Helaas!Drones kun je inzetten om een touwbrug te maken, zo wordt gedemonstreerd in deze video.
Het bouwen van een touwbrug met drones
Reacties (30)
Ik vraag me af of deze drones nou autonoom vliegen. Of toch nog stiekem bestuurd worden door iemand.
Ik zou eerder denken dat ze centraal aangestuurd worden door één computer, het is immers een samenspel van twee drones.
Ik ben onlangs naar een demo gaan kijken op de ETH. En de drones vliegen in een ruimte met cameras. Je ziet die pingpong achtige balletjes op de drones zelf en via de camera's weten ze waar ze zich bevinden in de ruimte.
Ik vermoed dat er een programmatje draaid.
:strip_icc():strip_exif()/u/411101/crop636bd3ebad62b_cropped.jpg?f=community){kind=small}
Zo aan de typische camera's te zien zijn deze waarschijnlijk autonoom. Vergeet niet dat als je handmatig vliegt, je de diepte slecht kunt inschatten vooral als de touwtjes dun zijn. Aangezien dit ook in een lab gebeurd aan de universiteit van Zürich moet dit wel automatisch gebeuren omdat het anders niet toepaselijk is op het gebied van onderzoek?
Op de website in de eerste zin staat het al: "The Flying Machine Arena (FMA) is a portable space devoted to autonomous flight."
Op de website in de eerste zin staat het al: "The Flying Machine Arena (FMA) is a portable space devoted to autonomous flight."
[Reactie gewijzigd door Jacco011 op 23 juli 2024 01:48]
:strip_exif()/u/337246/Laughterminion.gif?f=community){kind=small}
Tijdens het kijken vroeg ik me ook af of het autonoom was of bestuurd, maar realiseerde me meteen dat het nog een factor 10 knapper zou zijn als het bestuurd zou zijn door iemand. Al die knoopjes en manoeuvres en lijntjes zouden de bestuurder gek maken lijkt me.
Mooi stukje denk- en programeerwerk en leuk dat ze ook gewoon volwassen kerels over de brug laten lopen.
Mooi stukje denk- en programeerwerk en leuk dat ze ook gewoon volwassen kerels over de brug laten lopen.
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community){kind=small}
Erg cool. Zo kun je dus een touwbrug maken over een ravijn zonder dat er eerst iemand naar de andere kant moet om het vast te maken. Goed, dit is de ideale situatie met een ravijn waar een steiger aan weerszijden staat, maar met een paar stevige bomen of rotsen is natuurlijk hetzelfde te doen 
De vraag is hoeveel kilo touw een drone kan dragen... leuk in een testopstelling van enkele meters, totaal onbruikbaar in een reëel situatie van 50 meter.
:strip_icc():strip_exif()/u/320502/crop5e47d0dcd86be_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
5mm dyneema lijn dat 2500kg kan hebben weegt 1.5kg/100m ofwel je kan hier heel serieuze bruggen mee maken, zeker omdat je dat nog eens flink kan verdelen door gewoon veel lijnen op te hangen.
Bron dyneema: http://phillystran.com/pr...nd-Braids-Spectra-Dyneema
Bron dyneema: http://phillystran.com/pr...nd-Braids-Spectra-Dyneema
Dat ligt aan het formaat drone. Dit zijn kleine drones met relatief weinig draagvermogen, maar je hebt ook grotere drones. Ik heb ze al gezien met complete DSLR's eronder. Dan is een eindje touw ook geen probleem
Een DSLR weegt vaak amper één kilo... veel deftig touw heb je daar niet voor hoor.
/u/42648/crop635863345e4c0.png?f=community){kind=small}
beetje deftige octocopter tilt een slordige 3 kilo zonder problemen.
3 kilo touw zal amper enkele meters zijn
Hoe kom je daarbij 
100m Nylon koord met een breuklast van net geen 2 ton weegt 7kg per 100m. Hoezo enkele meters? We hebben het over touw he, geen staalkabel. En als je speciale kabels gebruikt met een aramide kern, kun je nog veel dunner gaan.
En met een sterkere drone kun je nog veel meer touw meenemen.
100m Nylon koord met een breuklast van net geen 2 ton weegt 7kg per 100m. Hoezo enkele meters? We hebben het over touw he, geen staalkabel. En als je speciale kabels gebruikt met een aramide kern, kun je nog veel dunner gaan.
En met een sterkere drone kun je nog veel meer touw meenemen.
[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 juli 2024 01:48]
:strip_icc():strip_exif()/u/64465/crop5db09addab56c_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
En hoeveel kracht denk je dat er op die kabel komt, in het geval van een touwbrug?
