scherm/tv. En dat ik 5.1 sound nog niet werkend heb gekregen op mijn receiver en erin moet duiken is op zich overkomelijk. Ander mega voordeel.....je hoort geen enkel geluid van het device i.t.t. mijn PS4pro. Maar ja...nadeel is weer het game aanbod.....
De latency ten opzichte van een ps4 is eigenlijk maar iets groter op Stadia. De vergelijkingen op dezelfde tv gaven iets van 240 ms tegenover 190 ms, afhankelijk van de game en natuurlijk de hardware. Dat was wel via de chromecast en google controller, die via de wifi verbindt. Als je met bluetooth controller speelt via je computer zal dat verschil wel iets oplopen. Denk dat het gevoel dat de persoon hier in de podcast beschrijft met name ligt aan de controller en de processing daarvan.
Voor mijn eigen gebruik ben ik ook even in de materie gedoken. Signal lijkt me beter gezien encryptie (wat ik overal lees althans). Iedereen vindt de stickers van Telegram helemaal top, maar zelf heb ik vooral Telegram voor de bots. Dit gebruik ik voor geautomatiseerde notificaties. Als dit ook in Signal komt, laat ik Telegram direct achter mij. Web access zoals WhatsApp/Telegram is nice to have, maar geen showstopper voor mij.
Voor mijn eigen gebruik ben ik ook even in de materie gedoken. Signal lijkt me beter gezien encryptie (wat ik overal lees althans). Iedereen vindt de stickers van Telegram helemaal top, maar zelf heb ik vooral Telegram voor de bots. Dit gebruik ik voor geautomatiseerde notificaties. Als dit ook in Signal komt, laat ik Telegram direct achter mij. Web access zoals WhatsApp/Telegram is nice to have, maar geen showstopper voor mij.
Dat deed ik vroeger ook met mijn voor mijn Domotica etc, maar heb dat afgelopen jaar overgezet naar https://pushover.net/ wat ik handiger vind.
Ziet er interessant uit, tx! Enige nadeel wat ik zo zie, is dat je 'weer' een nieuwe app er bij hebt. Maar ik ga er in ieder geval verder induiken.
Threema is echt mijn hoop. Hele familie en vriendengroep de app cadeau gedaan (tussen kerst en oud en nieuw voor de helft van prijs) en dat werkt prima. Volgende doel is mijn voetbalteam. Poll functie is mijn troef die lijkt te gaan werken.

WhatsApp business geinstalleerd met automatisch bericht dat ik alleen te bereiken ben via Threema.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.