Software-update: foobar2000 1.2.9

De final release van foobar2000 versie 1.2.9 is uitgekomen. Deze populaire, lichte muziekspeler kan onder andere overweg met mp3, aac, ogg vorbis, flac, wav, en wma, en beschikt over ondersteuning voor Replay Gain. Verder kan de speler verschillende formaten converteren en heeft het programma uitgebreide mogelijkheden om de tags aan te passen. Daarnaast is het mogelijk om de functionaliteit met behulp van plug-ins uit te breiden. De changelogs voor deze en de vorige uitgave zien er als volgt uit:

1.2.9

• Cosmetic fixes:
  • ReplayGain scanner context menu tweaks - “Remove ReplayGain Info” grayed out when there's nothing to remove.
  • Made batch picture attach related commands appear in more cases where they didn't appear in previous versions.
• Fixed incompatibility with vgmstream input plug-in
  • Files with .afc extension that are not recognized by standard decoders can now be handled by third party decoders.
• Workaround for buggy ID3v2 readers (Windows Explorer) - Front Cover is now always stored first.

1.2.8

• Corrected Converter regression from 1.2.7 final.

Versienummer	1.2.9
Releasestatus	Stable
Besturingssystemen	Windows 7, Windows XP, Windows Vista, Windows 8
Website	foobar2000
Download	http://www.foobar2000.org/download
Bestandsgrootte	3,57MB
Licentietype	Freeware

Reacties (25)

[Verwijderd]

Deze speler is goed voor mp3's, maar FLAC files klinken soms beter afgespeeld door de PotPlayer. Ik heb uren geprobeerd om een skin te gebruiken met foobar2000, maar dat wil maar niet lukken.

[manticore]

"Does foobar2000 sound better than other players?
No. Most of “sound quality differences” people “hear” are placebo effect (at least with real music), as actual differences in produced sound data are below their noise floor (1 or 2 last bits in 16bit samples). foobar2000 has sound processing features such as software resampling or 24bit output on new high-end soundcards, but most of the other mainstream players are capable of doing the same by now."

Mss je equalizers eens controleren?

[foppe-jan]

Sorry, maar wat bedoel je precies met "klinken beter"? Gevoelskwestie? Andere instellingen voor je equalizer?

[Tourmaline]

Probeer eens wat van die raw output plug-ins zoals asio4all of wasapi! Deze omzeilen de windows schil en dit klinkt aanzienlijk beter! Je geluidskaart moet het wel ondersteunen overigens, anders werkt het niet. Dit klinkt veel beter dan de standaard foobar2000 output settings

Zowel wav als flac klinken erg goed.

@ manticore :

er zijn weldegelijk kleine verschillen te horen daar niet elke player dezelfde algoritme gebruikt. het gaat er immers ook om HOE je de nullen en enen vertaald. Daarom zijn er ook verschillen in bijv. dac's.
Zo vind ik foobar2000 net iets natuurlijker klinken dan bijv. winamp.
Met de asio4all plug-in klinkt het zelfs fantastisch. Wasapi klinkt ook erg goed, naar gelang je voorkeur. Asio4all natuurlijker/voller, bij wasapi push meen ik een fractionele toename in details te bespeuren ten opzichte van asio4all maar klinkt iets minder vol dan asio4all. Asio4all en wasapi liggen erg dicht bij elkaar en dan wordt het persoonlijke voorkeur.

Feit is dat beide veel beter klinken dan de standaard output settings van foobar2000!

"However, Gizmo noted in some of the first comments on this article that sound enhancement plug-ins, such as ASIO, have a noticeable improvement in sound quality on expensive equipment. Note that your sound card must support higher output settings, or the settings could degrade sound quality. And if you maximize the settings on your sound card, then music players will use significantly higher system resources."

Met de resources valt het ook erg mee, op mijn systeem slechts enkele procenten.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

Vanaf Windows 7 zou DirectSound gewoon goed moeten klinken. Ook die speelt ondersteunde formaten onveranderd door aan de geluidskaart. Foobar2000 heeft een 32 floating point interne operatie en speelt dit ook door naar DS. DirectSound/windows werkt intern ook met 32FP. Dit laat veel ruimte voor verliesloze (volume)wijzigingen. Het verschil dat je claimt te horen is dus waarschijnlijk placebo/expectation bias.

Verder is Flac een lossless formaat, iedere speler die het format correct decodeert zonder effecten/equalizer zou hetzelfde moeten klinken (namelijk zoals het originele cd bestand). Als er dus wel (echt en niet tussen de oren) verschil is dan zit er of iets fout of er staan nog enhancements/effecten aan (met name Potplayer heeft er een aantal default aan staan).
Deze 'fouten' worden door sommigen als prettig ervaren. Tjah, smaak he...