Een aantal belangrijke dingen:
- een knoop halveert de trekstertkte van een lijn
- de dynamische krachten zullen bij het bewandelen van een touwbrug een stuk hoger zijn
- De trekkrachten in de kabel worden enorm (6x) verhoogd onder een kleine hoek tov de horizontaal https://s-media-cache-ak0...9c46480601f0cb9862df2.jpg
- je moet nog een flinke veiligheidsfactor toepassen (10x ofzo)
Mijn conclusie: ik zou niet over jouw 5mm nylon touwbrug het ravijn oversteken
Een aantal belangrijke dingen:
- een knoop halveert de trekstertkte van een lijn
- de dynamische krachten zullen bij het bewandelen van een touwbrug een stuk hoger zijn
- De trekkrachten in de kabel worden enorm (6x) verhoogd onder een kleine hoek tov de horizontaal https://s-media-cache-ak0...9c46480601f0cb9862df2.jpg
- je moet nog een flinke veiligheidsfactor toepassen (10x ofzo)
Mijn conclusie: ik zou niet over jouw 5mm nylon touwbrug het ravijn oversteken
[Reactie gewijzigd door S0epkip op 23 juli 2024 01:48]
:strip_exif()/u/44206/poes.gif?f=community){kind=small}
Interessant. De 2 ton (2000kg) treklast vermindert dan tot:
2000 / 10 = 200 kg (horizontaal trekken vanaf twee zijden, zie plaatje S0epkip)
200/2 = 100 kg vanwege knopen
100 / 10 = 10 kg vanwege veiligheidsfactor
10 / 5 = 2 kg vanwege dynamische belasting (springen vs stilstaan)
Dus kan het nylon koord van Grrrrrene in de vorm van een touwbrug maar liefst 2 kg dragen
2000 / 10 = 200 kg (horizontaal trekken vanaf twee zijden, zie plaatje S0epkip)
200/2 = 100 kg vanwege knopen
100 / 10 = 10 kg vanwege veiligheidsfactor
10 / 5 = 2 kg vanwege dynamische belasting (springen vs stilstaan)
Dus kan het nylon koord van Grrrrrene in de vorm van een touwbrug maar liefst 2 kg dragen
[Reactie gewijzigd door pmeter op 23 juli 2024 01:48]
Dat koord was maar even een voorbeeld dat ik op een site tegenkwam en wat voor mijn gevoel overeen kwam met wat de heren in het filmpje gebruikten. Zoals ik al aangaf heb je voor lange overspanningen gewoon andere materialen nodig, zoals aramide bijvoorbeeld. Dan heb je het bij een diameter van 10mm over een treksterkte van 21 ton. Verder reken je belachelijk conservatief als je naast een factor 5 voor dynamische effecten ook nog een factor 10 aan veiligheid aanneemt. Verder hangt een touwbrug dusdanig door dat die factor 6 vanwege de horizontale trekkrachten sterk overdreven is. Zo kun je alles kapot rekenen.
Laat ik het zo zeggen: als jij gelijk zou hebben dat "mijn" nylon koord touwbrug maar 2kg kon dragen, hoe lopen die heren in het filmpje dan over een brug met koord dat mij niet heel veel dikker lijkt dan wat ik hierboven voorstelde
Laat ik het zo zeggen: als jij gelijk zou hebben dat "mijn" nylon koord touwbrug maar 2kg kon dragen, hoe lopen die heren in het filmpje dan over een brug met koord dat mij niet heel veel dikker lijkt dan wat ik hierboven voorstelde
Wat weegt deze de meter aan touw? Zeg het maar (zomaar een voorbeeld)
Geen idee. Is dat een aramide brug? Kan het me niet voorstellen
Maar goed, je ziet ook dat die touwen op zichzelf weer bestaan uit meerdere strengen die om elkaar heen gewikkeld zijn. Dan vliegen toch 6 van die drones van de een naar de andere kant terwijl ze om elkaar heen draaien? Niet zo denken in problemen
Maar goed, je ziet ook dat die touwen op zichzelf weer bestaan uit meerdere strengen die om elkaar heen gewikkeld zijn. Dan vliegen toch 6 van die drones van de een naar de andere kant terwijl ze om elkaar heen draaien? Niet zo denken in problemen
[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 juli 2024 01:48]
Je bedoelt 120 van die drones, niet zes :-)
:strip_icc():strip_exif()/u/280504/Clipboardtweaker.jpg?f=community){kind=small}
Inderdaad, momenteel ziet men niet-militaire drones als speelgoed van <1m doorsnee, het kan allemaal veel groter.
https://www.kickstarter.c...ure-from-1399/description toont dat niet alles nano-formaat moet blijven.
https://www.kickstarter.c...ure-from-1399/description toont dat niet alles nano-formaat moet blijven.
/u/5035/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Nog niet, je bent even vergeten dat dit onder labaratorium condities werd gedaan, ofwel witte wanden met zwarte draden (hoog contrast). Probeer dat eens in real life waar je te maken krijgt met varierende contrasten, misschien wel tegenlicht, wind, etc, etc.
Dat zou echt een revolutie zijn, als zoiets in de praktijk toegepast kan worden.
Dat zou echt een revolutie zijn, als zoiets in de praktijk toegepast kan worden.
Ben ik de enige die het eerste bevestigingspunt niet al te betrouwbaar vind?
:strip_icc():strip_exif()/u/520371/66760.jpg?f=community){kind=small}
Gezien de bouwtijd hiervoor en redelijk kleine drones (omdat ze tussendoor touwen en buizen moeten vliegen is grotere accu nodig, of men moet in stappen doen.
Maar inderdaad kun je een basis mee maken.
En waar dikke touw nodig is, kan drone ook kleinere touw voortrekken en terugvliegen. Dan kan jij aan de kleinere touw trekken die dikkere touw of staalkabel naar de andere kant kan brengen en weer terug.
Geeft meer mogelijkheden voor drones om op de moeilijke plaatsen alsnog bruggen te maken.
Maar inderdaad kun je een basis mee maken.
En waar dikke touw nodig is, kan drone ook kleinere touw voortrekken en terugvliegen. Dan kan jij aan de kleinere touw trekken die dikkere touw of staalkabel naar de andere kant kan brengen en weer terug.
Geeft meer mogelijkheden voor drones om op de moeilijke plaatsen alsnog bruggen te maken.
MrDummy haalt een uitstekend voorbeeld aan. Ditzelfde principe wordt al jaren toegepast bij het aanbrengen van hoogspanningskabels in masten, het slepen van schepen en zo ongetwijfeld nog legio andere toepassingen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.