China krijgt 's werelds langste ultrahoogspanningslijn van 1100 kilovolt

State Grid, het door de Chinese staat beheerde en tegelijk 's werelds grootste elektriciteitsbedrijf, is onlangs begonnen met een gelijkstroomproject waarbij de spanning van de gelijkstroom 1100 kilovolt bedraagt.

Dit gelijkstroomproject loopt van Changji naar Guquan en vormt volgens State Grid met 3293km de langste ultrahoogspanningslijn ter wereld en is ook 's werelds eerste ultrahoogspanningsproject van 1100kV. De lijn heeft een transmissiecapaciteit van 12 miljoen kilowatt. Onder meer Siemens is betrokken bij het project; het Duitse bedrijf maakte de transformatoren.

Het doel van deze hoogspanningslijn, die in de noordwestelijke regio van Xinjiang begint, is overtollige elektriciteit in afgelegen gebieden transporteren naar dichtbevolkte gebieden waar de vraag groter is. China maakt steeds meer gebruik van ultrahoogspanningstechnologie om zowel wissel- en gelijkstroom te transporteren over grote afstanden; door deze hoge spanning is er relatief gezien weinig verlies tijdens de transmissie van de elektrische stroom.

Deze technologie is in China geen overbodige luxe, aangezien de meerderheid van waterkrachtcentrales die stroom opwekken, zich in het westen van het land bevinden. Daar komt bij dat veel steenkool in het noordwesten van China zit, terwijl de vraag veelal toeneemt in het dichtbevolkte oosten en zuiden van het land. In Xinjiang, waar de lijn begint, zitten grootschalige windmolen- en zonnepaneelprojecten; hier is een groot overschot aan energie.

Het huidige project, dat ook wel bekendstaat onder de naam 'Power Silk Road', kan jaarlijks 66 miljard kWh naar het oosten van China sturen en voldoet daarmee aan de elektriciteitsbehoeften van 50 miljoen huishoudens. Het project kostte omgerekend 5,2 miljard euro en de bouw begon in januari 2016.

IT-banen

Reacties (72)

Feni

2 januari 2019 12:50

Kan iemand mij uitleggen waarom voor DC gekozen is in plaats van AC? Beide bronnen vermelden dit niet specifiek. Je zou verwachten dat AC aantrekkelijker is omdat vrijwel alle eindgebruikers AC gebruiken en een AC-AC conversie minder verlies kent dan een DC-AC conversie.

Edit: dank voor de diverse en duidelijke uitleg. Weer wat geleerd.

[Reactie gewijzigd door Feni op 22 juli 2024 19:31]

storeman @Feni • 2 januari 2019 12:54

Dit komt volgens mij omdat AC relatief inefficiënt voor transport is en daardoor dus hogere verliezen, vooral met dergelijke vermogens en afstanden.

Qua efficiëntie zou je het liefst alles op DC hebben, tot aan het stopcontact, maar dat is niet zo veilig voor de mens en hoogst onpraktisch met de apparatuur die al in de wereld is.

Coolstart @storeman • 2 januari 2019 14:07

Hier staat het mooi uitgelegd.

AC is idd minder efficient op de extra grote afstanden maar AC is goedkoper en eenvoudiger. Dus als de afstand relatief klein is dan is het goedkoper om iets meer energie te produceren dan de DC omzetting door te voeren. AC is wel efficienter in de lucht dan onder het water. DC is altijd even efficient.

DC is sowieso duurder. Stoomgeneratoren van een energiecentrale produceren van nature 50hz AC en AC is makkelijk te beheren om bijv van 10.000v ac naar -1000v ac wijkkasten te gaan.

De reden waarom we AC kennen is omdat het zo simpel te regelen valt. Het meest eenvoudige voorbeeld dimmer in uw lichtknop. Als je DC wil dimmen tussen 200v en 20v heb je een volume nodig van een schoendoos

Voltages regelen met DC is moeilijker en sowieso moet je eerst alles omzetten omdat het AC aangeleverd wordt.

