Software-update: Ogg Vorbis 1.0

ElemenTAL en Verwijderd wisten ons te melden dat versie 1.0 van Ogg Vorbis uit is. Voor de mensen die niet bekend zijn met dit stuk software, vinden we een uitleg:

Ogg Vorbis is een geluidscompressie algoritme, dat je grofweg zou kunnen vergelijken met het alom bekende MP3. Vorbis is echter in staat tot betere geluidskwaliteit op een lagere bitrate en is vooral geheel patentvrij, dit in tegenstelling tot MP3.

Een Ogg Vorbis bestand op 128kbit is kwalitatief vergelijkbaar aan een MP3 geluidsbestand op 196 kbit, dat is dus een netto ruimtewinst van één derde. Hardeschijfruimte is tegenwoordig goedkoop, maar gezien het aantal MP3's wat de gemiddelde pc-gebruiker zijn harde schijf heeft staan moet een ruimtebesparing van een derde toch zeer welkom zijn. Bij de huidige versie van Vorbis duurt comprimeren ongeveer even lang als bij MP3's. [break] Ogg Vorbis is in veel verschillende smaken verkrijgbaar, echter het lijkt er op dat alleen voor Windows de 1.0 final te vinden is. Voor de mensen met een ander OS zijn hier de laatste versies te vinden (1.0 RC3). Mensen met Windows kunnen hier de laatste versie halen.

Ogg Vorbis wordt verspreid onder een versie van de BSD-licence.

Versienummer	1.0
Besturingssystemen	Windows 9x, Windows NT, Windows 2000, Windows XP
Website	xiph.org
Download	http://audio.ciara.us/rarewares/dailyvorbis.zip

Reacties (22)

[Fairy]

Jongens, dit is helemaal geen OGG Vorbis 1 !

Ik download dit ding elke dag, het is elke dag een verandering en update maar zeker geen release...

Ik haal hem altijd hier vandaan: http://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/Progs/Vorbis/autobuild_e.html en http://www.inf.ufpr.br/~rja00/ogg.html

Op die laatste zie je dus die dailyogg staan die ik bedoel (Daily OggEnc, Vorbis.dll and VorbisGain - 2002-07-11 - ICL6 compile - 604Kb - 1.0 - by John33 )

Dus dit kan beter gerenamed worden in de meuktracekr naar Ogg vorbis daily update.

PS. dit houd niet weg dat ik Ogg supergoed vind ik gebruik bijna alleen nog maar ogg voor muziek. mp3 heb ik al in eeuwen niet meer gemaakt.

[ElemenTAL]

Als je de mailing lists een beetje volgt, dan weet je dat het wel 1.0 is.
http://www.xiph.org/archives/vorbis-dev/200207/0054.html

The code went 'gold' tonight. Vorbis 1.0 is in CVS and it's time to
hand off to release engineering.


I've updated the vendor strind in the libvorbis code, but all other
instances of version number need to be updated as well. I know this
is set in a million places, for autoconf, debian, redhat, Mac and Win
projects, etc...

This is the real 1.0. Mark as such before building.

Monty

Als je die japanse autobuild versie zie je duidelijk versie 0,95 staan.

Ogg Vorbis is standaard af te spelen vanaf winamp versie 2.80. Ook komt er al support voor in bijvoorbeeld games. Unreal Tournament 2003 gebruikt namelijk ogg voor de muziek en geluidsfragmenten.

[Fairy]

Damn je hebt gelijk !

Ik heb al eerdere versie 1's gehad maar dit allerlaatste nieuws heb ik niet gelezen, ik heb een aantal dagen gigantisch druk gehad op het werk en heb dit effe gemist

Sorry !

[Verwijderd]

[code]
OggEnc v1.0 (libvorbis 1.0)
(c) 2000-2002 Michael Smith <[e-mail]>

ERROR: No input files specified. Use -h for help.
[code]

Toch wel dus

[Fairy]

Nee dat staat er wel, maar dat komt omdat ze naar die versie toe werken. Dat versie 1 staat er al tijden...

Er staat overigens eerst nog een RC4 gepland. De release tijd hiervan is nog niet eens bekend.

