Door Sim Kranenburg

Panasonic EZW1004 Review

Oledtopmodel is te veel voor thuis

04-07-2017 • 06:00

178

Multipage-opmaak

Inleiding

Samengevat

De Panasonic EZW1004 is een prachtige tv met een geweldig mooi beeld. Dankzij het enorme contrast van het oledpaneel zien hdr-beelden er schitterend uit. Deze tv biedt een paar duur betaalde extra's ten opzichte van de goedkopere EZW954. Zo zijn er een goed klinkende, geïntegreerde soundbar, een antireflectiefilter en een mogelijkheid om het scherm professioneel te kalibreren door middel van 3d lookup tables. Helaas zijn deze extra's minder mooi dan ze lijken, want de laagweergave van de soundbar is mager, het antireflectiefilter is weinig effectief en kalibreren door middel van 3d lookup tables is voor thuisgebruik overbodig. Al met al biedt deze tv door zijn hoge aanschafprijs een duidelijk mindere prijs-prestatieverhouding dan goedkopere modellen.

Als je als televisiefabrikant tegenwoordig een beetje mee wil komen in het high-end segment, heb je een oledmodel nodig. Panasonic heeft daarom dit jaar twee oledtopmodellen in het programma opgenomen: de EZW954, verkrijgbaar in een 55"- en een 65"-uitvoering, en de EZW1004, te krijgen in een 65"- en een 77"-versie. De lijst met features van deze twee televisies is nagenoeg gelijk. De meerwaarde die het, door ons geteste, duurdere model biedt, zit hem vooral in de geïntegreerde soundbar en een omgevingslichtfilter op het beeldpaneel.

De soundbar is onderdeel van de voet en is ontworpen door de audiospecialisten van Technics. Het is een complex driewegsysteem met een totaal vermogen van zo'n 80W. Hij zit vol met drivers: twee tweeters, vier middentoners, acht woofers en vier passieve conussen die de laagweergave moeten verbeteren. Het omgevingslichtfilter, door Panasonic 'Absolute Black' genaamd, moet reflecties tegengaan. Hierdoor moet de goede zwartweergave van het oledpaneel bij daglicht beter tot z'n recht komen.

Panasonic was altijd al een merk met zeer uitgebreide kalibratiemogelijkheden, maar de EZW1004 gaat nog een stapje verder. Als je namelijk over de juiste kalibratiesoftware beschikt, kun je zogenaamde 3d lookup tables aanmaken, waarmee het scherm zeer nauwkeurig te kalibreren is. Voor de gewone consument is dit overkill, maar de tv is zo wel in te zetten als referentiemonitor in een professionele omgeving.

De tv draait op My Homescreen 2.0, wat in feite hetzelfde besturingssysteem is als vorig jaar. Toen heette het nog Firefox OS, maar dit jaar heeft Panasonic de ontwikkeling ervan overgenomen. Naast een luxe uitgevoerde infraroodafstandsbediening, met toetsverlichting voor in het donker, krijg je ook een kleine Touch Pad Controller meegeleverd. Deze is voorzien van een microfoon voor spraakopdrachten.

Uiterlijk en aansluitingen

De EXW1004 is een dure televisie en dat valt er goed aan af te zien. Het ontwerp is strak en de afwerking is van een hoog niveau. De bezels rond het 65"-paneel zijn rondom slechts een centimeter breed. Daaromheen zit een donkere, verchroomde rand, die aan de voor- en achterkant is afgeschuind. Onder het scherm zit een strip waarop in het midden een Panasonic-logo is afgebeeld. Ook zijn hierin een statusled, de omgevingslichtsensor en een infraroodontvanger aangebracht.

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004

Het is niet de dunste tv ooit, maar alsnog is een dikte van slechts 6mm erg dun. Onderaan is de behuizing zo'n vier centimeter dikker, omdat er nou eenmaal plaats nodig is voor de aanstuurelektronica en de aansluitingen. De achterkant van het platte gedeelte is bekleed met donker glanzend metaal voor wat extra luxegevoel. Het dikke gedeelte is van zwart plastic met een soort leerstructuur gemaakt, wat er beduidend minder luxe, maar wel netjes uitziet. Linksachterop zit een rijtje knoppen waarmee de tv zonder afstandsbediening te gebruiken is.

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004

De tv staat op een voet die tegelijk dienstdoet als soundbar. Deze is net zo breed als het toestel en is bekleed met grijze stof, waarachter de vele luidsprekers zijn verstopt. In het midden is de soundbar met een sierlijke boog met de tv verbonden. Aan de voorkant is deze boog voorzien van een glimmend stuk plastic, dat tijdens het kijken een beetje afleidt doordat het beeld erin reflecteert. Aan de achterkant heeft de boog een plastic klepje, waarachter kabels te verstoppen zijn.

Aansluitingen

Het netsnoer is vast met de tv verbonden en als je het achter het klepje op de voet aan de achterkant laat lopen, blijft er nog maar 60cm over. Dat is natuurlijk onhandig en het komt bovendien nogal gierig over dat er aan zo'n dure tv z'n kort snoer zit, dat bovendien niet afneembaar is. Aan de rechterkant zit een klep waarachter de aansluitingen zijn verstopt. Er zit een opening in waardoor de kabels naar buiten kunnen worden geleid. Helaas is een aantal aansluitingen recht naar achteren gemonteerd, zodat ze alleen gebruikt kunnen worden als de klep is verwijderd. Bovendien zijn ze lastig te bereiken als de tv aan de muur is opgehangen.

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004

De aansluitingen die recht naar achteren zijn gemonteerd, zijn twee van de drie usb-aansluitingen, twee van de vier hdmi-aansluitingen, de netwerkaansluiting en de toslink- optische audio-ingang. De andere connectoren zijn allemaal onder een hoek van negentig graden aangebracht. Aan de rechterkant zitten bovenaan twee CI+-slots; een handige feature die alleen op de duurdere Panasonic-tv's is te vinden. Ook uniek is de sd-kaartlezer die daaronder zit. Weer lager zitten de laatste twee hdmi-aansluitingen.

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004

De usb-aansluiting die daar weer onder zit, is bedoeld voor een harde schijf waarmee je kunt opnemen. Dankzij de mogelijkheid om twee cams te plaatsen kun je de ene zender opnemen terwijl je de andere bekijkt. Er is een antenneaansluiting die geschikt is voor kabel en Digitenne, en er zijn twee aansluitingen voor satelliet. De component- of composietingang werkt via een break-outkabeltje, Onderaan zit een 3,5mm-koptelefoonaansluiting, die haar eigen volumeregeling heeft in het menu.

Bediening op afstand

Omdat de EZW1004 het topmodel is, krijg je er van Panasonic twee luxe afstandsbedieningen bij: een infraroodafstandsbediening en een Touch Pad Controller. Het infraroodmodel voelt met een gewicht van meer dan 200g zwaar aan en is met een lengte van zo'n 23cm ook behoorlijk groot. Het hoge gewicht en de mooie afwerking van de bovenkant, met geborsteld metaal, leveren een gevoel van kwaliteit op. Ook luxe is de ingebouwde toetsverlichting, waarmee je in het donker eenvoudig de juiste knop vindt. De indeling is duidelijk en alle knoppen zijn snel te vinden, doordat ze op een logische plek zitten.

Afstandsbedieningen

De achterkant is enigszins afgerond en gemaakt van matzwart plastic met veel grip, waardoor het apparaat zich prettig laat vasthouden. De knoppen bieden een goed knopgevoel met een duidelijk voel- en hoorbare 'klik'. Er is een speciale Netflix-toets, waarmee je de Netflix-app met één toetsaanslag kunt starten, wat natuurlijk handig is voor abonnees. Als je liever een andere videodienst gebruikt, kun je nu gebruikmaken van de my app-toets, die je zelf kunt programmeren. Al met al is dit een zeer prettige afstandsbediening.

AfstandsbedieningAfstandsbediening

Touch Pad Controller

De Touch Pad Controller vinden we een stuk minder prettig in de omgang. Hij werkt prima, maar de touchpad voegt meestal maar weinig toe en doordat er erg weinig knoppen op dit apparaat zitten, ben je veel vaker aangewezen op menu's. Zo moet je voor het intypen van een kanaalnummer eerst een klein toetsenbordje oproepen. De infraroodafstandsbediening werkt dus veel sneller. Ook vinden we het maar raar dat er in de menu's en in de elektronische handleiding vaak wordt gerefereerd aan knoppen die alleen op de infraroodafstandsbediening te vinden zijn. Ondanks het lage aantal toetsen heeft Panasonic ook hier een my app-toets toegevoegd.

Touch Pad ControllerTouch Pad Controller

Met een gewicht van 105g voelt het 13cm lange apparaatje licht aan. De Touch Pad Controller is gebogen uitgevoerd. Dat ziet er leuk uit, maar door deze vorm en de gladde achterkant laat je hem gemakkelijk uit je vingers vallen. Panasonic heeft dit willen voorkomen door aan de onderkant een inkeping voor je wijsvinger te maken, maar deze is niet diep genoeg, waardoor je maar weinig grip hebt. Er is een microfoon ingebouwd voor stembediening en zoekopdrachten. Stembediening vinden we een behoorlijk nutteloze functie, maar voor bijvoorbeeld zoeken op YouTube kan het handig zijn.