En de industrie maakt ook nog veel gebruik van wisselspanning om een magnetisch veld te genereren, maar ook uw wasmachine, staafmixer, stofzuiger etc.

De DC tussenstop is dus enkel efficienter dan AC als de te overbruggen afstand heel erg groot is. Al zal de wereld wel meer en meer naar DC neigen want EV’s lusten ook enkel DC omdat ze op batterijen werken (steeds DC) en omdat hun motor een DC motor is. (Super sterke permanente magneten voor rem-energie-recuperatie) (Edit: Model s van Tesla heeft AC motor, Model3 is geswitcht naar DC motor, beide zijn in gebruik, AC is populairder.)

De AC is minder efficient door het elektromagnetische effect dat optreed in een koperdraad. Bij elke spanningswissel (50hz) draait de polariteit 50x seconde om en dat kost energie. DC heeft geen elektromagnetisch veld en dus geen last van de ‘elektronenrem’. (De cosinus van het faseverschil tussen stroom en spanning geeft uw verlies aan) in het water remt het magnatisme harder dan in de lucht.

Veel aparaten zoals computers werken wel gewoon op DC van 2volt tot 30volt en alles daartussen afhankelijk van de sensor, chip, accu etc. Daar wil je net een heel stabiel voltage zonder rimpels, ook bij zware load.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 19:31]

itcouldbeanyone @Coolstart • 2 januari 2019 18:29

Bijna al je punten heb je gelijk behalve dat over die EV motoren, deze komen DC bijna niet voor DC motoren hebben altijd koolborstels.
Daarnaast kun je met elk type electro motoren regeneratief remmen.
Daar heb je geen permanente magneten voor nodig

michaelmou @itcouldbeanyone • 2 januari 2019 19:20

Aanvullend: Ook DC heeft een elektromagnetisch veld.

Aduen @Coolstart • 3 januari 2019 12:40

De reden waarom we AC kennen is omdat het zo simpel te regelen valt. Het meest eenvoudige voorbeeld dimmer in uw lichtknop. Als je DC wil dimmen tussen 200v en 20v heb je een volume nodig van een schoendoos

Een kleine kanttekening bij dit voorbeeld: een standaard AC dimmer in een huis werkt met fase afsnijding. Dit is niet gelijk met het aanpassen van de amplitude oftewel het voltage en hierom volstaat de volume vergelijking met DC niet. Een soort gelijk principe in DC is pulse breedte modulatie en vereist geen schoenendoos aan volume.

Zoop @storeman • 2 januari 2019 13:06

Edit: Heb AC en DC door elkaar zitten halen, kan dit dus negeren ....

Maar ze hebben het hier juist over een gelijkstroomproject.
Dat er DC gekozen wordt, lijkt me logisch, maar hier wordt dus juist AC gebruikt (althans volgens het Tweakers artikel).
Zo ver ik weet is DC altijd praktischer voor grote afstanden en van DC kan je vrij gemakkelijk AC maken dmv een simpele brugcel (geen idee hoe erg dat is voor stabiliteit van netwerk). Andersom is toch een stukje lastiger. Buitenom veiligheid (DC is op lagere vermogens al sneller gevaarlijker) is er dus volgens mij geeneen reden voor AC, zeker aangezien we het hier over zulke vermogen en voltages hebben lijkt mij de veiligheid sowieso al geen issue.

Dus waarom toch AC?

Edit: Wat gevonden op Wiki, blijkbaar is DC gevoeliger voor iets wat ze een skineffect noemen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Skineffect), AC heeft dat probleem niet en de nadelen qua verliezen vallen te verwaarlozen door een hoog genoeg spanning te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 19:31]

ATS @Zoop • 2 januari 2019 13:14

[...] van DC kan je vrij gemakkelijk AC maken dmv een simpele brugcel (geen idee hoe erg dat is voor stabiliteit van netwerk). Andersom is toch een stukje lastiger.