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 23 juli 2024 05:14]

[Tourmaline]

Probeer Asio of wasapi maar eens, dan hoor je het zelf en ja standaard zit er altijd een extra windows schil omheen, die je via asio omzeilt en rechtstreeks hardware matig afspeelt. Ook heeft mijn geluidskaart een eigen raw output, die ook aanzienlijk beter klinkt dan windows/foobar.

Het is dus geenszins placebo! Zelfs de maker van foobar erkent dat asio beter klinkt dan standaard via windows.

Het gaat er hier waarschijnlijk om HOE je de nullen en enen vertaald. Zelfde als met een dac. Die klinken ook niet allemaal hetzelfde.

[Propheticus]

Ik heb zowel wasapi als asio geprobeerd. Ben nogal kritisch van aard als het gaat om geluid en ik hoor geen verschil anders dan volume (asio -> geen volume control).
Die extra schil is onzin! Zoals ik zei doet DirectSound (vanaf Windows 7) niks met de data als de geluidskaart het ondersteunt. 44KHz/16bit (>80% van de muziek) gaat dus onaangeraakt door. Zelfs de volumeregeling is direct; DirectSound spreekt daarvoor namelijk hardwarefuncties van de geluidskaart aan. Er is dus geen sprake van verandering van de data.

Je lult uit je nek.

I am using ASIO/WASAPI/etc output and I am experiencing issues...

Do not use alternate output modes unless you must. There is NO benefit in terms of audio quality to using these, as far as music playback is concerned ( read more on the subject ).

Additionally, on most systems, WASAPI (if available) is known to be more stable than ASIO.

http://www.foobar2000.org/FAQ


Dat het geen placebo is weet je pas als je het blind test... Als het echt aanzienlijk beter klinkt, dan staan er waarschijnlijk instellingen goed fout waardoor directsound slecht klinkt. Oversturing/resampling/up-downmixing/geluidskaart opties ter 'verbetering' of aanpassing van het geluid. Vooral die laatste ontwijk je met zoiets als Asio. Kijk dus eens goed naar je control panel van je geluidskaart en zet alles uit.

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 23 juli 2024 05:14]

[Tourmaline]

Je lult uit je nek!
ik gebruik alle mogelijke plug-ins en kan zo van de een naar de ander schakelen zonder enig probleem!
Being wasapi of asio4all of raw output, totaal geen problemen. Het zal dan vast wel aan die wazige geluidskaartjes liggen van een paar euro!

Verder is het onzin dat er geen volume control op de plug-ins zitten, die hebben ze allemaal, ook direct sound! De enige output zonder enige vorm van controle is raw output van mijn geluidkaart maar als ik die gebruik blaast hij zowat mijn oren van mijn hoofd, zo hard! Dat is dus de enige vorm zonder echte volume controle of een andere vorm van aanpassingen/verbeteringen.


ASIO (foo_out_asio)
ASIO playback. Bypasses Windows drivers for bit-perfect playback. Dependent on soundcard support.

Asio4all is beter dan foo+out_asio!!!

WASAPI (foo_out_wasapi)
WASAPI playback. Bypasses Windows kernel mixer and mutes all other sounds for bit-perfect ouptut. More popular than KS and ASIO.

Bewijs:
"DirectSound is software verzorgd door Microsoft die toegepast kan worden op computers die het Windows besturingssysteem draaien. Het verzorgt een interface tussen applicaties en de geluidskaart"

Interface, een schil dus tussen besturingsysteem en geluidskaart.LOL.
Niks direct dus.

"ASIO is direct-hardware, low-latency and Directsound is emulated, layered. Kuch!

"The difference between ASIO/WASAPI and DS is that DS always use the Win mixer.
All audio is dithered by the mixer.
If the sample rate of the audio differs from the one set in the sound panel, it will be resampled.

ASIO/WASAPI (exclusive) will bypass the mixer.
No dither and no resampling if the hardware is able to play the sample rate of the audio.
This is about the protocol. The media player might do all kind of DSP like volume control + dither."

Voor raw output kan ik beter mijn eigen soundkaart driver gebruiken.
Doe weet tenminste zeker hoe alles aangestuurd moet worden! Daar heb ik direct sound niet voor nodig!

Wat voor soundcard heb je? Daar zit ook nogal wat verschil in met geluidskwaliteit en voornamelijk ook mogelijkheden voor het in- en uitschakelen van raw output-asio mogelijkheden.

Het zal altijd wel een discussiepunt blijven tussen audiofielen, De een hoort duidelijk verschillen tussen apparatuur en opnamen, de ander helemaal niets. Mensen zijn verschillend en de een kan beter horen dan de ander. Dit is altijd al een bron van discussie/ruzie geweest op diversie fora in binnen- en buitenland! Hier kom je ook nooit uit, vrees ik.

