Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 83, views: 75.040 •

Tot slot: een grote uitdaging

De situatie rond Firefox OS lijkt op die van Android rond de introductie van dat platform in 2008. Ook toen schaarden fabrikanten zich langzaam achter een initiatief dat openheid beloofde en ook toen was er een concurrent die verslagen moest worden. Android moest iOS te lijf gaan, maar nu is Android zelf de tegenstander. En het is geen toeval dat Mozilla daarom veel support krijgt; fabrikanten willen minder afhankelijk zijn van Google voor hun smartphones en providers zijn ook gebaat bij meer concurrentie. Samsung heeft zijn eigen Tizen, iets waar fabrikanten en providers bij voorbaat ook de bibbers van krijgen; dan controleert Samsung immers niet alleen de hardware en skin, maar ook het OS en het ecosysteem.

Er zijn enkele grote verschillen aan te wijzen tussen Android en Firefox OS. Ten eerste begon Android met de T-Mobile G1, Vodafone Magic en HTC Hero bij een relatief duur segment, terwijl de eerste Firefox-telefoons goedkoop worden. Bovendien ziet Mozilla bij voorbaat af van controle over het ecosysteem; iedereen mag downloadwinkels maken en providers kunnen veel controle krijgen over het systeem. Dat Firefox OS open is, geldt zoals altijd bij de telecommarkt vooral voor de hardwarepartners, providers en ontwikkelaars, maar niet voor consumenten.

Firefox OS heeft met al die steun kans van slagen, maar er moet nog veel gebeuren. Het hebben van een idee, het maken van een interface op basis van een Android-kernel en het doen van aankondigingen is niet het lastigste; Mozilla moet basale zaken als telefonie en 3g-verbindingen regelen. Daarnaast staan er talloze patenthouders met dure advocaten te wachten op een volgend succesvol platform; er zullen veel licenties moeten worden gesloten. Bovendien moet Mozilla het accuverbruik voor veel omstandigheden en met gebruikmaking van veel netwerken optimaliseren.

Firefox OS: 42Kortom: Mozilla is er nog niet en voor een OS dat binnen een paar maanden uit moet komen is er nog veel te doen. Daarnaast lost Firefox OS eigenlijk geen probleem op waarmee concurrent Android kampt. Het is vooral dat veel bedrijven in de telecomindustrie in Firefox OS een antwoord zien op hun problemen. Wat consumenten ermee opschieten is een stuk minder duidelijk.


Door Arnoud Wokke

- Redacteur

Arnoud werkt sinds 2008 bij Tweakers en heeft een voorliefde voor alles wat met smartphones te maken heeft. Niet alleen is hij nieuwsjager en schrijft hij achtergronden voor Tweakers, ook test hij geregeld smartphones in het Testlab of op een beurs.

Volg Arnoud op Twitter

Reacties (83)

Wat consumenten ermee opschieten is een stuk minder duidelijk.
En zie daar de reden waarom Firefox OS het heel lastig gaat krijgen tegenover Android. Als je een Android toestel in het budgetsegment tegenover een smartphone met Firefox OS zet, ga je dan voor het platform dat zich al min of meer bewezen heeft voor consumenten of neem je de gok?

Het was wat anders als Firefox OS een besturingssysteem voor consumenten zou zijn. Op die manier had het zich kunnen onderscheiden van de rest. Nu gaat Mozilla concurreren op een al verzadigde markt.

Een ander kritiek punt:
De meeste apps hoeven niet geinstalleerd te worden. Het zijn webapps, die in een apart venster zonder browsercontrols openen; apps zijn immers vrijwel altijd browservensters. Dat maakt dat installatie niet vereist is; alles wordt van internet gehaald.
Niet iedereen heeft daar behoefte aan. En zeker niet wanneer data steeds duurder wordt bij nieuwe abonnementen.