Het is dus juist andersom: van AC kan je betrekkelijk eenvoudig DC maken. Andersom is ietsje lastiger (maar geen rocketscience: elke zonnepaneelbezitter heeft de apparatuur staan om dat te doen.)

Ravhin @ATS • 2 januari 2019 13:34

...elke zonnepaneelbezitter heeft de apparatuur staan om dat te doen.

. Helaas niet. een omvormer kan wel gelijkstroom naar wisselstroom omzetten maar is niet in staat zelf de sinus te genereren. Dit om te voorkomen dat er vervuiling van het net ontstaat met verlies van vermogen als resultaat.
Omvormers moeten een sinus uit het net krijgen en liften hierop mee (de techniek erachter ken ik overigens niet).

Zoidberg_AvG @Ravhin • 2 januari 2019 14:04

Dat een omvormer niet terugleverd als het net wegvalt is een beveiliging, het is niet zo dat een inverter zonder net geen sinus zou kunnen maken.

Als een inverter door zou leveren als het net wegvalt en het net zou later weer inschakelen dan zou de sinus van de inverter en van het net uit fase kunen zijn, wat zeer waarschijnlijk het einde van je inverter zou betekenen.

Ook zou het voor de netbeheerder bijzonder lastig worden onderhoud uit te voeren als ze een deel van het net afschakelen maar er blijft spanning aanwezig omdat inverters blijven terugleveren.

[Reactie gewijzigd door Zoidberg_AvG op 22 juli 2024 19:31]

Niemand_Anders @Ravhin • 2 januari 2019 15:13

Volgens mij wordt het lichtnet signaal vooral gebruikt als sync signaal zodat zowel het lichtnet en de inverter op hetzelfde moment de positieve of negatieve puls bereiken.. Sommige inverters hebben overigens ook een standalone modus, maar die mag je dus niet zomaar aansluiten het op lichtnet..

ajolla @Ravhin • 2 januari 2019 14:54

Nonsens. Een zuivere sinusspanning danwel -stroom voorkomt hogere-harmonische vermogensuitwisseling.

matroosoft @Ravhin • 2 januari 2019 23:44

Als ik me goed herinner kunnen omvormers wel degelijk een sinus maken, jaren geleden was dat nog een 'bloksinus' maar tegenwoordig wel een zuivere sinus.

Zoop @ATS • 2 januari 2019 13:16

Weet je, ik realiseer me net dat ik DC en AC door elkaar heb zitten halen, AC is alternating, duh. Dus negeer mijn brainfart hierboven

mikesmit @ATS • 2 januari 2019 18:18

Op hoge vermogens en hoge spanningen word het andere koek om even een sinus te maken van DC. Er word ook een totaal ander soort techniek gebruikt om dit voor elkaar te krijgen dan de gemiddelde huis-tuin en keuken omvormer

ATS @mikesmit • 2 januari 2019 21:04

Absoluut waar natuurlijk. Hoogvermogens en de ultra-hoge spanningen maken dat dit soort technieken eigenlijk pas relatief recent haalbaar zijn geworden.

Cilph @Zoop • 2 januari 2019 14:51

Heh wat? Kun je aub al je misinformatie eens weghalen. Skin effect is een probleem bij AC, niet DC.

Overigens is AC doorgaans efficienter voor transport - totdat je aankomt bij de enorme voltages en afstanden van dit soort systemen. De apparatuur is wel tig complexer en duurder.

Zoop @Cilph • 2 januari 2019 15:50

Heb mn post ruim anderhalf uur eerder dan jou reactie aangepast

Weghalen doe ik niet aan, heb je allemaal reacties die over niks lijkt te gaan, heb het dan ook netjes aangepast zodat het voor iedereen (behalve jou) duidelijk moet zijn

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 19:31]

Quantom @Zoop • 2 januari 2019 13:19

skin effect komt voor bij AC, niet bij DC

peet79 @Zoop • 2 januari 2019 17:15

Skineffect is eenvoudig te voorkomen door de geleider te segmenteren. Door deze onderling te isoleren kunnen er geen wervelstromen gaan lopen en treedt dit effect niet op. Dit is veel goedkoper dan wisselstroom gelijkrichten en vervolgens aan het eind van de rit weer te wisselrichten.