Nog even voor de duidelijkheid, tussen een wav en flac hoor ik ook geen verschil, wel tussen wav/flac vs mp3! Ook op hoge bitrates.

Hoe beter je apparatuur, hoe gemakkelijker het wordt om verschillen te horen!

Hoor je geen verschillen, gefeliciteerd en koop de goedkoopste meuk die je kunt vinden en geniet ervan.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

De 'je lult uit je nek' ging trouwens over de zogenaamde uitspraak van de foobar2000 auteur, vandaar de quote uit hun eigen faq.

Dither gebeurt alleen als er meerdere geluidsbronnen tegelijk spelen. Anders wordt een ondersteund formaat gewoon 1:1 doorgestuurd zonder resampling en dus ook zonder dither.

Bij Wasapi of ASIO exclusive kan je niet eens meerdere bronnen tegelijk afspelen, dus geen reden tot resampling (mits kaart het formaat ondersteunt).
--ook DS heeft trouwens een exclusive mode die alle resampling dus uitschakelt (mits...je kent de riedel)--

Volume control is 32 bits floating point, geen reden voor angst voor kwaliteitsverlies. Als de geluidskaart het ondersteunt dan regelt Directsound het volume gewoon hardwarematig ipv softwarematig. Ook hier geen dithering dus.

Ja DirectSound is een api/emulatielaag. Dit betekent niet dat er altijd iets (slechts) met het geluid gebeurt. De naam zegt het al, direct....tenzij conversie nodig is (96KHz bestand afspelen op 48KHz geluidskaart bijvoorbeeld).

Lees je maar eens wat meer in hoe directsound (vanaf Vista) werkt en gebruik daarbij echte bronnen. Audiofielfora staan vol met slecht onderbouwde (aannemelijke/logisch klinkende) aannames en meningen geponeerd als feiten.

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 23 juli 2024 05:14]

[Tourmaline]

Ik weet genoeg en jij ook wel als je eerlijk bent zijn wasapi en asio gewoon superieur ten opzichte van direct sound Voor het afspelen van high quality audio.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

Nee, er zwerven hier en daar zelfs RMAA metingen die geen verschil tonen en dit dus tegenspreken. Mits goed ingesteld klinkt het net zo goed. Maar ik ben klaar hier. Let's agree to disagree.


Adviseer toch echt je wat beter in te lezen i.p.v. dit soort harde stellingen te plaatsen.
Over de resampling bijvoorbeeld een bron die uitlegt dat KMixer niets doet met ondersteunde formaten: http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff537756.aspx

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 23 juli 2024 05:14]

[Tourmaline]

Ik kijk nooit naar grafiekjes maar luister met mijn oren en die zeggen wat anders.
Die metingen worden soms gelimiteerd door de soundcard die wordt gebruikt. Je link werkt overigens niet!

Ik ben al zo'n 30 jaar met high end audio bezig en heb geleerd dat je beter je eigen oren kunt vertrouwen en dat cijfertjes op papier niet veel zeggen. Cijfertjes zeggen namelijk niets over hoe het klinkt!

Je hebt overigens nog niet gezegd met welke apparatuur/soundcard je draait, daar dat ook erg belangrijk is voor het afspelen van high quality audio.
Mocht je een 10 euro kaartje hebben neem ik je al lichtelijk niet zo serieus, mocht je ook nog willen beweren dat een 10 euro kaart net zo goed of beter klinkt dan bijv. een Asus xonar, dan neem ik je al helemaal niet meer serieus.

Tevens, ik weet niet wat jij leest maar ik lees wel erg vaak in die link van jou adjust this, adjust that. Hoezo doet niks?!

De Asus Xonar waar jij naar linkt wordt op andere fora en review sites nog steeds als een van de beste sound cards aangeprezen!

Ik lees dat winamp gebruik maakt van direct sound en ik vind foobar nu net wat natuurlijker klinken dan winamp! Met asio4all klinkt het nog veel beter!

Maar goed, ieder zijn meug en zijn voorkeuren!

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

zucht....Moet ik het echt voorkauwen?

When a client requests connection of an audio stream to a device, KMixer queries the device to determine whether it supports the incoming rate. If the device supports the incoming rate, KMixer passes the incoming stream to the device without SRC.

KMixer wordt sinds Vista niet meer gebruikt trouwens. Sinds dan is de onderliggende API die door DirectSound wordt aangegesproken ... jawel: WASAPI.

Ik gebruik overigens een Asus Xonar DG, niet dat het voor de discussie ook maar een jota uitmaakt. Personen die op zo'n manier een discussie voeren neem ík al helemaal niet serieus. Die 30 jaar betekent niets.