[The-Source]

Ok winamp ondersteund vorbis al weer een poosje (Daarvoor was er al wel een plugin) maar hoe zit het nou met deze 1.0 (neem die minder cpu power in beslag? comprimeerd die beter?)
Ik ga nu eerst ff kijken of er een winamp plugin in het download pakketje zit... (later meer via een edit )
[edit]
En nee er zit geen winamp plugin bij.
Het hernoemen van vorbis.dll (uit de zip) naar in_vorbis.dll en dan in de winamp map stoppen helpt ook niet.
Er dus in het zipje zit:
De oggenc encoder (DOS gebasseerd en zonder readme hoe je hem moet gebruiken).
De Vorbisgain (iets wat lijkt op soort van player maar het zou ook iets kunnen wezen om de file tag weer te geven (zoiets als ID3 van mp3))
De vorbis.dll die zal wel gebruikt worden door de encoder en de Vorbisgain.
De source van die alles (zo te zien C )

[nAFutro]

krijg hoofdpijn als ik een poging doe tot lezen

een goede player (niet dat winamp slecht is) maakt geen eigen eigen plug-ins ed. maar maakt gebruik van universele plug-ins. probeer anders een een quinsential player (fout gespelt denk ik )

[Brent]

Quintessential Player

[X1pheR]

Dit is dus weer wat anders dan MP3pro? Bij MP3pro is het 64kbit pro tegen 128kbit origineel. Hiermee 128kbit vorbis tegen 196kbit origineel. Bij zowel MP3pro als Ogg Vorbis wordt beweerd dat dit beter is dan een origineel MP3 bestand maar heb hier en daar nogal wat kritiek gelezen over dat het geluid helemaal niet beter zou zijn. Hoe zit het nou werkelijk? En mocht het beter zijn dan een origineel MP3 bestand, welke van de 2 is beter? MP3pro is kleiner maar als het geluid daardoor ook 2x zo bagger is heb je er natuurlijk niks aan

[Verwijderd]

Je kan Ogg Vorbis qua kwaliteit, bitrate en toepassing misschien nog het best vergelijken met LAME VBR MP3s. Sommigen vinden het ene beter en anderen het andere. Dat verschilt ook wel van audiofragment tot audiofragment...

Maar wat belangrijk is: Ogg Vorbis gebruikt geen gepattenteerde technieken en is dus volledig vrij.

[RG]

MP3pro is een opgelapte 64 kbit MP3 stream. Klinkt echt voor geen meter, in ieder geval zeker niet zo goed als goed geëncodeerde 128 kbit MP3's. Mijn ervaring is dat Ogg Vorbis zeker een stuk beter is dan MP3's. MP3 haalt de hele dynamiek uit de muziek, Ogg Vorbis doet dat veel minder.

Ogg Vorbis is dus een hele mooi techniek. Ik hoop dat er in detoekomst meer mee gedaan wordt!

[Verwijderd]

nooit is iets na conversie beter dan een orgineel..
mp3 pro heeft zelfs een matige kwaliteit en is niet interessant voor cd kwaliteit toepassingen zoals mp3 en ogg vorbis dat wel zijn..

is ogg vorbis op 128kbps echt net zo goed als een mp3 op 192kbps ? ik betwijfel het, maar hoor graag argumenten die mijn twijfels ongedaan maken

[llevering]

Als eerste moet ik toegeven dat mijn oren niet zo overgevoelig zijn, maar het verschil tussen een 128kbps mp3'tje en een 96kbps mp3'tje hoor ik duidelijk, bij een Ogg Vorbis vind ik 96kbps hoor ik dat verschil niet. Dus jah mijn oren zeggen dat het goed is, maar misschien moet je het zelf is proberen

[irritableskillz]

Mp3pro is echt vrij bagger, het zou 100% compatible zijn met de originele mp3, maar veel hardware mp3spelers schijnen de mp3pro bestanden die goed kunnen af te spelen. En een 50% compressiewinst lijkt mij vrij sterk. Ik zou zeggen blijf bij de lame mp3 vbr (--r3mix oid) of stap natuurlijk over op ogg vorbis

Ze namelijk ook bezig met een media container, zoals .avi. Welke vrij goed kan zijn als alles af is. Deze zal streaming video enzo aan kunnen, en gecombineerd met het XviD codec, kan dit een mooie vervanging worden van DivX avi bestanden.

Die container is toch al beschikbaar (beta?), ik heb namelijk verschillende tools gezien om *.ogm files te maken. Weet iemand hier meer over?

[straat]

Een bekende releasegroup heeft een tijdje terug enkele films uitgebracht in Ogg formaat (wel gewoon divx 3.11 als videocodec). Dit waren geen gewone avi's meer ogg files. Je kan ook subtitles, meerdere audiostreams etc. in een ogg file zetten

[Verwijderd]

mp3 pro is iets heel anders als ogg vorbis. Mp3 pro is een voortvloeisel uit mp3 en is property software. Ogg vorbis is een heel ander muziek formaat wat bovendien open source is en daardoor mijn insziens altijd de voorkeur heeft.

[Verwijderd]

Voor degene die nu graag hun complete mp3 verzameling om willen zetten naar ogg:

Just don't do it!