Het voordeel van DC over AC komt puur omdat je dan geen capacitieve verliesstromen hebt.

vandeGerrit @storeman • 2 januari 2019 13:11

... maar dat is niet zo veilig voor de mens ...

Zou je dit iets verder kunnen toelichten? Bij de documentatie op Netflix over Tesla komt naar voren dat er tussen Edison en hem een strijd was (zie ook War of the currents). Waarbij Edison standpunt was dat AC gevaarlijker was. In ieder geval voor de mens. Dit omdat AC meer doet met je spieren (zoals hart) dan DC.

Edit:
@TommyboyNL Zie bijvoorbeeld ook een filmpje van https://www.youtube.com/watch?v=snk3C4m44SY waarbij hij de DC lijnen gewoon vast pakt met hogere voltage. Los van de aardlekschakelaars, ben je als mens instaat om een AC lijn los te laten als je deze vast pakt?

[Reactie gewijzigd door vandeGerrit op 22 juli 2024 19:31]

TommyboyNL @vandeGerrit • 2 januari 2019 13:27

De primaire reden dat DC gevaarlijker is dan AC, is dat als je een AC lijn vastpakt je spieren deze 100 keer per seconde (120 keer in bijvoorbeeld de VS en half Japan) vastpakken en weer loslaten. Bij DC blijf je hem vast houden.

knirfie244 @vandeGerrit • 2 januari 2019 16:41

Dat filmpje is hardstikke fake. Als je het schema bekijkt dan zie je dat dit een gewone half wave voltage doubler is. Zonder gebruik van galvanische scheiding staat er altijd wel eens gewoon Lijn op de uitgang. In dit geval is dat op de "negatief" de "340V DC" uitgang. Op het moment dat hij deze aanraakt zou hij gewoon gelektrocuteeerd moeten worden.

Zodra je eenmaal met galvanische scheiding werkt dan is een hele hoop gewoon veilig zolang je er maar voor zorgt dat de stroom niet langs je hart loopt.

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 22 juli 2024 19:31]

Edje_Kroketje @Feni • 2 januari 2019 13:40

Als je voor AC kiest dient alles gesynchroniseerd te worden. Nu maken ze daar waar de energie nodig is van DC er weer AC van, synchroon aan het daar bestaande net. Doen ze ook met onderzeese kabels.

mikesmit @Edje_Kroketje • 2 januari 2019 18:25

Dit is niet de enige reden. Over lange afstanden moet je rekening gaan houden met de parasitaire condensator werking van de buitenlucht. Hierdoor zal de frequentie gedempt worden en de spanning zakken.

Over grote afstanden hou je niks over als je wisselspanning gebruikt.

vanwegen @Feni • 2 januari 2019 12:54

Het wisselen van de spanning met AC levert verlies op. Door DC te gebruiken is dat verlies veel lager. uit mijn hoofd kan je met Hoog Voltage DC het verlies beperken tot zo'n 3% per 1000KM. Met AC ligt dat aanmerkeljk hoger.

Dit is een aardige uiteenzetting van het waarom https://electronics.stack...age-ac-or-high-voltage-dc

[Reactie gewijzigd door vanwegen op 22 juli 2024 19:31]

Verwijderd @vanwegen • 2 januari 2019 13:14

Eh? Spanning wisselen in DC is niet mogelijk. Daarom gebruiken we ook switching mode power supplies (SMPS) om lage spanningen te maken; maak een AC (blokgolf) voeding, gooi het door een transformator, richt weer gelijk op de lage spanning.

TommyboyNL @Verwijderd • 2 januari 2019 13:28

Een SMPS hoeft niet per se een trafo te gebruiken. Als het niet galvanisch gescheiden hoeft te zijn kom je er ook met alleen spoelen (en bij kleine vermogens zelf met alleen condensatoren) en wat stuurelectronica, in plaats van een trafo.

