Samsung 840 250GB: iets minder snel?
Conclusie
De synthetische benchmarks gaven nog een positief beeld van de Samsung 840 250GB, maar onze trace-based benchmarks lieten daar niets van over. Om onbekende redenen zakt de Samsung 840 250GB daar behoorlijk door het ijs en laten dat nou net de benchmarks zijn waar wij het meeste waarde aan hechten. De ssd is niet langzaam, maar andere ssd's zijn sneller.
Het verschil met de Samsung 840 Pro is ook groot. Aangezien de rest van het platform gelijk is, moet het wel aan het tlc-geheugen liggen, maar waarom precies is ons onduidelijk. Een write/erase-cyclus duurt op tlc-geheugen anderhalf keer zo lang als op mlc-geheugen, maar niet alle trace-based benchmarks leunen dusdanig zwaar op schrijftransacties dat de verschillen zo groot zouden mogen zijn. Uiteindelijk blijkt de Samsung 840 250GB tussen de 20 en 30 procent langzamer dan de Samsung 840 Pro 256GB.
Volgens Samsung gaan de 120, 250 en 500GB-modellen respectievelijk 129, 219 en 489 euro kosten. Dit zijn vooralsnog adviesprijzen. De ssd's liggen halverwege oktober ook daadwerkelijk in de winkel en dan worden de echte prijzen duidelijk. Met de huidige adviesprijzen zouden wij de 840 links laten liggen en gewoon een ouderwetse Samsung 830 kopen of iets meer uitgeven aan de 840 Pro.
Scorekaart
Beoordelingen
| Prijs | Score: 2 |
| Prestaties | Score: 3 |
Laagste prijzen voor Samsung 840 series SSD 250GB:
| +/- | Shop |  | Prijs | Totaal | Plaats |
|---|---|---|---|---|---|
| Score: 4.5 | 4Launch |  | € 138,99 | € 138,99 | Eindhoven |
| Score: 4.5 | MyCom |  | € 139,- | € 139,- | 41 winkels |
| Score: 2.5 | Winkelenmetvoordeel.nl |  | € 143,- | € 143,- | Enschede |
| Score: 2 | Marktkraamkoopjes.nl |  | € 143,50 | € 143,50 | Enschede |
| Score: 4 | Update.nl | | € 144,53 | € 144,53 | 26 winkels |
Inhoudsopgave
Reacties (50)
Goede actie van Samsung! Een SSD op de markt brengen die op sommige fronten trager is dan z'n voorganger. Ik hoop voor hun dat ze nog wat kunnen verbeteren met nieuwe firmware.
Ik denk dat je het niet eens merkt. Dus dat zit wel snor.
Anand had hier een tijd terug een mooie uitleg over.
http://www.anandtech.com/show/5067/understanding-tlc-nand
Het is eigenlijk echt een kostenbesparing die in bepaalde scenario's goed terug is te zien in performance. Daarnaast zou er een halvering in lifetime zijn t.o.v. MLC.
Beetje rare manier om hierop een SSD uit te brengen onder gelijke naam van je huidige topmodel. Ik zou eerder een 740 of 835 benaming gebruiken.
Een SSD met TLC ,mijn keuze zou het niet zijn.
Waarom zijn de resultaten van de Vertex 4 niet meegenomen in de vergelijkingen?
Lijkt mij met de 830, M4 en 1 of 2 Sandforce drives meer waarde hebben.
http://www.anandtech.com/show/5067/understanding-tlc-nand
Het is eigenlijk echt een kostenbesparing die in bepaalde scenario's goed terug is te zien in performance. Daarnaast zou er een halvering in lifetime zijn t.o.v. MLC.
Beetje rare manier om hierop een SSD uit te brengen onder gelijke naam van je huidige topmodel. Ik zou eerder een 740 of 835 benaming gebruiken.
Een SSD met TLC ,mijn keuze zou het niet zijn.
Waarom zijn de resultaten van de Vertex 4 niet meegenomen in de vergelijkingen?
Lijkt mij met de 830, M4 en 1 of 2 Sandforce drives meer waarde hebben.
Thanks! Heads up voor anandtech. Degelijk uitleg daar!
Thumbs up bedoel je... heads up is dat ze op moeten letten.