Het is zo dat een slechte mp3 rip die je hebt gedownload echt niet beter erop wordt. Het kan alleen maar achteruit gaan. Wanneer je mp3 bakt en iemand anders ript die, dan treed er ook verlies op in de kwaliteit. Conclusie:

Bak dus enkel .ogg's van originele cd's

[Verwijderd]

Je moet wel heel dom zijn om dit te doen maar je hebt gelijk er zijn mensen die dat doen.

Uitleg:

Je CD is 100%
Je MP3 is dan zo'n 60% (40% wat je toch niet zou horen wordt weg gelaten. Maar bij een hoger bitrate wordt er zelfs meer weg gelaten dan dat je eigenlijk niet zou horen en verslechtert de geluidkwaliteit dus hoorbaar. Persoonlijk moet MP3 minimaal 192kbps zijn en met HQ worden gecodeerd anders hoor ik direct MP3 compressie artifects)

Als je dan MP3 weer terug rekend naar geluid en dat weer met Vorbis comprimeerd dan gaat Vorbis ook weer 40 procent weg laten.

Maar wel 40 procent van de 60 die nog over was. Dus je kwaliteit wordt nog slechter dan je MP3 was. Zelfs al was je MP3 vrij goed.

Overigens stel je bij Vorbis niet de bitrate maar een compressie nummer in. Op een schaal van 1 tot 10 met .01 precisie. 5 is default en komt gemiddeld neer op 155kbps (Vorbis is ALTIJD VBR). Als je vanaf 5 naar beneden gaat zul je bij Vorbis merken dat de geluidskwaliteit vrijwel constant blijft alleen dat je stereo beeld steeds kleiner wordt.

Om de kwaliteit van een 160 kbps MP3 met een "5" Ogg te vergelijken zou je met het programma CDEx eens een nummer van een CD moeten omzetten in beide formaten. Dan moet je WinAMP (laatste versie) installeren want die support beide formaten. Sluit dan je computer eens aan op je versterker in de huiskamer en luister ze dan beide en wissel ze af en toe eens op vaste stukken waarvan jij vindt dat je veel detail hoort.
Je zult vrij snel het verschil horen. En mij persoonlijk ervaring is dat Vorbis veel meer detail opslaat en een vol geluid heeft. Daarnaast heeft MP3 (zelfs met LAME) toch wat vervorming in de hoge tonen.

Over de ruimte winst van 30 procent en het nut daarvan wil ik nog even dit kwijt:

Ondanks het feit dat HD's Gigabytes groot zijn en Terabyte HD al bijna om de hoek staan is deze winst VEEL belangrijker voor de protable players waar ruimte meer een issue is. Een 512 MB kaartje kost meer dan een 60GB harde schijf. En een CD is nog maar 650 MB. Dus op dat soort media is 30 procent een aardige winst !

Nou ik kap maar weer, want anders worden jullie bored van m'n gelul. Ciao,

dEATHfLOWEr

[Fairy]

Jeps, anders gaat de ogg ook ranzig klinken en gaat iedereen weer roepen dat ogg slecht is

[drZymo]

Mooi dat deze bij 1.0 is gekomen. Nu maar hopen dat dit een beetje een succes wordt, dan kan namelijk het andere Ogg project ook popi worden.

Ze namelijk ook bezig met een media container, zoals .avi. Welke vrij goed kan zijn als alles af is. Deze zal streaming video enzo aan kunnen, en gecombineerd met het XviD codec, kan dit een mooie vervanging worden van DivX avi bestanden.

[Verwijderd]

mp3 is al weer wat jaartjes oud, heb eigenlijk nooit echt naar iets anders gekeken,

Ik ga me hier maar eens wat in verdiepen, en backups hier in om zetten, als je bedenkt dat een 128kbit ogg al gelijk is aan een 196kbit mp3tje dan lijkt mij een 160kbit ogg echt super, dan helpt het misschien de cd-mp3 kwaliteit verschil eens omzeep

Ik hoop dat het een bekend voormaat wordt, en dat muziek hierin wordt gecomprimeerd i.p.v. mp3
tis wel eens tijd voor vervanging vind ik.

[Verwijderd]

ik heb een synthpop nummertje (Soft Cell - Tainted Love)geript met de laatste eac en de wav-file ge-encode met lame (r3mix-settings) en met OggDrop. De mp3 is 3.67mb, de .ogg is 4,73mb. Ik heb niks veranderd aan de instellingen van OggDrop (is een klein venstertje zonder balkjes, best grappig). Moet zeggen dat de .ogg een stuk beter klinkt: ruimtelijker en beter mid en hoog. bestand is wel groter, maar ik moet nog eens kloten met de instellingen, dan verandert dat denk ik ook wel.