Cilph @Verwijderd • 2 januari 2019 14:58

Je kunt prima DC to DC ophogen zonder trafo. De gedachte is: je sluit een spoel kort, de stroom door de spoel neemt lineair toe. Op een bepaald punt schakel je de spoel richting een condensator, die zich dan laad met de resulterende stroom. Herhaal cyclus. Dit geeft een grotendeels DC spanning met een lichte zaagtand erboven op die grotendeels te filteren is.

Verwijderd @Cilph • 3 januari 2019 10:37

Je kunt prima DC to DC ophogen zonder trafo. De gedachte is: je sluit een spoel kort, de stroom door de spoel neemt lineair toe. Op een bepaald punt schakel je de spoel richting een condensator, die zich dan laad met de resulterende stroom. Herhaal cyclus. Dit geeft een grotendeels DC spanning met een lichte zaagtand erboven op die grotendeels te filteren is.

Juist, een wisselspanning dus (blokgolf)

Cilph @Verwijderd • 3 januari 2019 16:42

Het aanstuursignaal van een van de mosfets is een blokgolf. Je inputspanning is DC, je stroom is zaagtand, en je outputspanning is nagenoeg DC.

Engineer @Verwijderd • 2 januari 2019 17:35

AFAIK wordt de spanning niet veranderd zodra het gelijkstroom is. De AC spanning is al op het juiste niveau, dat wordt gelijk gericht, bij aankomst maken ze er weer AC van d.m.v. thyristors. Zodra het AC is komt de transformator weer in beeld.

https://www.google.nl/sea...=666#imgrc=iQlxquvGgPySmM

Vanwegen bedoeld met “spanning wisselen” waarschijnlijk de DC - AC conversie. Niet de verandering van spanningshoogte.

[Reactie gewijzigd door Engineer op 22 juli 2024 19:31]

Verwijderd @Engineer • 3 januari 2019 10:38

Thanks, je hebt gelijk denk ik.

Quantom @Feni • 2 januari 2019 13:10

AC heeft een grotere kost voor lange lijnen omdat er wegens het skin effect dikkere draden gebruikt moeten worden (skin effect = waarbij AC stroom niet doorheen de hele doorsnede van de geleider gaat maar langs de rand)
Ook zijn er bij AC nog parasitaire capacitieve verliezen per mast die je bij DC niet hebt omdat bij DC de spanning altijd constant is.

de hoofdreden dat quasi alle sterkstroom AC is is omdat AC heel gemakkelijk om te vormen is naar andere spanningen met transfo's, power DC DC conversie is veel ingewikkelder

Jaco69 @Quantom • 2 januari 2019 14:08

Inderdaad.
Plus netwerken die AC gekoppeld zijn moeten ook precies dezelfde frequentie en fase hebben als wat uit de verbinding komt anders gaan er hoge stromen heen en weer lopen en kunnen beide netwerken eruit klappen. Dat is behalve het efficiënter en goedkoper zijn voor lange afstanden ook een reden om DC te koppelen.

SF750 @Jaco69 • 2 januari 2019 14:52

Dit is al de praktijk. We gebruiken meerdere energiecentrales. Die worden allemaal gesynchroniseerd met elkaar. Zelfs met het buitenland.

Jaco69 @SF750 • 2 januari 2019 15:00

Wat is de praktijk?
Dat naastliggende netwerken bijna altijd AC gekoppeld zijn? Ja inderdaad.
De praktijk is ook dat voor lange afstanden DC koppelingen worden gebruikt om alle genoemde redenen.