Verschil in grafiekjes zijn niet altijd hoorbaar, dus grafieken zijn inderdaad niet een goede weergave van wat je hoort. Ze zijn zo nauwkeurig dat een zichtbaar verschil niet altijd hoorbaar is. Als er echter zelfs in de zeer nauwkeurige grafiek niets zichtbaar is, dan hoor je vrijwel zeker ook geen (echt) verschil. Dus verschil grafiek =/= verschil waargenomen kwaliteit, maar géén verschil grafiek = (vrijwel zeker) geen verschil waargenomen kwaliteit.

Je vindt het beter klinken, dat kan best. Ik betwijfel echter of je in een ABX test (blind dus) daadwerkelijk een correct ingestelde DS en ASIO van elkaar kunt onderscheiden (mits volume gelijkgetrokken en samples goed aligned). Ik vermoed sterk dat er sprake is van placebo.


V.w.b. de dode link: de site xbitlabs.com lijkt down te zijn.

Mocht resampling echt zo slecht klinken bij je, dan zou dat wel eens aan een fout in Windows 7/server 2008 kunnen liggen. Zie deze hotfix.

edit: Zie hier een analyse van wasapi, directsound en mme. In plaats van een externe loop-back van line out naar line in heb ik hier (de interne) WAVE als input gebruikt. Het ging per slot van rekening om de verschillen in afspelen met verschillende api's en niet om de geluidskaart. Geen/verwaarloosbare verschillen.

[Reactie gewijzigd door Propheticus op 23 juli 2024 05:14]

[Tourmaline]

Om foobar2000 te kunnen customizen heb je de Columns UI 0.3.8.8 plug-in nodig.

Ik heb mijn foobar2000 interface ook volledig gecustomized.

Ik gebruik ook potplayer, is een fantastische videoplayer maar ik vind toch foobar beter voor audio.
Voor films is potplayer beter. De settings zijn ook verschillend, film geluid is anders gemixed dan stereo.

EDIT:
net even hetzelfde muziekbestand afgespeeld met potplayer en met foobar/asio4all, no contest, foobar2000/asio4all wint met gemak!

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

Ook zonder Columns kan je trouwens de interface al in grote mate aanpassen. Daarnaast is ook WSH panel mod een optie. Columns is abondonware en wordt dus niet meer onderhouden.

http://www.hydrogenaudio....topic=58574&hl=wsh&st=325
http://www.hydrogenaudio....hp?showtopic=70363&hl=wsh

[Tourmaline]

Je kunt echter geen andere panels in whs panel insluiten. Veel gebeurt met scripts, waar je bij columns ui niets hoeft te scripten of veel minder.

[Verwijderd]

En dan nog niet eens gesproken over de apparatuur waarmee het afgespeelt wordt. Hang er eens speakers en een versterker a 5000 euro aan ipv een logitech setje.

[ethrellik]

Bijkomend dat iedere audiofiel een andere voorkeur heeft van speakers en geluid.

Enkel wat wel kan helpen buiten de audiosetup is de Thread priority hoger te zetten.
( [x] MMSCC: Pro Audio)

Mooie van foobar2000 is 95% van het programma naar jou smaak is te customizen, aan uiterlijk als instellingen.

[Tourmaline]

Zou dit kunnen helpen bij het tegengaan van gaps als je bijvoorbeeld je verkenner opent?!
Dan hapert de muziek meestal wat.

Ik weet dat je de buffer kunt instellen maar hoge settings wordt afgeraden. Ik kan dit ook eens proberen.

[Powrskin]

nou ik heb de buffer altijd op 500MB staan dan weet ik tenminste dat de hele set in het geheugen staat. Ik heb zelfs een plugin zodat de halve playlist erin komt, scheelt laden en kan me hdd in ruste

[Tourmaline]

Dank voor je reactie. Ik zal beide eens proberen.

is het deze plug-in?
RAM-Disk 1.0

Die heb ik ook al eens geprobeerd, het is alleen jammer dat je zoveel handelingen ervoor moet doen en alles niet automatisch wordt geladen en afgespeeld.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 23 juli 2024 05:14]

[Propheticus]

In een normale PC draaien zo veel processen/ doet de gebruiker genoeg om ervoor te zorgen dat de hdd geen rust (langer dan hooguit een paar minuten) krijgt. En dan nog, liever blijven draaien dan telkens moeten down- en upspinnen. Juist dit zijn de momenten waarop er dingen fout gaan. Lage snelheid = geen luchtstroom om de leeskop op te tillen = slijtage door kop die over de schijf sleept. Ook voor de elektromotor is het opspinnen een grotere belasting dan de schijf op snelheid houden.

[Propheticus]

Buffer length => 1500ms zou moeten werken. Juist een te kleine buffer wordt ontraden.

[Pineka]

Mijn Logitech setje klinkt anders verdomd goed i.c.m. foobar .

[Reactie gewijzigd door Pineka op 23 juli 2024 05:14]

[ethrellik]

Ben blij dat ze die cover issues hebben opgelost