Zelf heb ik op mijn Android toestel bijvoorbeeld offline GPS software, wat veel handiger is op kritieke momenten dan software waarvoor een verbinding nodig is. Maar er zijn ook andere redenen naast het praktische om offline 'apps' te gebruiken in plaats van online. Laten we maar niet beginnen over mogelijke privacyproblemen bij het gebruik van apps die eigenlijk geen internetverbinding nodig hebben en waarbij de ontwikkelaar het niet zo nauw neemt met de privacy van klanten. ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 28 februari 2013 08:23]

Want er zijn nog niet genoeg besturingssystemen voor consumenten? Denk dat dat argument niet helemaal opgaat.
Gaat wel op...
WP: is te gesloten, niet volwassen genoeg.
iOS: te geslotn in een ecosysteem wat er op de een of andere manier voor zorgt dat de klant meer betaalt dan bij de concurrent.
Android: gesegmenteert, niet erg stabiel. Mijn grote issue is dat ik problemen wil oplossen, dit wil uitpluizen en 95%+ irrelevante info krijg.
Bada: te klein.

MeeGo: perfect...alleen is er geen of weinig ontwikkeling meer...
Firefox OS: ik zie de uitdaging voor Mozilla als risico voor de klant. Trage verbinsing = trage app is quatsch. Dan moet je iets beters verzinnen. Leuk bedacht, praktisch niet uitvoerbaar.
Tizen: weet nog niet wat dat gaat brengen...
Sailfish OS: met de erfenis van MeeGo zit het waarschijnlijk wel goed. Nu nog leuke telefoons met het OS en een goede user experience daarop krijgen.
Probleem voor Firefox is dat ze niet echt iets unieks hebben. HTML5 webapps draaien ook op WP8, iOS, Blackberry en Android. Daarnaast kunnen die nog native apps uit hun gesloten app stores trekken, maar dat hoeft niet. Als je geen App Store account hebt, kan je toch gewoon m.gmail.com of m.facebook.com gebruiken.
het punt is juist, als een html5 app op alle os'en werkt, waarom zou een ontwikkelaar dan nog een specifieke app maken voor iOS, Android of WP8? (tenzij die veel sneller zou zijn of zo)
Native apps zijn inderdaad merkbaar sneller. De facebook app was eerst in HTML en JavaScript geschreven, maar omdat de app enorm traag was hebben ze hem herschreven met native code. En nu is hij heel wat sneller (ik merk dit ook op mijn android phone)

Stukje van: http://www.facebook.com/n...android/10151189598933920

"...Today, we're releasing a new version of Facebook for Android that's been rebuilt in native code to improve speed and performance. To support the unique complexity of Facebook stories across devices, we're moving from a hybrid native/webview to pure native code, allowing us to optimize the Facebook experience for faster loading, new user interfaces, disk cache, and so on...."

[Reactie gewijzigd door sirnh1 op 28 februari 2013 10:17]

De reden van Firefox OS is dat apps via het web gaan en dat voor content betaald kan worden en dat dit moeilijker te kraken is. Maar dat zal net zo gaan als met DRM: de consument heeft er last van en zal het niet willen.

Het idee klinkt goed, maar de praktijk...dat zie je nu al en ik durf te wedden dat dit een stille dood sterft, of er moeten grote dingen gebeuren de komende maanden.
Kanttekening is wel dat dit niet probleem bij de basis van HTML5 en JS lag, maar gedeeltelijk in de foutieve implementatie van Facebook.

Zie ook: http://www.sencha.com/blo...book-an-html5-love-story/

Uit eigen ervaring met het ontwikkelen van apps ligt het probleem niet aan een HTML5/JS oplossing maar aan de de uiteindelijke hardware. Op een iPhone 4 draait een goed gecodeerde HTML5 app prima, zelfs met lange lijsten. Nieuwere Android toestellen hebben ook geen last meer van de lag.

Facebook is als groot bedrijf helaas genoodzaakt om ook voor de minder krachtige telefoons een bruikbare user experience aan te bieden.