[Reactie gewijzigd door Jaco69 op 22 juli 2024 19:31]

SF750 @Jaco69 • 2 januari 2019 15:05

Is al een antwoord op gegeven ;-)

[Reactie gewijzigd door SF750 op 22 juli 2024 19:31]

mikesmit @SF750 • 2 januari 2019 18:27

Heel Europa (op de VK na) heeft een gesynchroniseerd net. Dit is ook de reden dat de import/export verbinding tussen Nederland en VK gelijkspanning heeft

Marty007 @SF750 • 2 januari 2019 18:48

je antwoord in een discussie over China is dat we in Europa alle centrales syncen. .?

Zelfs een land als usa heeft dit niet zo netjes voor elkaar als wij in Europa.
Ik durf te betwijfelen of jouw aanname ? Zomaar geld in China

PPie @Quantom • 2 januari 2019 17:14

Skin effect bij 50 Hz is verwaarloosbaar.

mikesmit @PPie • 2 januari 2019 18:28

Niet bij hoge stromen. Over een lijn van meer dan 3000km maakt de ader dikte een groot verschil in de aanlegkosten

itcouldbeanyone @PPie • 2 januari 2019 18:32

Klopt , het is de inductie die voor verliezen zorgt

ybos @Feni • 2 januari 2019 14:13

Wat een lastig iets is bij DC, het afschakelen van sluitingen.
Bij AC is dit betrekkelijk eenvoudig omdat je daar nuldoorgangen hebt. Tijdens een sluiting schakelt een vermogensschakelaar af, maar de vlamboog blijft dan, afhankelijk van het type schakelaar, staan tot de eerste nuldoorgang.
Bij DC zijn er geen nuldoorgangen en is het afschakelen daardoor stukken complexer.

TommyboyNL @ybos • 2 januari 2019 14:20

Een vlamboog kan je alleen voorkomen door te schakelen wanneer de stroom door 0 gaat (diet hoeft niet per se op het zelfde moment te zijn als waarop de spanning door 0 gaat). Een AC vlamboog kan overigens ook prima lang overleven, zie bijvoorbeeld dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=vqgNrj6oEdc (geluid aan, dan is duidelijk te horen dat het om 60Hz AC gaat). De kunst is om het merendeel van de stroom via andere paden te leiden alsvorens af te schakelen (daarvoor zitten er geloof ik compensatiespoelen en condensatoren in onderstations en schakelstations), om op die manier de vlamboog te minimaliseren.

ybos @TommyboyNL • 2 januari 2019 14:25

Nee hoor. In de hoogspanning zijn er meerdere typen schakelaars waar de vlamboog blijft staan en pas dooft bij de nuldoorgang. Kans op herontsteking bestaat en dan is het boem. Maar dat is weer een ander verhaal.
Vermogen via andere paden afschakelen gebeurd voor zover ik weet niet zo gek veel (heb zat geschakeld in de 50kV). Is gewoon een vermogensschakelaar die de gehele belasting afschakelt.
Het filmpje wat jij post is een scheider. Omdat deze langzaam opent blijft de vlamboog staan. Een scheider mag geen belasting schakelen. Een vermogensschakelaar is echter snel en gebruikt naast zijn snelheid nog andere technieken om de vlamboog te blussen/te beperken en daarmee herontsteking te voorkomen.

[Reactie gewijzigd door ybos op 22 juli 2024 19:31]

TommyboyNL @ybos • 2 januari 2019 14:36

Duidelijk, goede uitleg. Bij deze krijg je van mij een mondelinge +2

ajolla @TommyboyNL • 2 januari 2019 14:55

Je kan een vlamboog ook uitblazen.

HKS-Skyline @Feni • 2 januari 2019 12:56

Bij hoog voltage is DC efficienter, waarschijnlijk weegt het op tegen het verlies van DC-AC conversie op locatie.

Iblies @Feni • 2 januari 2019 12:58

https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogspanningsgelijkstroom
Zelfs in NL doen we het.

Fireshade @Iblies • 2 januari 2019 15:20

En dit in NL:
https://www.directcurrent...e-from-230-vac-to-350-vdc

Praktisch alle apparaten (en LED-verlichting) werken native op gelijkstroom, en voor die "paar"
apparaten die native AC nodig hebben houden we het AC-net aan.
Met DC kan je ook gemakkelijker en beter smart grids opzetten en sturen. Eigenlijk is DC de logische toekomst.