Ik had het niet zo gek gevonden dat ze een slechter presterend model op de markt zetten als de prijzen een stuk beter zouden zijn. Zoals zonoskar al zegt, de meeste mensen merken het toch niet in het werkelijke gebruik en je zou denken dat met dat TLC geheugen de prijs een stuk lager kan liggen. Op het moment dat er echter geen prijsvoordeel voor de klant is dan gaat natuurlijk geen hond dit ding kopen.
We moeten natuurlijk nog even de straatprijzen afwachten, maar het lijkt me sterk dat die zodanig af gaan wijken dat het echt interessant wordt. De straatprijzen in euro's zouden hier denk ik zo ongeveer de helft moeten worden van de nu aangekondigde dollarprijzen. Als het maar 1 of 2 tientjes scheelt dan ga je toch voor een model met het meer bewezen MLC geheugen?
Is het trouwens niet een beetje raar om te spreken van TLC ipv MLC? MLC staat toch voor Multi Level Cell? Dat is dan toch niet exclusief 2 levels, dan had het DLC moeten heten... Zal wel aan mij liggen.
Ik had het niet zo gek gevonden dat ze een slechter presterend model op de markt zetten als de prijzen een stuk beter zouden zijn. Zoals zonoskar al zegt, de meeste mensen merken het toch niet in het werkelijke gebruik en je zou denken dat met dat TLC geheugen de prijs een stuk lager kan liggen. Op het moment dat er echter geen prijsvoordeel voor de klant is dan gaat natuurlijk geen hond dit ding kopen.
We moeten natuurlijk nog even de straatprijzen afwachten, maar het lijkt me sterk dat die zodanig af gaan wijken dat het echt interessant wordt. De straatprijzen in euro's zouden hier denk ik zo ongeveer de helft moeten worden van de nu aangekondigde dollarprijzen. Als het maar 1 of 2 tientjes scheelt dan ga je toch voor een model met het meer bewezen MLC geheugen?
Is het trouwens niet een beetje raar om te spreken van TLC ipv MLC? MLC staat toch voor Multi Level Cell? Dat is dan toch niet exclusief 2 levels, dan had het DLC moeten heten... Zal wel aan mij liggen.
Hij zou op zich interessant kunnen zijn, TLC kan zeker interessant zijn.. Als de consument ook iets terugziet van dat goedkopere geheugen. Met een adviesprijs van 129 euro terwijl je de 830 al voor ¤90 op je deurmat hebt liggen doet echter niet vermoeden dat deze SSD goedkoper gaat worden dan zijn voorganger.Goede actie van Samsung! Een SSD op de markt brengen die op sommige fronten trager is dan z'n voorganger. Ik hoop voor hun dat ze nog wat kunnen verbeteren met nieuwe firmware.
Ik weet ook niet wat ik ervan moet denken. Ik zou bijna overwegen om nog even snel een 830 te kopen.
Op de langere termijn zullen SSD's met TLC wel goedkoper worden, als het goedkoper is te produceren is het icm. een slimme controller vrijwel zeker de toekomst. Ik wil best een beetje performance inleveren als de prijs dan met tientallen procenten zakt, waarschijnlijk denken de meeste mensen er zo over.
[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op dinsdag 2 oktober 2012 05:25]
Gefeliciteerd met je FiPo. Misschien eerst het héle artikel lezen (of is dat gelukt in 5 minuten?) en dan een nuttige reactie plaatsen...
On topic: Ik zie geen reden om dit model aan te schaffen vooralsnog... Wellicht dat een nieuwe firmware nog wat aan de prestaties kan doen. Maar de in theorie kortere levensduur, en mindere garantie lijken haast aan te geven dat de fabrikant ook minder vertrouwen heeft in dit product.
On topic: Ik zie geen reden om dit model aan te schaffen vooralsnog... Wellicht dat een nieuwe firmware nog wat aan de prestaties kan doen. Maar de in theorie kortere levensduur, en mindere garantie lijken haast aan te geven dat de fabrikant ook minder vertrouwen heeft in dit product.
He, leg eens uit?
Wat is dan het nut om een fipo af te kraken op inhoud en vervolgens de inhoud van deze fipo te onderschrijven/herhalen?
"Wellicht dat een nieuwe firmware nog wat aan de prestaties kan doen" vs "Ik hoop voor hun dat ze nog wat kunnen verbeteren met nieuwe firmware."
Dan lijkt me jouw bijdrage toch juist niet nuttig?
Wat is dan het nut om een fipo af te kraken op inhoud en vervolgens de inhoud van deze fipo te onderschrijven/herhalen?
"Wellicht dat een nieuwe firmware nog wat aan de prestaties kan doen" vs "Ik hoop voor hun dat ze nog wat kunnen verbeteren met nieuwe firmware."
Dan lijkt me jouw bijdrage toch juist niet nuttig?
Valt me toch tegen dat een opvolger minder snel is, meestal worden producten verbeterd...En vooral van een bedrijf als Samsung dat naar mijn idee echt de totale consumentenelektronicamarkt aan het veranderen en bedienen is valt het tegen. Gelukkig is de Pro dan wel weer sneller dan de voorganger (830) maar ik kan me voorstellen dat de meeste mensen deze duurdere variant links laten liggen of voor de inmiddels stuk goedkopere 830 serie gaan.
You're missing the point. Samsung gebruikt TLC in deze drive. Wat heb je aan TLC? Het is trager en gaat sneller kapot. En, belangrijk, is 33% goedkoper dan MLC.
Op moment van spreken is er inderdaad geen enkele reden om niet voor de 830 te kiezen. Maar geef het een jaartje en de samsung 830 256GB kost nog maar ¤100, en de samsung 840 ¤70 (¤100 = 33% + paar euro voor de controller). Welke zou jij nemen?
Op moment van spreken is er inderdaad geen enkele reden om niet voor de 830 te kiezen. Maar geef het een jaartje en de samsung 830 256GB kost nog maar ¤100, en de samsung 840 ¤70 (¤100 = 33% + paar euro voor de controller). Welke zou jij nemen?
Je maakt naar mijn idee één denkfout. Want over een jaartje is de Samsung 830 helemaal niet meer verkrijgbaar omdat ze die heus niet naast de 840 blijven produceren.
Natuurlijk zal de 830 uiteindelijk verdwijnen, maar de 840 TLC zal mi. geen lang leven beschoren zijn , binnen de zes maanden zit de Pro op het prijs niveau van de 830 nu, en is iedereen weer happy
Vind het een beetje jammer dat Samsung 830 steeds als oud/ouderwets wordt afgestempeld. is nog steeds een heel erg snelle SSD en heeft een heel erg lage ¤ per Gb verhouding voor zijn prestaties. Snap natuurlijk wel dat heel wat tweakers het snelste in huis willen halen en dat dit echt een review is waar men de kleinste verschillen in toont.
Verder idd opmerkelijk hoe de pro versie van de normal verschilt.
Verder idd opmerkelijk hoe de pro versie van de normal verschilt.
Mjah, 20% lijkt heel veel. Als je die grafieken ziet, wat een gaten!
Dan installeer je een spel: (hoevaak doe je dat/spel laden doe je veel vaker)
http://www.techspot.com/r...ng-840-pro-ssd/page4.html
pakweg 12% sneller, je hebt 14 seconden verdiend. Vermenigvuldig dat met hoe
vaak je zulke spellen installeerd en je verdiend uren op jaarbasis!
Virusscan, weer een hele seconde!
Dan installeer je een spel: (hoevaak doe je dat/spel laden doe je veel vaker)
http://www.techspot.com/r...ng-840-pro-ssd/page4.html
pakweg 12% sneller, je hebt 14 seconden verdiend. Vermenigvuldig dat met hoe
vaak je zulke spellen installeerd en je verdiend uren op jaarbasis!
Virusscan, weer een hele seconde!
Helemaal mee eens... daarom is voor mij de betrouwbaarheid van de SSD het belangrijkste. Als ik er een zou kopen zou het iig de 830 zijn, die heeft zich al bewezen en als ik ook maar 1 herinstallatie moet doen is alle tijdswinst van de komende 20 jaar sowieso weer verloren (jaja, backups, maar ook dan is de tijdswinst van 3 jaar verloren & ligt nog steeds mijn vrouw te zeuren dat ik het kapot heb gemaakt - wat in dat geval ook waar zou zijn).