Geef het een jaar of 2 en de meeste telefoons beschikken over hardware krachtig genoeg om HTML5 en JS te compilen met daarbij een te verwaarlozen 'lag'
Het argument dat WP gesloten en niet volwassen meer op is redelijk achterhaalt inmiddels hoor. Je praat praktisch de mainstream mening na van het volk op Tweakers.net. Ook te zien bij Android en MeeGo en iOS. Geen insight of zo, nee gewoon vooroordelen heel knap doorverwerkt in een of ander zogenaamd subtiel oordeel.

Windows Phone 8 is zeker volwassen genoeg en heeft enkele integratie mogelijkheden waar iOS en Android gebruikers alleen maar van kunnen dromen.

iOS is helemaal niet zo duur, een even goed presterende 'foon' op android of 'WP' is minstens even duur. Ook niet gesloten, nou misschien geen file explorer via je desktop, maar: Care. De apps zijn minder duur dan op Windows Phone en op Android kosten ze niets omdat je ze anders toch wel hackt.

Android is echt niet zo instabiel, zolang je maar geen toestel van 50 euro uit China importeert waar door de douane mee gesmeten wordt.

En ik vraag me af of je ooit MeeGo hebt gebruikt.

edit: schoonheidsfoutjes in de tekst.

[Reactie gewijzigd door StrongArmLance op 28 februari 2013 09:49]

Je vergeet Ubuntu Mobile.

Dat is in mijn ogen tot dusver de meest kansrijke concurrent voor de grote 3. Zeker als ik deze review van Firefox OS zie.
Gaat wel op...
WP: is te gesloten, niet volwassen genoeg.
iOS: te geslotn in een ecosysteem wat er op de een of andere manier voor zorgt dat de klant meer betaalt dan bij de concurrent.
Android: gesegmenteert, niet erg stabiel. Mijn grote issue is dat ik problemen wil oplossen, dit wil uitpluizen en 95%+ irrelevante info krijg.

Om even op de 3 grootste te passen.
Android is gewoon stabiel
iOS: gesloten, maar dat is niet erg voor 99% van de gebruikers.
WP: gesloten is niet erg

Wat ik als belangrijkste punt zie voor Firefox OS is dat er een wattsapp toepassing moet komen. Immers is dat erg populair.

Door een goede html 5 engine te implementeren kan je misschien snel de apps krijgen.
Alles waarvoor jij hoop hebt zie ik als een commerciŽle faal en tot nu toe ook als technisch experiment. De bekende telefoon os'en zijn functioneel redelijk gelijk en allemaal rete stabiel, ik kan het weten want ik heb ze allemaal. Wat mij betreft ligt de crux bij apps.

Maar: er kan altijd met bij en ik ben benieuwd wat de toekomst brengt.
Offtopic, maar welke app gebruik je voor offline GPS @ The Zep Man
Ik ben niet The Zep Man, maar:
Ik gebruik OsmAnd. Het is gratis en werkt met de kaarten van OpenStreetMap.
En zie daar de reden waarom Firefox OS het heel lastig gaat krijgen tegenover Android. Als je een Android toestel in het budgetsegment tegenover een smartphone met Firefox OS zet, ga je dan voor het platform dat zich al min of meer bewezen heeft voor consumenten of neem je de gok?

Wij als gebruikers denken - ten onrechte - dat wij een telefoon kiezen. :)

In realiteit zijn het de providers die beslissen. Android werd populair omdat Verizon het pushte als tegenhanger van de iPhone die alleen bij AT&T te krijgen was.

Verder - al wordt dat minder - worden grote telefoons vrijwel allemaal gesubsidieert. En prijs maakt nu eenmaal een groot verschil.

Reclame maakt ook een verschil. Men adverteert vaak maar met 2 a 3 telefoons in grote campagnes.

Als een provider een telefoon niet aanbiedt, of enkel tegen een hogere prijs, kiezen veel klanten voor een andere.

En als de bal eenmaal rolt, rolt hij steeds harder. Kijk maar naar Samsung. Het is echt niet zo dat de concurentie van de Samsung allemaal flink slechtere telefoons bieden op Android gebied. Samsung telefoons zijn goed, maar niet zo verschrikkelijk veel verder dan de verkoopcijfers weerspiegelen.

De grote vraag is dus, of de partners van Firefox echt hun middelen inzetten of enkel meedoen uit interesse.
Ze zijn wel eerlijk bij Mozilla, geen ultra snelle telefoons ingezet om de schijn hoog te houden dat firefox vloeiend is. Er moet nog een hoop gebeuren maar met open source kan het heel snel gaan. Ik weet zelf niet of mij zo iets werkelijk aanspreekt omdat het je telefoon eigenlijk volledig uitkleed. Wat is de waarde van je telefoon als je alles van internet moet halen.

[Reactie gewijzigd door AwesomeKid123 op 28 februari 2013 08:20]

ik zie iedereens datakosten omhoog schieten
Waarschijnlijk de reden dat telecomproviders hier fan van zullen zijn? Meer inkomsten ;)
Ik heb me twijfels... Geen installatie voor je apps is natuurlijk mooi, heb je meer ruinte voor je persoonlijke data., echter moet alles van internet gehaald worden dus je hebt dan een flinke snelheid nodig met internet? Hoe zit het met je gb bundels bij je provider? Tegenwoordig is er ruimte zat op telefoons qua intern geheugen dus ik denk dat ze daarbij niet echt vernieiwing kunnen bieden in gebruik telefoon.

Aantal feautures is wel een samen komen van andere mobile os. Dropdown van android als voorbeeld, zoekfunctie van windows 8(pc os dan) dat je gelijk zoekt op niet alleen bestande of personen maar ook gelijk op apps.

Daarnaast heb ik me twijfels hoe ze google, apple of microsoft bij kunnen bene (laat staan financieel) zij hebben veel meer funds, daarnaast hebben zij veel meer fabrikanten beschikbaar die dolgraag nieiwe telefoons ontwikkelen voor hen mobile os

- dit bericht is getikt op een mobiel met grote vingers -
Om nog maar te zwijgen als je in de trein zit en net even door een bos heen gaat of op Utrecht Centraal staat waar je blij mag zijn dat je enige snelheid hebt onder al dat beton. Daarnaast heeft FaceBook een hele lange tijd een soort webapp gehad en die was niet vooruit te branden. Waarom zou het nu opeens we gaan werken?

En ook ik twijfel over de haalbaarheid qua financiŽn. Microsoft heeft een veel grote zak met geld en ook zij lopen te vechten om een klein beetje marktaandeel.

Dit gaat een leuk OS worden voor Tweakers en ontwikkelaars op XDA waar je een beetje mee kan knutselen vanwege de openheid van het systeem. Maar dit zal niet zo snel aanslaan bij het grote publiek.
Bedoel je met de webapp mobile.facebook.com? Of de oude iOS facebook App die deels op HTML draaide? Mobile.facebook.com heb ik nooit als traag ervaren, maar de oude iOS facebook app was traag omdat in de webview in iOS, dus eigenlijk een browservenster in een app buiten safari om, geen versnelde Javascript aanbiedt. Safari zelf had wel versnelling. Naar ik begreep was dit een keuze van Apple om zo meer ontwikkelaars te pushen om native iOS apps te maken.

Ik denk dat met nodige optimalisatie webapps daadwerkelijk snel kunnen zijn, misschien niet zo snel als native, maar wel snel genoeg. Zeker voor budget smartphones voor de in het filmpje benoemde landen, denk ik dat dit wel eens een goed product kan zijn.
Als je geen apps hoeft te installeren, dan hoef je ze ook niet te updaten. Dat scheelt al wel weer een flinke ergernis, zowel bij de gebruiker als bij de ontwikkelaar. Je zult nooit meer meldingen krijgen over updates, en mensen werken altijd met de nieuwste versie.
Wat ook een nadeel zijn, als in die nieuwste versie functies zijn weggelaten die in oudere versies nog wel aanwezig waren. Veel gebruikers houden in zo'n geval de oude versie aan, en updaten niet, als zij veel waarde hechten aan die weggelaten functies. Met webapps is dat niet meer mogelijk.
Hence de intresse van providers. Als mobiel gebruik gelijk staat aan inkomsten van de provider is het natuurlijk "kassa".

Persoonlijk zie ik dit OS wel van de grond komen als een luxe variant op Symbian. Open, eenvoudig, gericht op de low end gebruiker voor weinig geld. Dat dat gepaard gaat met het inleveren van wat performance en eye candy zal deze doelgroep worst wezen.

Tevens zit deze doelgroep nu nog op dumb nokias of wat dan ook, dus elke cent die ze meer gaan besteden aan mobiel gebruik is weer nieuwe klandizie voor de providers.

Ik zelf zou zo een telefoon erg interessant vinden om een beetje mee te hobbien. Met HTML5 en Java kan je best wat creatieve dingen maken.
Je kan nu ook al met HTML5 en JavaScript een webapp maken, en die draaien op iOS, Android, WP8 of Blackberry - daar heb je geen FirefoxOS voor nodig.
Ik heb me twijfels... Geen installatie voor je apps is natuurlijk mooi, heb je meer ruinte voor je persoonlijke data., echter moet alles van internet gehaald worden dus je hebt dan een flinke snelheid nodig met internet? Hoe zit het met je gb bundels bij je provider? Tegenwoordig is er ruimte zat op telefoons qua intern geheugen dus ik denk dat ze daarbij niet echt vernieiwing kunnen bieden in gebruik telefoon.
Tegenwoordig worden er genoeg betaalbare mobile abonnenmenten met onbeperkte data aangeboden. De evolutie naar webapps is dus niet onlogisch,


Enne ..."me twijfels"? Wat een tenenkrommend Nederlands!
Videopreview:
Android telefoons in dezelfde prijsklasse doen het over het algemeen een stuk beter.
Ik heb gegeken naar verschillende reviews van Firefox OS en volgens mij heeft Mozilla nog geen uitspraak gedaan over de prijzen van telefoons waar het besturingssysteem op gaat draaien. Dan valt daar dus eigenlijk geen conclusie over te trekken.

Houd er trouwens rekening mee dat de telefoon die je in de videopreview zag een single-core op 600MHz is. Bron :)

[Reactie gewijzigd door Zerfox op 28 februari 2013 08:39]

Waarschijnlijk nemen ze langzame telefoons omdat dan de accuduur nog acceptabel is, voor een systeem dat alles online moet halen.

Hopelijk concentreren ze zich nu ook eens op het telefoneren. Een ouderwedse 6310 doet het nog steeds stukken beter dan diverse Android telefoons/versies. (Met IOS heb ik geen ervaring.)
Ik begrijp de reden waarom Mozilla deze stap neemt wel. Dit is (van hun website) wat hun drijft:

We zijn een non-profitorganisatie die is toegewijd aan het promoten van online openheid, innovatie en mogelijkheden.

Doordat een groot deel van de online wereld naar mobiel verschoven is willen ze daar ook actief zijn. Alleen zouden ze dan wel een duidelijke toegevoegde waarde moeten hebben en die zie ik nog niet. Ja, de open webstandaarden kunnen worden gebruikt maar voor een consument is dat geen unique selling point.

Pas als de fabrikanten telefoons op de markt gaan brengen waarbij consument zelf de keuze kunnen maken welk OS gebruikt wordt, zou Firefox OS een grotere kans maken.
Het unique selling point van Firefox OS geef je zelf al aan, want het zit namelijk versleuteld in hun motto. Het is ze (gebaseerd op hun woorden) te doen om een alternatief te bieden t.o.v. van gesloten systemen. De toegevoegde waarde zit dus in het feit dat ze een andere benadering hebben van hoe diensten aangeboden en ontwikkeld kunnen worden.

Nog los van de vraag of ze dit motto ook altijd volgen en niet ook gewoon geld willen verdienen, is die boodschap en dat streven het in mijn ogen al meer dan waard, zelfs al zou het OS nooit tot wasdom komen.