[Reactie gewijzigd door Fireshade op 22 juli 2024 19:31]

Engineer @Fireshade • 3 januari 2019 02:27

Uh, nee. DC is pas voordeliger boven een bepaalde lange afstand en hoog voltage.

Toen de eerste elektriciteitsnetwerken kwamen werkten ze met DC. Hiervoor was er elke 3km een electriciteitscentrale nodig vanwege de verliezen. Om met 1 centrale een hele stad te kunnen voorzien hebben ze AC ingevoerd.

DC als grid is niet de toekomst maar een in het verleden gecorrigeerde fout. En we gaan niet terug naar af natuurlijk.

Verwijderd @Fireshade • 3 januari 2019 10:50

Ja en nee. DC heeft een hoop voordelen, maar ook een paar nadelen, zeker binnenshuis.

Stopcontacten zijn gestandaardiseerd voor AC, voor DC is er bijna niets (alleen voor 42V is er een IEC stekker, voor lagere spanningen zijn we aangewezen op USB-PD, Rusland heeft nog een GOST standaard voor lage spanningen) Voor elektrische auto's een zonnepanelen is het nu aan het opkomen, maar nog niet geheel gestandaardiseerd.
DC heeft altijd een slimme stekker nodig omdat er anders vlambogen ontstaan die slecht zijn voor je contacten en gevaarlijk kunnen zijn bij aanraking.
Dan is er nog het probleem bij DC in natte ruimten; je draden raken gecorrodeerd omdat ionen indringen als gevolg van de continue spanning. Dat betekent dat de mantel om draden van ander materiaal gemaakt moet worden om dit tegen te gaan.

Ten slotte nog een puntje over AC. Ik kan me behalve een werkplaats geen AC apparaten voorstellen. Een wasmachine, inductieplaat en televisie hebben allemaal een SMPS en werken dus net zo goed op DC (als er ten minste geen scheidingstrafo voor de switching mode trap zit). Dan houden we alleen dingen als schuurmachines, kolomboren en dergelijke over. De enige twijfelgevallen zijn de stofzuiger er de CV-ketel/warmtepomp.

keranoz

@Feni • 2 januari 2019 12:59

Ik vond dit een zeer leerzame video erover: https://www.youtube.com/watch?v=DFQG9kuXSxg

bouwfraude @Feni • 2 januari 2019 14:58

Vroeger deden ze het met AC omdat dat gemakkelijk omhoog en omlaag te transformeren is.
De hoge spanning is om de stromen te beperken zodat er meer vermogen door een kabel kan.
DC geeft minder verlies op de lange afstand maar die technieken zijn nog niet zo heel lang
beschikbaar en er hangt een prijskaartje aan.

leonbong

Energiebeheer

@Feni • 3 januari 2019 11:05

AC is voor transport minder efficient meer vermogensverlies.
De norned-kabel is ook DC (Kabel Norwegen - Nederland) en de toekomstige NL-UK kabel wordt ook DC.

Leuk eigenlijk in de tijd van T.Edison en N. Tesla was hier al gesteggel over de zogenaamde "War of the currents" https://en.wikipedia.org/wiki/War_of_the_currents
Toen was al bekend dat DC efficienter is voor transport eigenlijk is het vreemd dat het AC bijna alles in werkt op DC.

EnderQ 2 januari 2019 12:51

Ik vond een (hoog)werk video op yt https://youtu.be/MaBC55Idil0 de kabel dimensie lijkt niet extreem maar meervoudig.

vandeGerrit @EnderQ • 2 januari 2019 12:58

En een product filmpje van de 1100kv transformer van Siemens: https://www.youtube.com/watch?v=cqfA4fSGSqk

ATS @vandeGerrit • 2 januari 2019 21:15

Daarin wordt feitelijk niets verteld over welke uitdagingen dit nu met zich meebrengt, anders dan dat het verplaatsen van zo'n ding best tricky is.