Het is een metafoor, natuurlijk is de Samsung 830 niet ouderwets. We raden de Samsung 830 niet voor niets nog steeds aan 
...en bovendien, betrouwbaar.
voorlopig hou ik mijn pijlen toch nog gericht op de 830. ik heb nog geen prijzen gezien, maar ik vermoed dat een opvolger toch net iets meer gaat kosten. als ik daar dan geen betere prestaties voor krijg, is de keuze voor mij snel gemaakt..
ik heb ook nog niet zo'n behoefte om die 840 te kopen.
de 830 is voor dit moment een zeer goede keuze denk ik.
de 830 is voor dit moment een zeer goede keuze denk ik.
Het toont wel lef om te gaan experimenteren met tlc-geheugen in deze sector!
Volgens mij heeft nog geen enkele andere SSD dit type geheugen!
Zoals ik begrijp is TLC geheugen per definitie langzamer dan MLC en SLC, maar slaat het 3 bits per cell op.
Hierdoor wordt de data dichtheid hoger, en zouden er dus grotere SSD's mogelijk zijn tegen een lagere prijs.
Als dit geheugen een beetje gefinetuned wordt, heb je volgens mij toch redelijke voordelen tegen prima prestaties!
Volgens mij heeft nog geen enkele andere SSD dit type geheugen!
Zoals ik begrijp is TLC geheugen per definitie langzamer dan MLC en SLC, maar slaat het 3 bits per cell op.
Hierdoor wordt de data dichtheid hoger, en zouden er dus grotere SSD's mogelijk zijn tegen een lagere prijs.
Als dit geheugen een beetje gefinetuned wordt, heb je volgens mij toch redelijke voordelen tegen prima prestaties!
Dan nog is het een innovatieve zet
Uiteindelijk lijkt het me de bedoeling dat we de harde schijven van vandaag op respectievelijk 500GB, 1TB, 2TB vervangen met SSD's die dezelfde lifespan hebben en een stuk sneller zijn dan traditionele harde schijven.
Ik heb geloof ik de plank misgeslagen met een Intel 320 series (80GB) als ik de rest van de modellen zo bekijk, maar wat maakt het uit. Over een half jaar a jaar upgrade ik toch weer, naar de snellere SSD op dat moment weer
Uiteindelijk lijkt het me de bedoeling dat we de harde schijven van vandaag op respectievelijk 500GB, 1TB, 2TB vervangen met SSD's die dezelfde lifespan hebben en een stuk sneller zijn dan traditionele harde schijven.
Ik heb geloof ik de plank misgeslagen met een Intel 320 series (80GB) als ik de rest van de modellen zo bekijk, maar wat maakt het uit. Over een half jaar a jaar upgrade ik toch weer, naar de snellere SSD op dat moment weer
Das best wel grappig, voor minder geld krijg je een snellere en grotere (128 vs 120 GB) ssd.
Opmerkelijke scores.
Bij een aantal benchmarks is het verschil met de pro ook wel erg groot. De 830 of de 840 pro lijken een stuk interessanter dan het gewone 840 model.
Hoop dat er nog wat aan de firmware kan worden gesleuteld , anders zie ik de 840 niet meteen een succes worden.
Bij een aantal benchmarks is het verschil met de pro ook wel erg groot. De 830 of de 840 pro lijken een stuk interessanter dan het gewone 840 model.
Hoop dat er nog wat aan de firmware kan worden gesleuteld , anders zie ik de 840 niet meteen een succes worden.
ik mis de intel 330 en andere meer 'low' end SSD's, Samsung heeft deze 840 duidelijk voor deze doelgroep gemaakt (anders zou er geen 840 Pro zijn)
het zou dus zeer interessant zijn om te weten hoe deze SSD zich gedraagt tegenover die klasse, dat hij trager is dan de high-end was wel duidelijk
de richtprijzen zijn wel hoog, maar dat zegt op zich niet zo veel
high end SSD's zijn leuk, maar voor een laptop vind ik 256GB zo wat het minimum
aangezien dat het verschil tussen SSD's toch waarschijnlijk niet merkt in een laptop, zou ik zeker voor de goedkoopste durven gaan (indien die ook betrouwbaar is)
nu mag je wel vinden dat TLC niet interessant is omdat het niet lang zou meegaan, maar volgens het tooltje van mijn huidige SSD (Kingston) gaat die met het huidige gebruik het nog bijna 8 jaar uithouden...
klinkt leuk, maar volkomen nutteloos: tegen dan heb ik al lang een grotere/snellere gekocht
het zou dus zeer interessant zijn om te weten hoe deze SSD zich gedraagt tegenover die klasse, dat hij trager is dan de high-end was wel duidelijk
de richtprijzen zijn wel hoog, maar dat zegt op zich niet zo veel
high end SSD's zijn leuk, maar voor een laptop vind ik 256GB zo wat het minimum
aangezien dat het verschil tussen SSD's toch waarschijnlijk niet merkt in een laptop, zou ik zeker voor de goedkoopste durven gaan (indien die ook betrouwbaar is)
nu mag je wel vinden dat TLC niet interessant is omdat het niet lang zou meegaan, maar volgens het tooltje van mijn huidige SSD (Kingston) gaat die met het huidige gebruik het nog bijna 8 jaar uithouden...
klinkt leuk, maar volkomen nutteloos: tegen dan heb ik al lang een grotere/snellere gekocht
[Reactie gewijzigd door catfish op maandag 1 oktober 2012 20:57]
Welke meer low-end ssd's? De 330-serie, Crucials V4-serie enzovoort zijn sata-300 schijven. Dat is echt geen vergelijking. Verder kun je iets low-end noemen, als de prijs high-end is, is het gerechtvaardigd om met vergelijkbare geprijsde ssd's te vergelijken, high-end of niet high-end.
Alle SSDs zijn voor mij op dit moment high-end (veel geld voor iets extra performance). Een V4 meevergelijken zou voor mij wel interessant zijn om de juiste beslissing te kunnen maken. Net als bij een overzicht van videokaarten ze vaak modellen van 100 tot 600¤ in één grafiek zetten. Een daar merk je nog een groot verschil, terwijl bij SSDs vel mensen geen verschil tussen de betere en de slechtere zullen merken.
en waarom niet?
in synthetische benchmarks gaan die goedkopere ssd's het inderdaad veel minder goed doen, maar zoals ik schreef, wat is het effect in real life?
hoe is het stroomverbruik? (sommige ssd's zijn zeer zuinig, andere verbruiken evenveel of meer dan een harde schijf)
het klopt dat de 840 een hoge richtprijs heeft, maar zoals je zelf schreef zal deze snel zakken, er moet immers een wezenlijk verschil in prijs zijn voor het bestaansrecht van de 840
ik zou het zelf leuk vinden moest er in elke grafiek een Caviar Black en een Scorpio Black worden meegenomen, kwestie van te kunnen zien hoe groot het verschil is tov een traditionele harde schijf (dat dat verschil soms zeer groot zal klopt, maar het blijft interessante informatie)
er zijn volgens mij nog genoeg desktops en laptops in omloop met een sata-300 interface, en als je dan ziet dat de random reads en writes ook bij top ssd's niet boven de 100MB/s uitkomen, waarom is sata-300 dan zo'n must?
in synthetische benchmarks gaan die goedkopere ssd's het inderdaad veel minder goed doen, maar zoals ik schreef, wat is het effect in real life?
hoe is het stroomverbruik? (sommige ssd's zijn zeer zuinig, andere verbruiken evenveel of meer dan een harde schijf)
het klopt dat de 840 een hoge richtprijs heeft, maar zoals je zelf schreef zal deze snel zakken, er moet immers een wezenlijk verschil in prijs zijn voor het bestaansrecht van de 840
ik zou het zelf leuk vinden moest er in elke grafiek een Caviar Black en een Scorpio Black worden meegenomen, kwestie van te kunnen zien hoe groot het verschil is tov een traditionele harde schijf (dat dat verschil soms zeer groot zal klopt, maar het blijft interessante informatie)
er zijn volgens mij nog genoeg desktops en laptops in omloop met een sata-300 interface, en als je dan ziet dat de random reads en writes ook bij top ssd's niet boven de 100MB/s uitkomen, waarom is sata-300 dan zo'n must?
Umh misschien snel nog effe een 830 voor me notebook halen.
Dat TLC gebeuren schreeuwt naar planned obsolescence, iets waar ze bij Samsung bijzonder goed in zijn (Samsung monitor/TV = bad caps everywhere)
Wat is dat in de werkelijkheid? 1000-5000 keer schrijven en het is kapot? Met dat soort grappen zullen SSD's altijd een niche product zijn. Als je virtual memory en sluimer-stand aan laat staan op je Windows bak schrijft hij je ssd binnen een paar maanden helemaal kapot
.
Voor het verschil in kostprijs hoef je het echt niet te doen, de Samsung 830 met MLC is zowel goedkoper per GB en veel betrouwbaarder doordat het geen tlc onzin is.
Wat is dat in de werkelijkheid? 1000-5000 keer schrijven en het is kapot? Met dat soort grappen zullen SSD's altijd een niche product zijn. Als je virtual memory en sluimer-stand aan laat staan op je Windows bak schrijft hij je ssd binnen een paar maanden helemaal kapot
. Voor het verschil in kostprijs hoef je het echt niet te doen, de Samsung 830 met MLC is zowel goedkoper per GB en veel betrouwbaarder doordat het geen tlc onzin is.
[Reactie gewijzigd door redtails op maandag 1 oktober 2012 22:19]
Nee. De schrijfacties worden verdeeld en cellen die kapot beginnen te gaan worden uitgeschakeld . Je kunt dus bv. 3000 * 120 GB schrijven voordat er echt problemen komen. En dat betreft alle SSDs, SLC kan iets vaker, MLC iets minder vaak, maar het principe is hetzelfde. Aangezien de cellen dan vervangen worden is het ook niet zo erg. In principe fijner dan een gewone HDD, waar van de een op de andere dag alles kapot kan zijn.
Ik gebruik sluimerstand al jaren gewoon op mijn SSD's
Ik heb mijn Samsung 830 128GB nu denk 4 maandjes ofzo? Er is nu in totaal 512GB geschreven. Ik heb net even getest hoeveel het kost als je één keer op sluimerstand zet, hij staat nu op 513GB dus dat betekent 1GB per sluimerstand voor mij. Ik heb trouwens 6GB RAM.
Dus sluimerstand valt echt wel mee hoor, denk dat virtual memory een stuk grotere probleem is. Ik gebruik sluimerstand vaak vanwege het feit dat ik gelijk verder kan waar ik gebleven was en ook sneller opstart dan gewoon afsluiten-aanzetten.
Al zou het 2GB kosten dan kan je 500x sluimerstand gebruiken om 1TB aan schrijfacties te krijgen. 1TB is niks, als je één keer per dag op sluimerstand zet kan je SSD jaren en jaren meegaan. Gemiddelde Tweaker die een SSD koopt die koopt om de enkele jaren wel een nieuwe SSD.
Ik heb mijn Samsung 830 128GB nu denk 4 maandjes ofzo? Er is nu in totaal 512GB geschreven. Ik heb net even getest hoeveel het kost als je één keer op sluimerstand zet, hij staat nu op 513GB dus dat betekent 1GB per sluimerstand voor mij. Ik heb trouwens 6GB RAM.
Dus sluimerstand valt echt wel mee hoor, denk dat virtual memory een stuk grotere probleem is. Ik gebruik sluimerstand vaak vanwege het feit dat ik gelijk verder kan waar ik gebleven was en ook sneller opstart dan gewoon afsluiten-aanzetten.
Al zou het 2GB kosten dan kan je 500x sluimerstand gebruiken om 1TB aan schrijfacties te krijgen. 1TB is niks, als je één keer per dag op sluimerstand zet kan je SSD jaren en jaren meegaan. Gemiddelde Tweaker die een SSD koopt die koopt om de enkele jaren wel een nieuwe SSD.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Prijzen
Samsung 840 series SSD 120GB
- Samsung 840 series SSD 120GB
- Samsung 840 series SSD 250GB
- Samsung 840 series 500GB
Vraag & aanbod
-
Samsung 840 series 500GB en 120GB
Eindhoven, n.o.t.k.
-
Amsterdam, € 70,-
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Microsoft Sony Games Politiek en recht Galaxy S
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