Ik ben niet tegen gesloten systemen, maar nadenken hoe het anders kan, kan nooit kwaad en soms moet je dat gewoon ook laten zien en niet bij denken laten.
Volgens mij kan je wel degelijk apps lokaal installeren. Dit is echter aan de developer van de app om in te bouwen, zie: https://developer.mozilla...sing_advanced_device_APIs

Ik vind het wel goed wat Mozilla doet. Webkit heeft op mobile denk ik 95% marktaandeel ofzo. Dat is slecht voor het mobiele internet, want er zijn alleen nog maar webkit-optimized mobiele sites. Dat moet veranderen.

Je bent daarnaast ook niet meer afhankelijk van een store als klant, en als app maker kan je gewoon een nieuwe versie van je app pushen naar je eigen website die dan automatisch geupdate wordt bij je clients.

[Reactie gewijzigd door Ramon op 28 februari 2013 09:01]

@Nas T: iOS is een heel stabiel, volwassen, snel en fijn systeem dat vreselijk gesloten is en dat alles maar dan ook echt alles uitsluitend met toestemming van Apple mag gebeuren (wat 9 v/d 10 niet ZAL gebeuren omdat ze nogal koppig zijn).

Maar terzijde, ik heb Firefox OS in de Firefox browser getest en op zich werkt hij vloeiend, dus ik had naar aanleiding van deze hands-on mijn internet verbinding afgeknepen en wat bleek, met 1mb/s internet werkte de systeem een stuk trager dan met de normale 22mb/s internet, dit bewijst gewoon dat de hele concept in mijn ogen voor 95% afhankelijk is van je internet snelheid, thuis is dat geen probleem maar buitenhuis wel, het moeten telefoons tussen 40 a max 100 euro zijn dus prepaid, en daar is internet een hele dure zaak, dus ze krijgen het moeilijk.

Ik hou het gewoon bij iOS, dat geslotenheid kan mij een worst wezen, en op Minecraft spel na heb ik nooit een app hoeven kopen omdat de apps die ik gebruik gratis zijn, en HTML5 apps kun je net zo goed bij Android als bij iOS gebruiken zonder dat een van de 2 er een stokje voor zet je kan zelfs de icon op je homescreen zetten net als bij een app.
Dit vind ik dan vreemd, want als ik data uitzet op mijn FFOS telefoon dan doen alle system apps het nog gewoon. Wat ook logisch is want er gaat in die apps geen data heen en weer naar een server.

Ik ben FFOS dev en gebruik de GeeksPhone dagelijks
Ik kreeg dat bevestigd op de stand. Veel apps wachten op dataverbinding bij afsluiten, ook als ze dat niet nodig hebben. Er is echt nog veel nodig om dit goed werkend te krijgen, juist op de goedkope telefoons waar het op gaat draaien.
Het belangrijkste wat ze proberen te doen, en dan lijkt iedereen een beetje te vergeten, is de app store teruggeven aan de gebruiker, op het moment dat html5 apps de standaard zijn ben je niet meer afhankelijk van je os.
Ik ken nu zat mensen met honderden euro's aan aangeschafte appstore apps, die gaan nooit meer weg bij apple. Het zou mooi zjin als apps platformonafhankelijk zouden zijn.

Dit komt uit het artikel ook totaal niet naar voren, wel wordt er een paar keer gewezen op het feit dat "consumenten er niets mee opschieten", maar dat lijkt me een pijnlijke mislkleun. Als Firefox OS kan concurreren met de andere spelers schieten consumenten daar heel veel mee op.
Precies! Het punt van firefox os wordt aardig gemist in dit artikel.

Nu.nl weet het juiste doel beter te citeren in dit artikel:

"We hebben net Firefox OS gelanceerd, maar vergeet dat, vergeet die naam. Wat we willen is dat het web mobiel beschikbaar wordt."
Staat gewoon op pagina 1, punt wordt dus niet gemist.
Het staat er wel, maar de nadruk daar licht vooral op marktaandeel, wat niet het primaire doel is van Firefox OS
Volgens mij kan mozilla beter Native Client gaan ondersteunen. Dan kunnen ze ook google's apps draaien.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013