Maarten21

2 januari 2019 13:20

De lijn heeft een transmissiecapaciteit van 12 miljoen kilowatt

12 gigawatt toch gewoon? Wattage hoeft niet per se in kilowatt.
Kilovolt snap ik nog wel, aangezien onze hoogspanningsnetwerken met kV worden aangeduid.

TommyboyNL 2 januari 2019 13:18

Wat staat er een tenenkrommend gebruik van grootheden, eenheden, en voorvoegsels in dit artikel.
"heeft onlangs een gelijkstroomproject opgestart waarbij de spanning van de gelijkstroom 1100 kilovolt bedraagt"
Schrijf dan gewoon "heeft onlangs een gelijkstroomproject opgestart waarbij een spanning van 1100kV gehanteerd gaat worden"

"12 miljoen kilowatt"
Dat heet 12GW

"66 miljard kWh"
Dat heet 66TWh

erik_s 2 januari 2019 13:22

waarbij de spanning van de gelijkstroom 1100 kilovolt bedraagt.
ligt het aan mij of is dit een hele kromme zin spanning van gelijkstroom?

[Reactie gewijzigd door erik_s op 22 juli 2024 19:31]

Jaco69 @erik_s • 2 januari 2019 14:18

Misschien vertaald uit het Chinees?
'Dit gelijkstroomproject loopt van Changji naar Guquan' vind ik ook al raar en ook het mixen met miljoen en kilo. (Zeg 12 gigawatt of 12 miljard watt i.p.v. 12 miljoen kilowatt)

Xanthine 2 januari 2019 14:37

Is het niet al schadelijk om onder een 70Kv leiding te gaan wonen?

Cilph @Xanthine • 2 januari 2019 15:04

Is geen wetenschappelijk bewijs voor van hoger niveau dan van de mensen die hoofdpijn krijgen van GSM straling. Ik geloof dat ze met een heel lage sample size 1 a 2 gevallen extra aan Leukemie hadden geconstateerd en daarom zou het onveilig zijn.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 22 juli 2024 19:31]

Xanthine @Cilph • 2 januari 2019 16:17

Haha ok, weer een hoop drama om niets dan.

ATS @Xanthine • 2 januari 2019 21:16

Dat zou bij een DC leiding juist veel minder effect moeten hebben lijkt me?

Verwijderd 2 januari 2019 16:58

"Onder meer Siemens is betrokken bij het project; het Duitse bedrijf maakte de transformatoren"

Als het een gelijkstroom hoogspanningslijn is waar worden de transformatoren dan voor gebruikt ?

Voor zover ik weet kun je transformatoren alleen gebruiken voor wisselstroom.

leonbong

Energiebeheer

@Verwijderd • 3 januari 2019 11:43

Voor zover ik weet kun je transformatoren alleen gebruiken voor wisselstroom.
Hoe noem jij je telefoonlader dan???

Fiander @leonbong • 4 januari 2019 10:38

euh? lader?

maar ik mag hopen dat je weet dat in een telefoon lader ook wisselspanning verlaagt word met een transformator, en daarna met een brug en wat condensators gelijk gemaakt word?
of, wanneer het een geschakelde voeding betreft. word gelijkgericht, afgevlakt, en daarna door wat schakellogica en een transformator verlaagt word? bij de laatste met een hogere frequentie dan de netspanning, en daardoor veel efficienter

mitchell_517 2 januari 2019 23:48

Het lijkt mij ook logisch dat je gelijkspanning gebruikt bij zulke afstanden. De blindstromen zorgen voor enorme verliezen in de isolatie van de kabel door de Cos-phi bij wisselspanning. Deze website legt uit waarom er gelijkstroom is gebruikt bij de NordNed-kabel.

https://www.hoogspannings...ondkabels/hvdc-zeekabels/

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Lees meer

IT-banen

Reacties (72)

Sorteer op:

Weergave: