Helaas!De start-up Pavlok heeft een armband ontwikkeld die de drager een stroomschok geeft als hij of zij 'verkeerd gedrag' vertoont, bijvoorbeeld vet eten in een fastfood-restaurant of te lang stilzitten. De Pavlok-armband moet de gebruiker zo aanzetten tot ander gedrag.
Pavlok-armband geeft stroomschok bij 'verkeerd gedrag'
Reacties (23)
OMG.... they invented the V-Chip ....
hilarious: http://www.youtube.com/watch?v=26oRZCLHR1M
http://southpark.wikia.com/wiki/V-Chip
hilarious: http://www.youtube.com/watch?v=26oRZCLHR1M
http://southpark.wikia.com/wiki/V-Chip
:strip_icc():strip_exif()/u/58343/Turtle.jpg?f=community){kind=small}
Dit gaat natuurlijk eerder over (klassieke) conditionering. Zie ook de naam die afgeleid is van Pavlov.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klassieke_conditionering
Of het gaat werken... Ik betwijfel dat zeer. In de video wordt geproken over negatieve en positeve reinforcement, maar de band geeft natuurlijk alleen negatieve reinforcement (straf in de vorm van een elektrische schok). De vraag is of dit effectief is, aangezien de band vrijwillig gedragen moet worden. Er is onderzoek dat aantoont dat belonen sowieso al beter werkt dan bestraffen. In het geval van straffen die vrijwillig zelf toegediend moeten worden kan ik me voorstellen dat die regel nog veel sterker opgaat.
Daarnaast zijn veel 'slechte' gewoontes natuurlijk ook gewoontes met een hoog beloningsgehalte. Het roken van een sigaret verminderd stress en geeft plezier (voor degene die rookt althans). Idem voor het eten van een vette burger. De sigaret of de vette burger geeft plezier op de korte termijn, terwijl de nadelige gevolgen vaak onzeker zijn en in de (verre) toekomst liggen. Juist de onzekerheid en de tijdsdimensie maakt dat mensen vaak worden verleid en de fout in gaan. De vraag is of een armbandje en een elektrische schok dergelijke (vaak stevig verankerde) patronen kan doorbreken... Ik vermoed dat daar wel wat stevigere interventies voor nodig zullen zijn.
Het is weer zo'n typische interventie waar één stukje psychologische theorie bijgesleept is, maar waarvan je jezelf moet afvragen of het wel helemaal goed doordacht is. Vraag 1 is altijd; waarom zou iemand uberhaupt meedoen aan je interventie?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klassieke_conditionering
Of het gaat werken... Ik betwijfel dat zeer. In de video wordt geproken over negatieve en positeve reinforcement, maar de band geeft natuurlijk alleen negatieve reinforcement (straf in de vorm van een elektrische schok). De vraag is of dit effectief is, aangezien de band vrijwillig gedragen moet worden. Er is onderzoek dat aantoont dat belonen sowieso al beter werkt dan bestraffen. In het geval van straffen die vrijwillig zelf toegediend moeten worden kan ik me voorstellen dat die regel nog veel sterker opgaat.
Daarnaast zijn veel 'slechte' gewoontes natuurlijk ook gewoontes met een hoog beloningsgehalte. Het roken van een sigaret verminderd stress en geeft plezier (voor degene die rookt althans). Idem voor het eten van een vette burger. De sigaret of de vette burger geeft plezier op de korte termijn, terwijl de nadelige gevolgen vaak onzeker zijn en in de (verre) toekomst liggen. Juist de onzekerheid en de tijdsdimensie maakt dat mensen vaak worden verleid en de fout in gaan. De vraag is of een armbandje en een elektrische schok dergelijke (vaak stevig verankerde) patronen kan doorbreken... Ik vermoed dat daar wel wat stevigere interventies voor nodig zullen zijn.
Het is weer zo'n typische interventie waar één stukje psychologische theorie bijgesleept is, maar waarvan je jezelf moet afvragen of het wel helemaal goed doordacht is. Vraag 1 is altijd; waarom zou iemand uberhaupt meedoen aan je interventie?
[Reactie gewijzigd door Morrar op 26 juli 2024 01:14]
:strip_exif()/u/512346/crop5ddbd71d4a80b_cropped.gif?f=community){kind=small}
Helemaal mee eens.
Mensen zijn gevoelig voor het Pavlof effect, maar als jij jezelf probeert te conditioneren dan werkt dat niet of beperkt (een fout die NLP veel maakt).
De electrische shock kan dus wel je gedrag beinvloedden, maar gewoon op een normale rationele manier. Jij leert dus helemaal geen gekke onderbewuste dingen zoals zij zeggen. Als jij die armband af doet is het effect weer weg.
De kans dat gewoontevorming ontwikkeld vind ik klein. Jij hebt je al die tijd alleen ingehouden door die armband. Jij hebt nooit geleerd om te gaan met je verlangens.
Daarnaast werken electrische shocks maar beperkt voor sommige soorten gedrag. Je onderbewuste zal niet snel electrische shocks aan voedsel koppelen. Eerder misselijkheid aan voedsel.
Dusja hoewel ik het grappig vind dat ze het proberen denk ik niet dat het werkt. Ik stel me eigenlijk voor dat een horloge die gewoon verteld van "hmmm weet je dit wel zeker :(" of "heej helemaal goed bezig :D" veel beter is. Dan ligt de nadruk bij je eigen handelen. Het probleem is bij dat concept hetzelfde als bij dit horloge. Hoe weet jou horloge of jij een taal leert of rookt? Hoe weet die of jij bij de AH frituur of fruit haalt. Sommige keuzes (zoals GPS van sportschool of MC Donalds) zal heel soms wel lukken, maar ik denk dat het in de meerderheid van de gevallen niet werkt.
Ofterwijl het menselijk brein is veel te slim om in de maling genomen te worden door deze truukjes. Als jij wilt veranderen moet je het echt zelf doen.
Mensen zijn gevoelig voor het Pavlof effect, maar als jij jezelf probeert te conditioneren dan werkt dat niet of beperkt (een fout die NLP veel maakt).
De electrische shock kan dus wel je gedrag beinvloedden, maar gewoon op een normale rationele manier. Jij leert dus helemaal geen gekke onderbewuste dingen zoals zij zeggen. Als jij die armband af doet is het effect weer weg.
De kans dat gewoontevorming ontwikkeld vind ik klein. Jij hebt je al die tijd alleen ingehouden door die armband. Jij hebt nooit geleerd om te gaan met je verlangens.
Daarnaast werken electrische shocks maar beperkt voor sommige soorten gedrag. Je onderbewuste zal niet snel electrische shocks aan voedsel koppelen. Eerder misselijkheid aan voedsel.
Dusja hoewel ik het grappig vind dat ze het proberen denk ik niet dat het werkt. Ik stel me eigenlijk voor dat een horloge die gewoon verteld van "hmmm weet je dit wel zeker :(" of "heej helemaal goed bezig :D" veel beter is. Dan ligt de nadruk bij je eigen handelen. Het probleem is bij dat concept hetzelfde als bij dit horloge. Hoe weet jou horloge of jij een taal leert of rookt? Hoe weet die of jij bij de AH frituur of fruit haalt. Sommige keuzes (zoals GPS van sportschool of MC Donalds) zal heel soms wel lukken, maar ik denk dat het in de meerderheid van de gevallen niet werkt.
Ofterwijl het menselijk brein is veel te slim om in de maling genomen te worden door deze truukjes. Als jij wilt veranderen moet je het echt zelf doen.
:strip_icc():strip_exif()/u/323295/75082db.jpg?f=community){kind=small}
Welke tests?
:strip_exif()/u/1703/crop5645b8b802a60_cropped.gif?f=community){kind=small}
Misschien moet je dit lezen en dan begrijp je meteen de naam van het apparaatje.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov
/u/619951/60.jpg.png?f=community){kind=small}
Haha stel je voor 10 uur lange game sessie zal lekker aan voelen.
Ik zie een nieuwe manier van kinderen opvoeden ontstaan. Tevens geschikt voor werkgevers om onwillege werknemers binnen het gareel te houden. Overheden kunnen hiermee hun burgers braaf laten deelnemen aan de maatschappij. Ziektekosten omlaag. Minder criminaliteit. Ja, ik zie hier een 1984 derivaat in terug.
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Vroeger bereikte je hetzelfde effect gewoon met een opvoedkundig tikje hoor...Ik zie een nieuwe manier van kinderen opvoeden ontstaan.
Hoelang gaat het duren voordat dit vast ingebouwd zit in de enkelband van onze semi-vrije medeburgers?
/u/293724/Meow.png?f=community){kind=small}
Dan is de vraag in hoeverre de discipline van de drager zelf is.. je kan dat ding nota bene makkelijk afdoen.
En is persoonlijke schoktherapie wel legaal ?
En is persoonlijke schoktherapie wel legaal ?
Ik denk dat het feit dat je de band af kan doen inderdaad de grootste design fout is.. Als je het ding zat ben, doe je em af en gooi je em in een la
Is dit geen 'extreme' vorm van conditionering?
Mijn god, hoe ver zijn we gezonken als wij als mensen dit soort 'stimulans' nodig hebben om te realiseren wat verkeerd en wat goed is?
Mijn god, hoe ver zijn we gezonken als wij als mensen dit soort 'stimulans' nodig hebben om te realiseren wat verkeerd en wat goed is?
:strip_exif()/u/16117/lucky-luke.gif?f=community){kind=small}
Waarom niet? Gedrag word vooral bepaald door het versterken (of verzwakken) van hersenverbindingen tussen een bepaalde stimulus en een bepaalde respons.
Als je van een ongewenste respons af wilt, reageert je brein veel beter op directe feedback van je lichaam dan een 'dit zou ik eigenlijk niet moeten doen' gevoel.
Waarschijnlijk doet het niet zoveel voor mensen die niet al van plan waren hun gedrag te veranderen (al zal het ongevormd gedrag wel wegdrukken van 'negatieve' responsen).
Als iemand er zelf voor kiest, zie ik ook geen reden voor bezwaar op het gebruik hiervan.
Als je van een ongewenste respons af wilt, reageert je brein veel beter op directe feedback van je lichaam dan een 'dit zou ik eigenlijk niet moeten doen' gevoel.
Waarschijnlijk doet het niet zoveel voor mensen die niet al van plan waren hun gedrag te veranderen (al zal het ongevormd gedrag wel wegdrukken van 'negatieve' responsen).
Als iemand er zelf voor kiest, zie ik ook geen reden voor bezwaar op het gebruik hiervan.
:strip_icc():strip_exif()/u/416380/efeggeg.jpg?f=community){kind=small}
Hm ik wou dat ik vroeger zo'n afstandsbediening gekregen had van mijn schoonouders.
Ik vond dergelijke apparaten al verschrikkelijk bij huisdieren.
Ik vond dergelijke apparaten al verschrikkelijk bij huisdieren.
Het "schock breaks bad habit" deel werkt niet.
Dat hebben ze ook met homo's geprobeerd.
De successen zijn doordat die mensen zelf willen veranderen en daarvoor gewerkt hebben.
Dat hebben ze ook met homo's geprobeerd.
De successen zijn doordat die mensen zelf willen veranderen en daarvoor gewerkt hebben.
Homo zijn is dan ook geen "bad habit" en dus geen te conditioneren gedrag dat je zo kunt afleren.
De pavlov methode werkt wel degelijk. Zie ook link bovenaan.
De pavlov methode werkt wel degelijk. Zie ook link bovenaan.
Homo zijn is geen bad habit maar iets waarmee je geboren wordt.
Je kan het ook wel een geparalyseerde patiënt omdoen en verwachten dat ie gaat lopen maar dat gaat ook niet gebeuren.
Het een kwestie van de pijn van een schok ACTIEF associëren met een (willekeurige) handeling die je uitvoert (goed OF slecht).
Het associëren zal je helemaal 10000000% zelf moeten doen en zal ook enkel werken als je er zelf in geloofd en op bouwt.
Heb je een instelling van: Whatever het zal wel, ik doe het omdat vrouw/man/katvandeburen het zegt dan zal er weinig tot niets uit voortkomen nee.
Je kan het ook wel een geparalyseerde patiënt omdoen en verwachten dat ie gaat lopen maar dat gaat ook niet gebeuren.
Het een kwestie van de pijn van een schok ACTIEF associëren met een (willekeurige) handeling die je uitvoert (goed OF slecht).
Het associëren zal je helemaal 10000000% zelf moeten doen en zal ook enkel werken als je er zelf in geloofd en op bouwt.
Heb je een instelling van: Whatever het zal wel, ik doe het omdat vrouw/man/katvandeburen het zegt dan zal er weinig tot niets uit voortkomen nee.
Voordat iedereen dit de grond in trap vanwege de 'homo opmerking'. Crackletinned doelt op de 'Conversion therapy' die veel werd toegepast om homo's te 'genezen' van hun 'afwijking'. Dit werd gedaan door zeer gelovige medemensen die vonden dat homo zijn een ernstige afwijking was.
http://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy
http://www.huffingtonpost...y-revealed_b_3497435.html
Uiteraard werkt dit niet wat SED ook aangeeft, want homo zijn is geen 'bad habit'
http://en.wikipedia.org/wiki/Conversion_therapy
http://www.huffingtonpost...y-revealed_b_3497435.html
Uiteraard werkt dit niet wat SED ook aangeeft, want homo zijn is geen 'bad habit'
Lijkt me leuk gadget voor SM fans.
/u/466919/Tweakers_p9_v2.png?f=community){kind=small}
*facepalm* En bij deze is er een nieuwe mijlpaal bereikt in het goedpraten van BigBrother-speeltjes.(...) een stroomschok geeft als hij of zij 'verkeerd gedrag' vertoont, bijvoorbeeld vet eten in een fastfood-restaurant of te lang stilzitten. (...)
[sarcasm]DPI werkt ook heel goed tegen kinderporno, terrorisme en ander 'verkeerd gedrag' op internet.[/sarcasm]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.