TV remote 2

Je kunt ook gebruikmaken van je smartphone of tablet om de televisie te bedienen door middel van de 'TV remote 2'-app, die draait op iOS en Android. Beide afstandsbedieningen zijn door middel van de app te emuleren, de infraroodafstandsbediening door middel van virtuele toetsen op het scherm, en de Touch Pad Controller kun je nadoen met het touchscreen en de microfoon van je mobiele apparaat. Daarbij kun je het beeld van de tv naar het scherm van je telefoon of tablet sturen.

Panasonic TV remote 2Panasonic TV remote 2Panasonic TV remote 2Panasonic TV remote 2

Met Swipe & Share kun je muziek, video's en foto's vanaf het mobiele apparaat naar de tv streamen door het bestand van je keuze omhoog, in de richting van de tv, te vegen. Ook kun je webpagina's die je in de app opzoekt, op het scherm van de tv laten zien. Het is mogelijk om met de app een complete kalibratie uit te voeren, waarbij je alle aanpassingen die je maakt, direct op het beeld terugziet. Voor het beste resultaat heb je daar natuurlijk nog wel een colorimeter bij nodig. De TV remote 2-app werkt prima, maar we vinden hem niet al te veel toevoegen aan het bedieningsgemak, waardoor wij liever de prima infraroodafstandsbediening gebruiken.

Interface en mediaspeler

De televisies van Panasonic draaiden voorheen op Firefox OS. Omdat Mozilla gestopt is met dit opensource-besturingssysteem, onderhoudt Panasonic het nu zelf en heet het nu officieel My Homescreen 2.0. Als gebruiker merk je er niets van; het ziet er exact hetzelfde uit en het werkt op dezelfde manier. Panasonic heeft een niet nader gespecificeerde quadcore-soc toegepast. Deze is snel genoeg om de interface soepel te laten werken. Helaas wordt de interface nog altijd op 1080p gerenderd. Je zou eigenlijk van een topmodel uit 2017 verwachten dat ook de interface gewoon op 2160p draait.

My Homescreen 2.0

Op het homescreen zijn grote 'tegels' te zien. Standaard zijn dit Live tv, Apps en Apparaten, maar je kunt er naar eigen inzicht meer toevoegen. Je krijgt maximaal vijf tegels tegelijk te zien; bij een groter aantal zul je horizontaal moeten scrollen. Als je veel apps op je homescreen zet, kan dat wat onoverzichtelijk worden en daarom is er nu een mogelijkheid om mappen aan te maken. Dat is handig, maar het is (nog) niet mogelijk om de namen van mappen aan te passen; ze krijgen allemaal vanzelf de naam 'Mijn map' mee.

My Homescreen 2.0

De meesten zullen aan één map genoeg hebben, want het appaanbod is niet groot. De belangrijkste videodiensten zijn bijna allemaal gewoon aanwezig, maar de app van Amazon Prime ontbreekt helaas. De epg ziet er wat vormgeving betreft een beetje ouderwets uit, maar overzichtelijk is hij wel. Ook prettig is de inzet in de linkerbovenhoek, waardoor je het huidige programma kunt blijven volgen tijdens het bekijken van uitzendtijden.

EPG

Mediaspeler

Geen DTSEen belangrijk voordeel van een smart-tv is dat je er foto's, muziek en video's mee kunt afspelen zonder een extern apparaat. Dit kan vanaf een aangesloten usb-apparaat of vanaf het netwerk, maar dankzij de ingebouwde kaartlezer op de EZW1004 ook vanaf een sd-kaart. De meeste andere televisies ondersteunen alleen dlna om bestanden via het netwerk af te spelen, maar Panasonic heeft ook ondersteuning voor smb, zodat je bestanden kunt afspelen vanaf je desktop zonder dat je een dlna-server hoeft te installeren. Dat is dus handig, maar het gebrek aan ondersteuning van dts-geluid is daarentegen een groot nadeel. Hierdoor worden veel films zonder geluid afgespeeld en dat beperkt het nut van de ingebouwde mediaspeler nogal.

Helaas heeft de mediaspeler nog meer problemen bij het afspelen van hdr-materiaal. Het afspelen van 4k-hevc-beelden met een wat hogere bitrate, met uitschieters naar 100Mbit/s, hapert namelijk. De meeste andere uhd-televisies van dit jaar spelen hetzelfde beeldmateriaal wel vloeiend af. 4k-testmateriaal van rond de 100Mbit/s, dat gebruikmaakt van avc, wordt evenmin vlekkeloos afgespeeld. Bij hd-materiaal werkt het allemaal wel goed en worden ondertitels keurig weergegeven. Daarbij zijn de grootte en positie zo in te stellen dat ze in de onderste zwarte balk van een Cinemascope-formaat film zijn te plaatsen.

Energiegebruik, geluid en hdr

EnergieverbruikDe EZW1004 is niet de zuinigste tv en heeft daarom energielabel B meegekregen. Toch valt het verbruik voor zo'n grote tv wel mee. Met de helderheid van de oleds op de hoogste stand verbruikt de tv zo'n 214W gemiddeld, waarbij het scherm 272cd/m² aan helderheid produceert. Als we de helderheid terugbrengen naar 120cd/m², een waarde waarmee goed te kijken valt in een kamer met gematigd licht, zakt het verbruik naar 128W gemiddeld. In de laagste stand produceert het oledpaneel zo'n 56cd/m², genoeg voor een redelijk beeld in een donkere kamer. Hierbij verbruikt de tv 89W gemiddeld. De helderheid kan automatisch worden aangepast door middel van een omgevingslichtsensor.

Geluid

De ontwerpers van de soundbar, afkomstig van Technics, hebben goed werk geleverd; het geluid klinkt erg dynamisch, het stereobeeld is prachtig en stemmen zijn goed te verstaan. Ook valt het maximale volume niet tegen, al loopt de geluidskwaliteit hard terug als je hem voluit zet. Het is duidelijk te horen dat de ontwerpers voor de maximale geluidskwaliteit zijn gegaan. Toch zijn ze er niet in geslaagd om al te lage tonen uit de slanke soundbar te krijgen; de bassen klinken strak, maar het diepste laag schittert door afwezigheid.

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004

In het menu is een Bass boost-instelling te vinden, die weliswaar meer bas oplevert, maar geen diepere. Het was beter geweest als Panasonic aan de achterkant een subwoofer zou hebben ingebouwd of een losse subwoofer zou hebben meegeleverd. Zoals het luidsprekersysteem nu is uitgevoerd, klinkt het heel goed, maar zullen veel mensen de laagweergave te mager vinden voor het kijken naar films of concerten.

Hdr

Een dure oled-tv is natuurlijk bij uitstek geschikt om er hdr mee te kijken en in het geval van de EZW1004 kan dat in het hdr10- en het hybrid log gamma-formaat. Helaas wordt het Dolby Vision-formaat niet ondersteund. Op dit moment is dat in ieder geval nog geen groot probleem, want er is nog niet veel content in Dolby Vision beschikbaar. Voorlopig is hdr10 het populairste formaat en daar lijkt op korte termijn geen verandering in te komen. Hybrid log gamma zal gebruikt worden voor televisie-uitzendingen, maar uitzendingen daarmee zijn er nu nog nauwelijks; slechts een paar testkanalen zijn via de satelliet te ontvangen. Distributie via de kabel zit er voor de komende tijd nog niet in.

Terug naar boven

Het enorme contrast van het oledpaneel komt bij hdr-weergave zeer goed van pas; als je in een verduisterde ruimte kijkt, ziet het beeld er adembenemend mooi uit. In een kamer met wat sterkere verlichting maakt het beeld beduidend minder indruk. In hdr-signalen kunnen zeer hoge helderheidspieken zitten, tot wel 10.000cd/m², maar in de komende jaren zal geen enkele tv die correct kunnen weergeven. Dat is geen ramp, want ook met flink minder heldere highlights ziet het beeld er al indrukwekkend uit. De hoogste piekhelderheid van de EZW1004 hebben we gemeten met een wit vlak dat zo'n 10 procent van een verder zwart beeld besloeg: 752cd/m². Bij 25 procent daalt de helderheid tot 478cd/m², bij 50 procent zakt hij naar 272cd/m² en bij een volledig wit scherm zakt de maximale helderheid naar 174cd/m².

Inputlag en chroma subsampling

InputlagModerne televisies maken gebruik van beeldverwerking en dat heeft een negatief effect op de inputlag, de tijd die een tv nodig heeft om beelden die via een externe ingang worden aangeboden, daadwerkelijk weer te geven. Volgens onze Leo Bodnar-lagtester doet de EZW1004 er maar liefst 115ms over en dat is veel te veel als je op de tv wil gamen. Gelukkig heeft Panasonic de gameprestaties verbeterd en zakt de inputlag in de Gamemodus naar een keurige 26ms. Door onze lagtester te combineren met een HDFury Linker en Integral hebben we de inputlag niet alleen bij 1080p60 getest, maar ook bij 2160p60 en bij het weergeven van hdr. Hierbij hebben we geen verschil gemeten en dus is de EZW1004 een prima tv om mee te gamen.

Chroma subsampling

Een ander euvel waarvan zo'n beetje alle uhdtv's last hebben, is een tekort aan bandbreedte bij de interne beeldverwerking. Bij het verwerken van 2160p60-signalen wordt daarom chroma subsampling toegepast om de benodigde bandbreedte te verkleinen. Bij het weergeven van digitale video heb je daar geen last van, omdat alle videocodecs die voor distributie worden gebruikt, dit ook doen. Bijvoorbeeld bij het weergeven van kleine zwarte letters op een witte achtergrond, door middel van een aangesloten pc, kun je de lagere kleurresolutie echter goed zien en ontstaan er gekleurde artefacten.

Om dit probleem te omzeilen moet je bij de EZW1004 even het menu in duiken. Als je gaat naar Instellingen > HDMI autom. Instellen, kun je daar kiezen voor Modus 2. De naam van deze instelling is nogal nietszeggend en we hopen dan ook dat Panasonic deze in de toekomst verandert in iets duidelijkers. Het is alleen mogelijk om hdmi-ingang 1 en 2 in Modus 2 te zetten. Als je 3 of 4 gebruikt voor het weergeven van 3840p60-beelden, krijg je dus altijd te maken met chroma subsampling.

Beeldeigenschappen

Niemand vindt het fijn om onder een grote hoek naar een televisie te kijken, want hoe groter de kijkhoek, hoe meer vertekening je te zien krijgt. Bovendien krijg je in het geval van een lcd-televisie minder kleur, een lagere helderheid en een lager contrast te zien. Bij een oledtelevisie krijg je onder een hoek uiteraard ook vertekening te zien, maar de andere kijkhoekproblemen zijn zo goed als opgelost. Met twee foto's die gemaakt zijn met een identieke belichting, brengen we de kijkhoeken in beeld.

KijkhoekenKijkhoeken

We zien op de foto die onder een hoek van vijfenveertig graden gemaakt is, net zulke mooie kleuren en net zo'n goed contrast als recht van voren. De helderheid is onder een hoek meetbaar minder, maar de afname is zo gering dat hij met het blote oog niet opvalt.

Bij een lcd is het een uitdaging om de uniformiteit van het beeld goed voor elkaar te krijgen. Het is geen eenvoudige opdracht om het licht van de backlightleds evenredig over het hele scherm te verdelen. Doordat bij een oled de pixels zelf licht geven, is er geen backlight nodig en speelt dit probleem dus niet. We brengen de uniformiteit in beeld door middel van twee foto's die we hebben gemaakt van een volledig wit scherm, waarbij we voor middengrijs hebben belicht.

UniformiteitUniformiteit

Op de foto's zien we dat het scherm zeer uniform is verlicht. De afwijkingen in helderheid zijn zo klein dat ze met het blote oog niet opvallen. Onder een hoek verandert daar niets aan. Met een lichtmeter is er een kleine afname in helderheid te zien, maar met het blote oog merk je daar niets van.

Normaal laten we op deze pagina zien hoe het gesteld is met de zwartweergave, maar die is met een oled simpelweg perfect. In een verduisterde ruimte is er simpelweg geen verschil te zien tussen de achtergrond en de tv. Op een foto zou dan ook alleen maar zwart te zien zijn. Normaal gesproken wordt de zwartweergave negatief beïnvloed door het aanwezige omgevingslicht. Om de weergave beter bestand te maken tegen omgevingslicht heeft Panasonic een antireflectiefilter op het paneel aangebracht. De invloed van dit filter is bij felle verlichting merkbaar, maar het verschil met andere oledtelevisies is niet groot. Er zijn nog altijd reflecties in het beeld te zien en ook voor deze televisie geldt: hoe donkerder de kijkruimte, hoe mooier het beeld.

Beeldverwerking

Televisiefabrikanten proberen zich altijd te onderscheiden door 'unieke' beeldverwerking toe te passen om het beeld mooier te maken. Bij sommige beelden kunnen deze beeldverbeteraars best mooi uitpakken, maar over het algemeen hebben dit soort algoritmen onbedoelde, negatieve bijwerkingen, waardoor je ze bij het kijken naar kwalitatief goed beeldmateriaal maar beter niet kunt inschakelen. Bij Panasonic-televisies worden beeldverbeteraars meestal subtiel toegepast, waardoor het verschil vaak niet zo groot is en de negatieve impact op het beeld dus ook meevalt.

Levendige kleurenHet effect van 'Levendige kleuren' valt bij sommige beelden bijvoorbeeld helemaal niet op. Dat komt doordat dit algoritme alleen effect heeft op groen en blauw. Bij beelden waarin deze kleuren veel voorkomen, valt het dus meer op dat er wat meer verzadiging in het beeld zit. Als je 'Kleur remasteren' gebruikt, worden alle kleuren met meer verzadiging weergegeven. Het effect ziet er redelijk natuurlijk uit en bij bijvoorbeeld oude filmbeelden die wat weinig kleur hebben, is het een uitkomst, maar je krijgt bij normale beelden natuurlijk wel meer kleur te zien dan de maker voor ogen had.

Er zijn twee ruisonderdrukkers beschikbaar: 'Ruis reductie' en 'MPEG remasteren'. De eerste is bedoeld om normale ruis aan te pakken van bijvoorbeeld analoge video-opnames of om minder korrel te zien bij analoge films. De tweede is specifiek om compressieartefacten, die door digitale compressie zijn ontstaan, aan te pakken. Beide algoritmen gaan opnieuw redelijk subtiel te werk. Dat betekent dat de ruis vaak niet geheel verdwijnt, maar dat er ook redelijk wat scherpte in beeld behouden blijft; ruisonderdrukkers hebben namelijk altijd een negatief effect op de beeldscherpte.

Intelligent Frame CreationPanasonics beeldinterpolatie heet Intelligent Frame Creation en is bedoeld om beweging er vloeiender en scherper uit te laten zien. Door extra tussenliggende beelden te berekenen wordt de framerate effectief verhoogd. Dit soort algoritmen hebben als belangrijk nadeel dat ze zichtbare fouten in beeld veroorzaken als de beweging te complex wordt. Om deze reden schakelen wij ze altijd uit. Met Scherpe Bewegingen krijg je ook meer scherpte bij beweging. Het is een vorm van black frame insertion, waarbij elk afzonderlijk beeld wordt afgewisseld met een zwart scherm. Hierdoor ziet beweging er duidelijk scherper uit, maar helaas zie je het beeld wel duidelijk knipperen als je het aanzet, waardoor de meeste mensen er niet graag naar kijken.

Metingen en kalibratie

Omdat het contrast een belangrijke maatstaf voor de beeldkwaliteit is, beginnen we deze pagina altijd met een contrastmeting. Omdat we echter meten volgens de ansimethode, heeft dat bij oledschermen geen zin. Dat komt doordat de oleds helemaal uitgeschakeld worden bij het weergeven van zwart en de meter dus geen licht waarneemt. Hierdoor komt de contrastverhouding bij deze meting uit op 1:∞, oftewel één staat tot oneindig.

Met een meting van grijstinten zien we of de kleurweergave goed is. Als grijs namelijk zonder kleurzweem wordt weergegeven, zullen de meeste andere kleuren ook correct zijn. Daarnaast kijken we of de helderheid van de grijstinten met de juiste stappen oploopt. Als deze stappen niet kloppen, gaan er details in het beeld verloren. We bekijken altijd alle presets en in het geval van de EZW1004 is Professioneel1 de beste.

Grijstinten voor

We zien dat de kleuren een tikje te warm worden weergegeven, maar de gemiddelde ΔΕ2000 ligt onder de 3, waardoor de afwijkingen met het blote oog niet zichtbaar zijn. Ook de gammagrafiek verloopt voorbeeldig, waardoor de weergave zo uit de doos al heel nauwkeurig is.

De meting van de primaire en secundaire kleuren vertelt ons hoe nauwkeurig de meest verzadigde kleuren worden weergegeven.

Primaire en secundaire kleuren voor

Panasonic heeft goed werk geleverd en de tv in de fabriek keurig afgesteld. De afwijkingen zijn zeer klein en met een gemiddelde ΔΕ2000 van slechts 1,3 zijn we zeer tevreden.

Kalibratie

Alle gemeten afwijkingen zijn dusdanig klein dat er met een kalibratie geen zichtbare winst te behalen is, maar toch gaan we met onze Xrite I1-pro-spectrofotometer in combinatie met onze SpectraCal C6-colorimeter en Calman 5-software aan de slag om te kijken hoe deze tv zich laat kalibreren.

Grijstinten na

We hebben een tweestapsgrijskalibratie uitgevoerd, waarna de afwijkingen wel erg klein werden. De grafieken verlopen bijna perfect en dat resulteert dan ook in een gemiddelde ΔΕ2000 van 0,5. Om tot dit resultaat te komen hebben we de R-Versterkingsfactor op -3 gezet en de B-Versterkingsfactor op +1.

Primaire en secundaire kleuren na

We zien bij de primaire en secundaire kleuren geen verbetering. Wij hebben het bij een tweestapsgrijskalibratie gehouden, maar als je wil, kun je deze tv extreem nauwkeurig kalibreren. Panasonic heeft de meest uitgebreide instelmogelijkheden van alle merken. Zo is er een uitgebreid color management system, waarmee de primaire en secundaire kleuren apart ingesteld kunnen worden.

Als de grote hoeveelheid instellingen nog niet genoeg voor je is, kun je het kalibreren nog een stap verder voeren door het gebruik van 3d lookup tables. Dit zijn bestanden met grote hoeveelheden correctiewaarden voor tal van helderheidsniveaus. Deze kun je aanmaken met Calman en door middel van een usb-stick of sd-kaart in de tv inlezen. Aangezien deze tv met de normale instellingen al gemakkelijk perfect is te kalibreren, gaat dit voor huiskamergebruik veel te ver. Het maakt het echter wel mogelijk om deze televisie in te zetten als relatief goedkoop alternatief voor een referentiemonitor in een professionele omgeving.

Fotogalerij en specificaties

Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004Panasonic EZW1004AfstandsbedieningenAfstandsbedieningAfstandsbedieningTouch Pad ControllerTouch Pad Controller
Categorie Televisies
Merk Panasonic
Serie Viera
Product Panasonic Viera EZW1004
Schermdiagonaal 65"
Gebogen scherm Nee
Resolutie (tv) 3840x2160 (ultra hd)
Beeldverhouding 16:9
Televisietype Ultra hd
Paneeltype Oled
Hdr-ondersteuning Hdr10, hybrid log gamma
Smart-tv Ja
Kaartslot tv Ci+ (dubbel slot)
Video in 4x hdmi
Verbinding (audio) Audio digitaal (s/pdif)
Verbinding (ethernet) Ethernet 100Mbit/s
Verbinding (usb) 2x usb 2.0, usb 3.0
Introductiejaar 2017
Televisiekleur (voorkant) Zwart
Hoogte 918mm
Hoogte (zonder voet) 837mm
Breedte 1,452m
Diepte 330mm
Diepte (zonder voet) 42mm
Gewicht 27kg
Specs van fabrikant Productinformatie van de fabrikant

Conclusie

De EZW1004 is een prachtige televisie, die veel indruk weet te maken. Ook het uiterlijk is strak en de afwerking is hoogwaardig. Zelfs aan de twee afstandsbedieningen kun je goed zien dat het hier een topmodel betreft, want zowel de Touch Pad Controller als de gewone infraroodafstandsbediening is afgewerkt met geborsteld metaal. De toetsverlichting van de infraroodafstandsbediening is een handige functie, die we niet bij andere merken terugzien. Daarnaast weet deze tv zich te onderscheiden met een dubbel CI+-slot en een sd-kaartlezer.

De beeldkwaliteit is, zoals we van oled gewend zijn, zeer goed. Het contrast is enorm en hierdoor zien hdr-beelden er schitterend uit. Er is helaas geen ondersteuning voor het Dolby Vision-formaat, maar dat is nu nog geen groot gemis, want veel content is er nog niet voor. Op dit moment is de meeste hdr-content beschikbaar in hdr10 en via de satelliet zijn er al wat testkanalen beschikbaar die in hybrid log gamma uitzenden. Panasonic ondersteunt beide formaten.

De opvallendste eigenschap van deze tv is de soundbar, die in de voet is geïntegreerd. Hierover zijn we zeer te spreken en teleurgesteld tegelijk. De klank is namelijk bovengemiddeld goed, het geluid klinkt erg dynamisch, het stereobeeld is goed en stemmen zijn duidelijk te verstaan. Hoewel de soundbar is uitgevoerd met verschillende woofers en passieve conussen, valt de laagweergave tegen. Dat rekenen we de tv extra aan omdat dit model flink duurder is dan bijvoorbeeld de EZW954, die geen soundbar heeft.

Ten opzichte van het goedkopere model biedt deze tv ook een antireflectiefilter. Het effect van het filter is zichtbaar, maar groot is het niet en voor het beste resultaat heb je nog altijd een kijkruimte nodig met gematigd licht. Ook is de mogelijkheid om te kalibreren door middel van 3d lookup tables een uitkomst in een professionele omgeving, waar de hoge prijs goed te rechtvaardigen is, maar voor thuis is het simpelweg overkill. Wij vinden de meerprijs van dit model ten opzichte van goedkopere oled-tv's, waaronder de EZW954 van Panasonic zelf, dan ook slecht verdedigbaar. Als je op zoek bent naar een goede 65"-oled, bieden goedkopere modellen een betere prijs-prestatieverhouding.

Reacties (178)

178
171
64
10
0
65

Sorteer op:

Weergave:

Wanneer gaan in reviews privacy aspecten eens meegenomen worden? Welke data stuurt deze TV door naar de fabrikant (en/of derden)?
Vraag: hoe wil je dat gaan testen?

Een goede TV-fabrikant zorgt natuurlijk voor versleuteling. Het liefst ook nog eens per device, net zoals Whatsapp dat kan met encryptie tussen 2 afzonderlijke smartphones. Een goede versleuteling heeft natuurlijk een (onkraakbaar) SSL-certificaat of een andere/extra manier van opslaan en versturen.

Goed, dan sluit @Sim zometeen een duur stuk hardware aan tussen TV en hun switch om het verkeer af te tappen. En dan? Het enige wat je kan zien is er dat verkeer bestaat maar niet wat de inhoud is van dat verkeer noch welke privacy-gevoelige data er verstuurd wordt.

En in veel gevallen komt bepaalde data eerst aan bij de fabrikant die het daarna, op bepaalde manieren, pas weer deelt met derden voor advertenties, marketing, research etc. Ook die data is nooit te "meten" voor jou.

Ik hoor graag aan valide opstelling of testmethode hoe we wel privacy kunnen "meten".
Dat hoef je niet te meten. Dat hoort in de manual/bijsluiter te staan, en in de settings van je TV waar je eventueel kunt aangeven welke gegevens je niet wil versturen.
De vraag was niet wat de fabrikant claimt over privacy. Het idee van een test is dat je controleert wat er van die claims waargemaakt wordt. Anders had dit artikel een ".ADV" tag moeten hebben.
Ha nee dat verkeer van een tv is echt niet encrypted. Dat zou het moeten zijn, dat wel, maar dat is echt niet zo.

Stevige encryptie van die data gebeurt pas na een schandaal of drie en dan nog 12 maanden productontwikkeling. Dan wordt het door de marketingsafdeling als feature in de markt gezet.
Wat dacht je van gewoon vragen? Je hebt in Europa het recht om bij iedere instantie op te vragen wat ze van je weten.
Naast dat je de fabrikanten iets te veel credit geeft, kan dit wel degelijk getest worden.
Al zou het wel een beetje liggen aan de architectuur en besturing systeem van zo'n TV.

Al zul je de TOS waarschijnlijk breken, 'nooit te meten' is niet iets wat realistisch is.
Sterker nog, encryptie mag je absoluut niet als beveiliging van een app(araat) zien.

Als je had gezegd dat ze het op allerlei manieren extreem lastig kunnen maken, was ik het met je eens geweest, maar de statement die je nu maakt is niet realistisch.
Dit is natuurlijk zelf al via de Algemene voorwaarde te achter halen. Dit ongetwijfeld op de site te vinden zijn. Maar als privacy echt belangrijk is. Hang je je tv helemaal niet aan het internet. Heb je ook geen last van spionage.
Maar: door er als reviewer aandacht aan te geven vergroot je het bewustzijn. Door TV's hierop af te rekenen geef je een signaal aan de industrie.
Maar wil buiten die paar Tweakers wel weten wat er naar de fabrikant gaat? We zijn massaal over gestapt op Netflix. En dat is prima. Maar vergeten even dat Netflix ook HEEL veel van ons leven weet. Van even snel in de ochtend een serie kijken(Netflix weet wanneer je ongeveer bent opgestaan). Tot even snel in de trein kijken(Netflix weet dat je dagelijks met de trein/metro naar je werk gaat). Of even in de pauze van je werk kijken(Netflix weet waar je werkt en wanneer je pauze is). En wanneer je weer richting huis gaat. Want ook dan moet je even kijken. Als ik puur om mij heen kijk geeft 90% van de mensen geen piep om hun privacy. Op een paar mensen na die tegenstribbelen. Kijk hoeveel mensen een Google home/Amazon echo is huis hebben. Of alles automatischeren. Of Plex op hun server hebben draaien.

Ook al zou elke revieuwer er tijd aa. Besteden dan is het nog voor een te klein deel van belang om echt iets te doen bij de grote jongens. En is het ook een verloren strijd.
Klinkt alsof er iemand een beetje Netflix verslaaft is? :+

Maar ik herken je beeldvorming. Vind het ook maar eng dat mijn telefoon altijd exact schijnt te weten waar ik naartoe moet, en hoelang dat nog gaat duren. (Maak ik een tussenstop die afwijkt van m'n route, houd die er gewoon rekening mee...)
Ik schets niet mijn leven hierboven hoor. Verre van. Ik kijk momenteel 3 series. 1 op Netflix 1 op Videoland en 1 van HBO. Dus dat valt reuze mee. Maar genoeg mensen die wel uren per dag Netflix kijken.
Ik kijk YouTube en Delta 1080i kabel televisie. Meer niet. Helaas in de review kan ik niets lezen over 1080i signaal zonder haperingen/stotter wel goed wordt weergegeven bij snelle beelden. Veel mensen kijken thuis kabel signaal via een CI+ module direct in de tv. De 65EF950V die door Tweakers medewerker Sim Kranenburg gereviewd is heeft hier behoorlijk last van.
Sim eindigde zelfs de review met:
Als je in de gelukkige positie bent dat je deze televisie kan betalen dan heb ik 1 tip voor je: KOPEN DAT DING!!

Dan is de vraag hoe test Tweakers televisies? Alleen maar beste beeldmateriaal of ook gewoon normaal 1080i kabel signaal.
Het motion probleem bij de EF950V had makkelijk opgemerkt kunnen worden.

Door deze review heb ik op blind vertrouwen de 65EF950V gekocht en staat nu inmiddels weer in de verkoop. Ik heb het idee dat Tweakers erg Pro LG is of Pro OLED is, maar de fouten van motion bij snelle beelden niet willen erkennen. Het internet staat er vol mee.
Ik kocht een 55B6 met dezelfde problemen. Deze is inmiddels doorverkocht.

Nu op LG website wordt er geadverteerd met:
Haal met een OLED TV van LG een beeldkwaliteit in huis die bij een vorige generatie TV’s ondenkbaar was. Geniet vanuit elke kijkhoek en zelfs bij snel bewegende beelden van een ongekende contrast- en scherptekwaliteit.

Klinkt openlijk alsof LG zijn fouten toegeeft van eerdere modellen met betrekking tot motion problemen.

Sterker nog:

LG heeft mijn verhaal aangehoord, ze stuurden een monteur naar me toe en deze gaf eerlijk toe dat het probleem bekend was. Deze schreef in reparatie verslag via mail:
Klant uitleg gegeven over ips/edge backlight panel bij snelle bewegingen is concept apparaat. Indien u niet tevreden bent verwijzen wij u naar uw dealer.

Maar ik snap het nog steeds niet, ik heb toch OLED???
Monteur haalde zijn schouders op en ging binnen paar minuten weer weg.

LG wilde mij niet meer helpen ondanks dat ze de fout toegeven en verbrak telefonisch de verbinding maar wilde niet met een oplossing komen.


Mediamarkt (Middelburg & Arnhem), BCC (Middelburg), Radio Smits (Arnhem) geven eerlijk toe dat de genoemde problemen bekend zijn met LG OLED televisies en dat het ligt aan de beeldprocessor. BCC zegt zelfs dat ze dit de klanten niet mogen vertellen van LG en liever geen LG verkopen omdat klanten terugkeren met dezelfde genoemde problemen (maar geld & contracten regeert). De 7 series van LG hebben de beeldproblemen minder maar is nog steeds zichtbaar.

Ik ben geen groot fan van Sony (is lang verhaal, 10 maanden strijd met hun gehad), eerder fan van Panasonic om eerlijk te zijn. Helaas kan ik nergens Panasonic OLED televisies vinden in mijn directe omgeving. Naar wat ik gelezen heb heeft Panasonic dezelfde beeldprocessor als Sony, echter draait de Panasonic op een afgedankte FireFox besturingssysteem waarvan Panasonic de support verder regelt (maar voor hoe lang).
De beeldprocessor van Sony schijnt beter overweg te kunnen met gecomprimeerde beeldmateriaal, wat ook werkelijke waarheid is wat men dagelijks kijkt. 4k materiaal wordt helaas nog niet standaard uitgezonden.

Dus mijn vraag is:
Heeft Panasonic last van motion/judder/niet kunnen bij houden van snelle beelden?
Hoe goed is de beeld processor?

@ Sim Kranenburg : Graag in de toekomst ook snelle beelden testen op normaal 1080i signaal via CI+ insteek module rechtstreeks in de tv die de gemiddelde tv gebruiker in huis heeft en tevens YouTube gecomprimeerde beeldweergave. Dit zou een reëlere review moeten schetsen dan alleen maar high-end plaatjes afspelen.
Dit verschijnsel zie je ook bij telefoonreviews:
We testen een telefoon met allemaal wat ie kan maar de basisfunctie bellen & belkwaliteit testen we niet, graag zou ik ook willen weten hoe de basisfunctie is.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 23 juli 2024 02:11]

Alle televisies worden door ons wel degelijk met gewoon 1080i materiaal getest. Daar valt meestal niets over te melden en dat doen we dan ook niet.

Ik heb destijds niets geks gezien bij het weergeven van beweging op de EF950V. Uiteraard kan ik jouw probleem niet reproduceren want alle tv's gaan na de review weer terug naar de fabrikant.

Jouw beschrijving van dat 'snelle beelden' niet correct worden weergegeven doet mij vermoeden dat je beeldinterpolatie (TruMotion) aan hebt staan..
Alle televisies worden door ons wel degelijk met gewoon 1080i materiaal getest. Daar valt meestal niets over te melden en dat doen we dan ook niet.

Ik heb destijds niets geks gezien bij het weergeven van beweging op de EF950V. Uiteraard kan ik jouw probleem niet reproduceren want alle tv's gaan na de review weer terug naar de fabrikant.

Jouw beschrijving van dat 'snelle beelden' niet correct worden weergegeven doet mij vermoeden dat je beeldinterpolatie (TruMotion) aan hebt staan..
Ik heb met alle instellingen geprobeerd bijvoorbeeld, Dejudder, MotionBlur, TruMotion, internet geraadpleegd en vele isf kalibratie geprobeerd en nog kon het probleem niet verholpen worden.

LG die wees me hier ook op, maar niets helpt. Zes maanden testen met EF950V en dezelfde Motion/judder problemen krijgen op YouTube interne app en ook via Chromecast Ultra, Live-TV lijkt mij geen toeval meer. Dit heeft te maken met de aansturing van de beeld processor naar het paneel toe die niet overweg kan met compressie beeldmateriaal.
De B6 heb ik ook gehad en wederom dezelfde problemen ongeacht of je met de instellingen speelt. Waarom staat het internet er vol van? https://www.google.nl/sea...&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Ik ben me ook van bewust dat elke bron zijn eigen instellingen heeft en naar gelang dan je eigen instellingen moet aanpassen. Dit heb ik ook gedaan. Hier thuis is er ook nog een Panasonic LED televisie van 3 jaar oud en die heeft geen last motion problemen. Uiteraard heeft deze weer zijn eigen problemen met Backlight bleeding en minder mooie / realistische kleuren i.v.m. OLED.

Verder heb ik enorm geïnvesteerd in kwalitatieve bekabeling dus daar ligt het niet aan en tevens zijn alle tv's in huis aangesloten met bekabeld internet.

Kortom:
Het lijkt mij fair voor een review en (toekomstige) gebruikers om toch de standaard kabel 1080i signaal waar de meeste mensen de tv voor zullen gebruiken te testen of te bespreken.
Al kan je een paar regels erover schrijven. Te denken aan Motion problemen, rustige beeldweergave, artifacts etc. Dit is een basis functie van een tv.


Uiteraard is het aan Tweakers/jou om te bepalen wat er ons verteld wordt over het product. Maar ik vind dat je dit absoluut niet achterwege mag laten.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 23 juli 2024 02:11]

Nogmaals; alle televisies worden met 1080i televisieuitzendingen bekeken. Ik heb niets geks gezien en heb dan ook geen idee waar je last van hebt. Op de redactie zijn er meerdere mensen die een B6 bezitten en de klachten die jij beschrijft komen bij hen niet voor..

Wellicht is er toch iets niet goed met het signaal bij jou thuis ofzo...
Ik heb kabel tv en internet via ADSL (voor YouTube), dus 2 verschillende signalen en toch treden deze problemen op.

Waarom heb ik het niet op een LED tv?
Waarom staat internet vol mee met motion problemen? Hebben deze mensen allemaal slechte tv signaal?


Verscheidene winkels wezen mij erop dat vele bedrijven/reviewers gesponsord worden. LG of Panasonic geeft niet zomaar een televisie aan jullie om te testen voor de lol, er zit ook een verdienmodel achter. Logisch Tweakers.net is een bedrijf dat geld moet verdienen. Maar doordat dingen gesponsord worden, weten wij niet of er aan struisvogel politiek gedaan wordt of niet.
Het tegendeel valt ook niet te bewijzen. We moeten maar op de reviewers hun verhalen geloven.

Dit blijft een wel of niet verhaal, enige wat ik kan zeggen is dat ik veel geld op verloren heb bij aanschaf van beide OLED televisies. Ik geloofde Tweakers enorm met reviews. Maar nu ben ik wat meer terughoudender.
Die motion judder problemen die ken ik ook inderdaad wel, persoonlijk vindt ik ook dat tweakers hier best even op mag testen, heel belangrijk om te zien of de tv ook echt goed overweg kan met zeer snelle actiefilms/beelden.
Ben ook benieuwd wat de software van Panasonic hierin doet.

Wat ik zelf heb ondervonden met mijn Oled en die van een vriend van mij, de trumotion uitzetten en spelen met de de-judder en de-blur totdat het beeld nagenoeg goed is, kost je een uurtje maar daarna was het bij de twee tvs die ik heb afgesteld redelijk onzichtbaar (tenzij je hier echt heel erg op gaat letten, want dan ga je altijd wel iets vinden)
Als je TruMotion UIT hebt staan zijn de instellingen de-judder en de-blur dus ook niet beschikbaar. Ik heb het vermoeden dat jullie vooral problemen hebben met beeldmateriaal wat op lage framerate is geschoten (vooral films en veel series). De schokkerige weergave is in dat geval vooral het gevolg van de manier van opnemen. Beeldinterpolatie kan helpen als je dat niet mooi vindt, maar brengt helaas altijd artefacten met zich mee.
ja klopt inderdaad Sim, de trumotion moet op gebruiker staan en dan handmatig de instellingen veranderen totdat het nagenoeg goed is...

Voor het afstellen heb ik beide keren gebruik van de originele Gravity bluray schijf , en dan met name het stuk waarbij George en Sandra door de ruimte tollen in het begin van de film, erg mooi dat diepe zwart met die witte pakken, en ook zijn de motion problemen goed te zien dan.

Wanneer je als normale kijker naar de tv kijkt ga je het waarschijnlijk niet eens opmerken,echter een kritsche kijker gaat dit echter wel zien en gaat zich hier ook aan storen, ik zou zeggen test het de volgende keer maar eens en let speciaal maar eens op de echt snelle beelden, het zijn echt kleine momenten waarin je kunt zien dat de tv moeite heeft om de beelden te verwerken.
Als je naar een film kijkt zit je naar 24fps-beelden te kijken. Of je dit nu mooi vindt of niet...dit is nu eenmaal de manier waarop alle films(op een enkele uitzondering na) worden opgenomen. Je kan beeldinterpolatie inderdaad inzetten om de framerate kunstmatig te verhogen, maar geen enkele televisie doet dit perfect. Bij gecompliceerde beweging in beeld gaat het altijd fout. Om deze reden kan je mijns inziens maar beter geen beeldinterpolatie gebruiken, maar dan zul je moeten wennen aan de lage framerate waarmee films en sommige series worden opgenomen.
Dat klopt Sim, ik ben meer van de trial and error oplossing, dus net zolang instellen totdat het beeld goed is, theoretisch zit jij er dieper in merk ik..

Wat ik mij wel even afvraag is hoe de Panasonic hiermee omgaat? ik zie wel dat de lcd tvs die ik heb gehad hier toch heel anders mee omgaan en het minder opvalt..
Misschien doet niet elke tv interpolatie perfect maar het ene merk doet het wel stukken beter dan een ander en laat nou net deze Panasonic volgens zeggen de nieuwe standaard neerzetten.
Daarnaast zou de BFI flicker in vergelijk met die op de Sony veel minder opvallend zijn? Was ook duidelijk te zien in een vergelijkende review ...
Ik heb geen idee wat je precies ziet en dus ook niet waarom je dat niet op een lcd met ledbacklight ziet.
Over onze onafhankelijkheid lees je hier:https://tweakers.net/info/over_tweakers/onafhankelijkheid/

De reviews zijn bij ons in ieder geval niet te koop..
Even meest simpele voorbeeld van motion problemen:
https://www.youtube.com/watch?v=fh5OZ_jFNZc

Maar dit zie ik dus dagelijks bij bewegende objecten. Ik zou zeggen: Kijk goed, luister naar gegeven commentaar en neem het mee in testen.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 23 juli 2024 02:11]

De weergave van beweging bekijk ik altijd met speciale testbeelden. Zoals gezegd ben ik dit probleem bij het testen van meerdere LG's nog nooit tegengekomen. Ik zal er bij de volgende LG-oled zeker extra naar kijken.

[Reactie gewijzigd door Sim op 23 juli 2024 02:11]

Bedankt voor je antwoord Sim. Ik denk dat deze motion test beter aandachtig uitgevoerd kan worden op alle OLED televisies. Niet alleen LG aangezien de panelen van LG afkomstig zijn van andere merken. Tevens zou het interessant zijn om te weten hoe de tv omgaat met gecomprimeerd materiaal. Meer wensen heb ik niet _/-\o_

[Reactie gewijzigd door aliberto op 23 juli 2024 02:11]

Ik begrijp jouw probleem, echter heeft dit met jouw content te maken. Hoe beter de televisie wordt des te eerder zie je dat de content toch achterblijft op de techniek. Ik zou zelf niet willen dat de tv dit probeert recht te trekken, krijg je weer problemen bij wel goede content. Wellicht niet meer downloaden maar netjes aanschaffen op blu-ray kan de oplossing zijn. Dan nog zal je verschillen hebben. Koop anders een tv van
€500,- ;)
Dus met andere woorden zeg je tegen Nederland/wereld: Mensen jullie kunnen beter geen Live-tv of YouTube kijken op een OLED tv want de tv kan hier niet mee overweg.

Ik begrijp ook wat jij bedoeld. Maar beetje rare logica. Een fabrikant moet ervoor zorgen dat ie zijn zaakjes op orde heeft. Dat de tv geen beeldfouten weergeeft.

Probleem met goedkopere tv's is dat deze weer geen mooie/contrastrijke beeldweergave hebben.
Je tv moet content precies zo weergeven als deze is, slechte content verbeteren is niet de taak van de tv, hoewel dat op veel tv's wel mogelijk is. Je klopt aan bij het verkeerde adres. Veelal zal de content van youtube wel in orde zijn, echter is de bandbreedte van je internetverbinding weer een spelbreker. Soms moet je gewoon tevreden zijn en hopen dat het over 10 jaar nog beter is. Met de oled techniek is de weergever nu wel bijna perfect. :)
Ik heb ook een B6 en ik heb er geen last van, of ik focus me er niet op. Na het overlijden van mijn plasma ben ik als een kind zo blij met mijn Oled.
Maar je beschrijft nog steeds niet wat je precies bedoelt met snelle beelden. Daarnaast is de term judder hier niet van toepassing, want alle LG oleds kunnen 24p motion zonder judder afspelen. De motion van alle oleds is gelijk zonder motion processing.

Waarschijnlijk zal je wel iets met de blur bedoelen. Maar dat is heel simpel Oled is een sample en hold display en heeft dus een motion resolution van 300. Enige manier om dit te verhogen zonder SOE te introduceren is, gebruik te maken van BFI. Alleen sony en panasonic modellen kunnen dit. Heeft alleen toepassing op 50/60hz motion, want op 24hz motion ontstaat er te veel flicker.

[Reactie gewijzigd door ion op 23 juli 2024 02:11]

Ik zal ander voorbeeld noemen:

een vlogger draait rond met zijn camera, alles rondom hem heen loopt niet vloeiend. Schokkerig, stotterend. Je ziet er een waas omheen of zelfs artefacten ontstaan.

Maar ook bij ondertiteling zie je de compressie goed en lijkt het bijna alsof de blokjesvorming rondom de tv uit het beeld springt. (lijkt bijna alsof het geblurd is en iets overheen geplakt)

[Reactie gewijzigd door aliberto op 23 juli 2024 02:11]

Heel simpel. Oled heeft lage response time en daardoor weinig blur tussen frames waardoor motion soms schokkeriger overkomt bij lage framerates. Hoge framerates is dat niet te merken. Een waas en artefacten ontstaan daarnaast alleen als je motion interpolation gebruikt.
Niet alleen op Tweakers, op heel het internet lijkt iedereen wel dronken als ze het over OLED hebben. Terwijl er toch echt wel punten van kritiek zijn te bedenken.

Bijvoorbeeld de lage helderheid. Zul je weinig merken in een super donkere kamer, maar mensen kijken in de praktijk dan ook bij wat meer licht. En dan kan een felle LCD met local dimming ineens juist een betere perceptie van beeldkwaliteit bieden.

Diepzwart is ineens ook niet meer zo fantastisch als je in een normaal verlichte ruimte kijkt, omdat de reflectie dat hele idee naar de knoppen helpt.

Ik hoor al jaren alleen maar juichverhalen op internet, maar iedere keer dat ik een echt OLED scherm zie vind ik het vies tegenvallen.
Heb je wel een OLED scherm bekeken in echt? Zet dat naast een LCD en dan ben je snel verkocht (althans ik wel). Ik vraag me af hoeveel mensen hier op hoog helderheid naar TV kijken? Dat is echt een hoop licht. In een felle mediamarkt was OLED wat donkerder t.o.v. LCD maar dat komt omdat die LCD op vol vermogen zitten weer te geven, dat is totaal geen situatie die je thuis hebt of wilt hebben. Maar het beeld van de OLED was nog indrukwekkend, HDR was wat minder met al dat licht maar OLED in iets minder licht kunnen zien maar daar vond ik de HDR ook nog goed.
Verwijderd @jDuke4 juli 2017 20:25
Ja, ik heb zeker OLED in het echt gezien en heb ook een OLED apparaat (tablet), ook al is dat geen TV. Ik klets niet uit mijn nek of verzin het. Verder zal ik niet uitwijden want mijn volstrekt normale comment is diep in het rood gestemd. Het bevestigd eigenlijk alleen maar het punt: het is niet toegestaan om kritiek te hebben op OLED.
Onzin. Ik kijk hier met Oled Light op 30 in een kamer met aangebouwde serre op zuid. Top beeld en helderheid geen probleem met mijn LG B6.

NB: ik gruwel van LCD/LED. Kon in het verleden al niet tegen mijn plasma op.
Om even heel kort over de beeldprocessor te zijn: panasonic en sony hebben beide hun eigen beeldprocessor en delen die dus niet met elkaar of een ander.
Van engelse reviews die ik gelezen heb schijnt panasonic nog steeds de beste beeldprocessor/beeldverwerking te hebben.

[Reactie gewijzigd door Technics SA-DA8 op 23 juli 2024 02:11]

Ik bezit zelf de EF950V. De beeldverwerking is bij LG inderdaad een zwaktepunt en is op tweakers al meerdere keren genoemd, echter met goede instellingen heb ik persoonlijk weinig last van bewegingsproblemen.

Er zijn overigens wel meer problemen met Oled panelen, maar even zo goed blijven het toch wel betere opties dan de lcd tegenhangers.
Maar wil buiten die paar Tweakers wel weten wat er naar de fabrikant gaat? We zijn massaal over gestapt op Netflix.
WE ? Het gaat om wereldwijd. Misschien hebben ze in Noord-Korea, Zuid-Soedan of in Panama helemaal geen Netflix of treinen of werk.
Ik wil alleen maar weten of de tv spioneert en wat hij dan dooorbrieft.
Als ik puur om mij heen kijk geeft 90% van de mensen geen piep om hun privacy.
Klopt. Maar dankzij die resterende 10% wordt er wel degelijk aandacht aan besteed, en zie je dat bedrijven transparanter worden en/of minder data gaan verzamelen. Dus in die zin is het niet heel gek dat er ook in reviews aandacht aan geschonken wordt: juist die 90% die er geen piep om geeft kan daardoor bewust gemaakt worden dat dit misschien belangrijk is, terwijl de fabrikanten scherp(er) gehouden wordt/scherper worden op wat ze allemaal verzamelen. :)
Wat je beschrijft klopt inderdaad. We kunnen het niet tegengaan qua privacy, ze weten -alles-.

Maar ik maak me wel zorgen om de personen die daadwerkelijk zo leven volgens je voorbeeld :X

[Reactie gewijzigd door R-B op 23 juli 2024 02:11]

Een effect wat ik erger vind is dat we alleen nog maar de Amerikaanse cultuur meekrijgen als we allemaal massaal alleen nog maar series en films of Netflix kijken en totaal niks meer met Europa hebben en lokale producties geen kans meer maken.
Er staat juist heel veel op dat juist niet Amerikaans is. Jammer genoeg is er zeer veel Nederlandse rommel op Netflix te vinden.
Ja idd veel Nederlandse rommel (niet alles) en er bestaat genoeg kwalitatieve Nederlandse content en die is er niet op te vinden en waar je dan dus nooit mee in aanraking komt.
Verder is het ook een kip-ei verhaal. Als we allemaal alleen maar naar Amerikaanse zooi gaan kijken zal er nooit voldoende budget zijn.
Inderdaad besteden mensen weinig tijd aan het uitzoeken van privacy, welke data meegestuurd wordt, enz. Juist daarom is het alleen maar meer belangrijker dat er mensen opstaan die dit wel uitzoeken.
Als je Netflix in de trein kijkt weet Netflix alleen dat je via 4g kijkt. Niet of je in de trein zit en al helemaal niet welke treinroute.

Enige betrouwbare gegevens komen van het kijkgedrag / kijkvoorkeuren.
Het is natuurlijk ook het samenvoegen van.

Op 4G even kijken. Om vervolgens na bv 45 minuten te stoppen. En dan rond lunchtijd op je werk. Juist het samenvoegen van dingen zorgt er voor dat ze alles aan elkaar kunnen knopen. En tuurlijk is het niet helemaal accuraat. Maar ze komen een heel eind.
Dit is natuurlijk zelf al via de Algemene voorwaarde te achter halen. Dit ongetwijfeld op de site te vinden zijn. Maar als privacy echt belangrijk is. Hang je je tv helemaal niet aan het internet. Heb je ook geen last van spionage.
Privacy is altijd belangrijk.

Alles wat tweakers test is natuurlijk zelf te achterhalen. Maar met het hellend vlak van privacy op TV''s en eventueele verkoop van die al dan niet geanonimiseerde gegevens lijkt me dit zeker geen slechte toevoeging aan het review process.
Maar het beleid is per bedrijf anders(mogelijk zelfs per tv). Maar voor die mensen die er echt om geven is het op te zoeken.(tot blijkt dat ze gelogen hebben). En ik vind het voor de rest niet echt een nuttige toevoeging. Maar mocht jij en misschien andere daar over willen discuseren kan je dat prima via het forum doen(te bereiken via de feedback knop).
bilgy_no1 uit eerste antwoord op jou post:
Maar: door er als reviewer aandacht aan te geven vergroot je het bewustzijn. Door TV's hierop af te rekenen geef je een signaal aan de industrie.
Ben ik het 100% mee eens.

Vergroot het bewustzijn bij de consumenten.
Want ik durf te wedden dat het gros van de mensen met zo'n TV in huis zich hier helemaal niet van bewust is.
En ik durf te weden dat het gros van de mensen geen drol om hun kijk gedrag geeft. Kijk wat mensen voor crap op Social Media gooien. Die geven echt niet op hun Privacy. Als het ze iets geeft vinden ze het prima.
Ja, ben bang dat je daar wel een punt hebt. ;(
Wanneer gaan in reviews privacy aspecten eens meegenomen worden? Welke data stuurt deze TV door naar de fabrikant (en/of derden)?
Zolang reviewers dit nog niet eens doen bij mobieltjes (de ergste persoonlijke dataverzamel devices die er zijn) heb ik weinig hoop.
Even een crosspost die ik onder de video geplaatst heb:
Mooi mooi... Maar ik snap iets totaal niet. Tuurlijk is er markt voor deze enorme en vooral dure televisies maar zoals zelf al in de review gezegd wordt is dat hij veel te duur is.

Waarom dan eigenlijk altijd maar het maken van reviews van die kneiterdure toestellen. Ik snap dat je wilt laten zien wat er op de markt uitkomt, maar waarom dan voor die enorme lellen en dure dingen nog een cijfer geven als bijna niemand ze koopt.

Persoonlijk zie ik dan ook liever reviews van toestellen die in iets enorm uitblinken, dat kunnen technische features zijn, of juist een hele goede prijs kwaliteit verhouding maar wel dichter op het gemiddelde budget zit.

Is er bijvoorbeeld wel eens uitgezocht hoeveel de gemiddelde tweaker uitgeeft aan hun tv voor in huis?

Nogmaals, leuk om te zien wat ze allemaal voor 7000 euro kunnen maar dat gaat mij nooit overtuigen om mijn relatief simpele tv te vervangen!
Dit is wel het patroon van de afgelopen jaren. Eerst worden de topmodellen van een review voorzien en pas in het najaar tot vlak voor de CES de mid-century modellen (rond de €1000,-).

Waarschijnlijk krijgt Tweakers eerst de topmodellen van de fabrikanten en daar zitten ook de leukste features in over het algemeen. Over zo'n 2 tot 3 jaar is OLED vrij normaal, weten wij door dit soort reviews er al alles over en klagen we over het onbetaalbare 85" 8K HMDI 3.1c model ;)
Ik begrijp inderdaad wel dat het een soort logica heeft omdat het nieuw is. Maar de verhouding is een beetje zoek denk ik. Want bij de introductie van een topmodel heb je vaak in diezelfde serie ook genoeg toestellen die net wat meer uitgekleed zijn en dan lijkt het mij veel interessanter om inderdaad zo rond die range van 1000 een review te zien van verschillende merken uit nieuwe series of een serie ouder.

Persoonlijk vind ik 1000 nog steeds te veel, de keren dat ik een TV gekocht heb was dit ontstaan uit "nood" doordat er een echt stuk ging en ik ineens op zoek moest naar een nieuwe. Onze huidige TV is de Samsung UE40JU6400K en was destijds zo rond de 600 denk ik. Komende van een 32" die gekocht werd omdat de TV daarvoor stuk ging en die was ook zo rond de 600 euro.

Ik snap dus in die zin dat het ook nodig is om de nieuwe toestellen te reviewen dat levert views op etc etc. Maar doet het echt nieuwe TV's verkopen hierdoor? Nee dat weet ik eigenlijk wel zeker van niet. Ik kijk eigenlijk altijd de filmpjes wel omdat ik het leuk vind om te zien, maar de kans dat ik ooit zo'n TV koop is ongeveer 0.
Dat wij allemaal een plafond hebben op ons besteedbaar budget en los hiervan het geld niet over zouden hebben voor een dergelijke TV wil niet zeggen dat we als lezer niet geïnteresseerd kunnen zijn in wat voor techniek voor een dergelijk bedrag geboden kan worden. Kopen is dan inderdaad een hele grote tweede.

Tweakers lees ik vaak met meerdere petten. Die van aspirant koper is maar een van die petten. Als ik alleen maar zou lezen waarin ik koopinteresse zou hebben dan zou ik veel minder pageviews produceren dan ik doe. Voor mijzelf sprekende is er dus nog een andere reden waarom ik een review als deze lees. Noem dat nieuwsgierigheid (Nou, wat kan ie dan wel niet?) of techno-voyeurisme :X.

Maar je punt wordt daar niet minder valide van. De reviews van deze bovenklasse apparaten zouden helemaal geen punt zijn als die andere apparaten ook goed afgedekt zouden zijn. Ik vond trouwens je suggestie in je eerste post een zinnige om een testcriterium uit te kiezen waarin de apparaten moeten uitblinken, en dan kijken wat voor een redelijke prijs is te krijgen. Dat daagt fabrikanten ook wat meer uit in plaats van het pad te volgen dat de fabrikant ons voorstelt. Al doet een reviewer het niet snel goed, want dan wordt weer te weinig aandacht besteed aan andere punten. Er zijn altijd ook weer lezers te vinden die die soundbar heel belangrijk vinden.
Het detail wat ik aanstip qua mijn budget moet ook niet het doel zijn hoor. Maar ik denk dat het voor de kijkers / bezoekers wel interessanter wordt om ook reviews te zien die beter passen bij "het normale" budget. Wat dat budget dan is heb ik ook geen idee van hoor. Dat zouden ze zelf eens kunnen onderzoeken misschien.

Ben het ook met je eens dat het verder prima filmpjes zijn hoor. Ik vind het altijd prettig om te kijken en kijk bijna altijd alle reviews al ben ik helemaal niet geinteresseerd in een aanschaf van datgene. Ik vind kwalitatieve videocontent gewoon leuk. Alleen ben ik dus wel van mening, maar dat onderschrijf je dus ook, dat het ook wel eens iets anders mag zijn dan alleen maar de super de luxe uitvoeringen van de grootste high-end TV's. Althans, dat kan prima, maar zeur dan niet over de prijs als nadeel. Voor de gemiddelde consument is alles boven de 1200 voor een TV al in het segment "te duur" (aanname) en is dat altijd een argument bij wijze van.
Wat de gemiddelde tweaker aan een TV uitgeeft weet ik niet, maar je hebt wel een erg goed punt. Ook ben ik wel nieuwsgierig welk percentage, if any, interesse heeft in een TV met een soundbar eronder.
Zelf heb ik geen greintje interesse in het geluid wat een TV produceert, maar ik kan niet voor anderen spreken natuurlijk.
Ik durf wel de stelling aan te gaan dat specifiek deze TV door de combinatie 'boel duur' en 'soundbar' niet enorm relevant is voor de Tweakers gebruikersgroep.
Die soundbar snap ik ook niet helemaal... Als je veel geld wilt besteden aan een TV wil je toch ook top audio hebben lijkt me? En dat gaat met een soundbar per definitie niet lukken... Ik persoonlijk heb zelfs beduidend meer besteed aan mijn audio systeem dan aan de TV. (al zijn alle bedragen bij mij wel een factor 10 (!!) lager dan waar we hier over spreken...). Een mooi scherm met matig geluid vind ik niks. Dan liever iets minder scherm met geweldig (surround) geluid.

[Reactie gewijzigd door kazz1980 op 23 juli 2024 02:11]

Dat laatste heb ik ook: m'n TV is een redelijk normale 42", en nog gratis gekregen ook.
Mijn stereo, en de uitbreidingen voor surround, hebben een 'interessantere' prijsstelling. :)
Ja toch??
Ik heb een nette 55"TV (plasma nog... Helaas was toen LED/LCD nog niet te doen). Die was even duur ongeveer als enkel de kabels van mijn audio :P haha. Dat is inmiddels een 7.2 opstelling met nog extra twee topspeakers (helaas kunnen die niet gelijktijdig met de achterspeakers - moet kiezen tussen achter- of top-speakers). Als ik over een jaartje of 2-3 weer wat geld heb voor de hobby zal ik moeten kiezen tussen nieuw scherm of Atmos geluid. Als de TV het dan nog prima mocht doen denk ik dat Atmos dan gaat winnen ;)
Oei, de prijzen voor de kabels... daar kun je al een aardige OLED voor kopen denk ik. :)

Mijn surrounddecoder is wat ouderwetser, uit 2004 of 2005, dus ik heb enkel 5.1. DTS. Voor mijn gebruik is dat voldoende: ik kijk eigenlijk alleen dingen die via de kabel uitgezonden worden via m'n Humax.
Atmos gaat bij mij nog wel even duren, ik zit niet direct te wachten op gaten in het plafond.:)
Oei, de prijzen voor de kabels... daar kun je al een aardige OLED voor kopen denk ik.
Nou, dat ook weer niet :P Eerder een halve aardige OLED... Voor mij is OLED voorlopig nog echt buiten bereik vrees ik.
Mijn frontspeakers worden quad aangestuurd; dat zijn dus 4 aderparen per speaker en in totaal 32 dure connectoren. De centre en rears zijn (nog) enkelvoudig aangestuurd dus dat stuk valt nog mee.
Het levert ook wat extra interconnects op: 11 stuks in mijn geval.

Het telt lekker op alles bij elkaar.
Voor mijn speakers is dat totale overkill.... Gewoon enkel aderpaar van redelijke kwaliteit.... Het zit vooral in het gigantische aantal meters dat nodig is om alle speakers te bereiken waarbij de kabels dan wel beetje langs plinten e.d. moeten lopen omdat het anders zo'n gek gezicht is :P
Het verhaal is nog wat complexer: in mijn situatie zitten de analoge crossovers op insteekkaarten -in- de versterkers en niet in de speakers. Dat betekent dus dat in mijn eindversterkers tot 6 mono-kanalen zitten, afhankelijk van het model.
Er zijn ook apparaten te koop waarbij digitale crossovers/DACs in aparte apparaten zitten, waardoor er heel veel touwtjes zitten tussen de die crossover kastjes en de eindversterkers.
Die digitale crossovers vallen een tikje buiten mijn budget, en zeker als je dat in een surroundomgeving wilt doen.
Ik heb m'n frontspeakers nu met externe crossovers en ben bezig om m'n centre ook die kant op te brengen. De surroundspeakers blijven denk ik gewoon enkel aangestuurd omdat .. nouja, tis allemaal erg boel duur, ook tweedehands.

Het merk is Linn en ze verkopen 2- tot 6-weg speakers
De analoge techniek met de externe crossovers noemen ze Aktiv
De digitale techniek met de externe crossovers noemen ze Exakt.
Google helpt je dan wel verder.

Zoek voor de grap ook op 'Linn prijslijst' en ga er even goed voor zitten. :)
Bedenk dat je dan opeens een keuze hebt waar je nog nooit eerder over nagedacht hebt: een leuk huis met een eenvoudige stereo -of- een prachtige setup en een kartonnen doos onder een brug. :)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:11]

Het is anders wel erg clean, TVtje aan de muur, matching soundbar er onder... er komt vast ook een versie zonder de soundbar (bij LG bijvoorbeeld).

Nu we alleen meer streaming video gaan bekijken waar de soundkwaliteit toch achterop hinkt tov BluRay oid is de vraag maar wat de meerwaarde is van zo'n dure surround systemen. Zo'n soundbar geeft het geluit toch nog wat punch zonder veel plek in te nemen, een mooie tussenoplossing.


Verder ga ik akkoord, ik lees liever de Tweakers round-up reviews als in "5 toestellen tot 1000€", "5 tot 2000€" en dan "5 tot 3000€" of als alternatief op grote en dan ook met een max budget. Dan kan je makkelijker vergelijken etc...

Die extreme dure modellen zijn leuk om over te lezen in preview of tech talk format, zo weet je welke features er binnen 2 jaar in de betaalbare reeks zitten.


Ook een persoonlijke noot, ik heb een Panasonic Plasma, al heel veel plezier aangehad, zo'n 1500€ voor betaald 5 jaar geleden. En dat is de leuke kant van het verhaal, want als er iets aan scheelt dan begint de miserie. In België is hun service uitbesteed aan een firma (VTS) waar ze alles behalve vriendelijk zijn, heel gebrekkig nederlands spreken (de hersteller die langs kwam sprak zelfs geen Nederland of Frans enkel een paar woordjes Engels...) Ze rekenen ook belachelijke bedragen aan voor een hele simpele herstelling (1 circuit board vervangen, online 35$, half uurtje werktijd = 400€ forfait). Als je dan Panasonic aanspreekt over de service van hun erkende hersteller nemen zij hier volledig afstand van... Op een premium product mag je ook na de wettelijke 2 jaar garantie toch nog iets van service leveren (uiteraard betalend maar liefst redelijk en vriendelijk). Gewoon maar om te zeggen dat je over after sales nooit iets leest in reviews maar toch wel belangrijk kan zijn... We leven in een consumptie maatschappij maar bij een aankoop als deze is duurzaamheid en service toch ook belangrijk!
Het is anders wel erg clean, TVtje aan de muur, matching soundbar er onder... er komt vast ook een versie zonder de soundbar (bij LG bijvoorbeeld).

Nu we alleen meer streaming video gaan bekijken waar de soundkwaliteit toch achterop hinkt tov BluRay oid is de vraag maar wat de meerwaarde is van zo'n dure surround systemen. Zo'n soundbar geeft het geluit toch nog wat punch zonder veel plek in te nemen, een mooie tussenoplossing.
Ik stream zelf geen video, maar iets eenvoudigs als DTS kan toch wel via streaming? En dan is een aparte surroundset echt wel een toevoeging.
Je hebt wel gelijk dat m'n centre speaker niet echt matcht met de TV, beide hangen wel aan de muur trouwens, maar de centre matcht wel weer goed met de surroundspeakers en redelijk goed met de frontspeakers. Helemaal perfect krijg je het toch niet.
Alhoewel dit wel heel erg high-end is, heb ik juist meer interesse in de high-end dan low-end en het midden. Bij veel categorieen, waaronder ook TVs, is er niet heel erg veel te beleven in het midden. Honderd uitvoeringen van hetzelfde.
Het is erg goed dat er steeds meer OLED-televisie op de markt komen en dat is alleen maar positief. Ik vind het jammer van de luidsprekers en de reflectie op het scherm. Voor €7000 vind ik hem te duur, want je hebt al een 65 inch OLED LG OLED65E7V voor €4979!
Vind het een dooddoener om een plat scherm af te rekenen op het geluid.
Voor goed geluid heb je een klankkast nodig, als die op een TV zit, klaagt men dat hij niet plat genoeg is.
Met andere woorden, elk plat scherm heeft bagger geluid.

ps. ook een TV met goed geluid, sluit ik toch op een versterker met 200 watt speakers aan.
ps. ook een TV met goed geluid, sluit ik toch op een versterker met 200 watt speakers aan.
..sluit je op een versterker aan. De 200 Watt doet er niet toe. :)
De tv wordt erop afgerekend omdat hij zoveel duurder is dan het model zonder de super soundbar. De meerprijs wordt te hoog bevonden voor het extra geluid dat je krijgt. Voor die €2000 kun je een mooie hifi set kopen die langer meegaat dan je tv.
Al? Ik vind alles boven €3000 veel te duur voor een 65", laat staan €5000. En €3000 is voor het merendeel al te duur.
Inderdaad... Voor de meeste consumenten (waaronder ik) wordt een TV pas interessant (ruim) onder de 1000 euro. Een TV van 3000 euro of meer is in mijn boekje totaal bezopen :/ (al zou ik het uiteraard wel weten als ik geld teveel had :P )
Een TV van 3000 euro of meer is in mijn boekje totaal bezopen :/
Dat mag, maar er bestaan nou eenmaal dure dingen. Huizen, auto's, elektronica, allemaal te koop in heel duur. Wordt gemaakt dus zal er markt voor zijn.
Een merk of product kan zichzelf ook de markt uit prijzen door een te hoge (advies)prijs he.... Dus het is niet gezegd dat er een markt is voor TV's van 7000 euro. En nu zal die er ongetwijfeld wel zijn gok ik - maar denk dat het om een heel minimaal marktaandeel gaat binnen de TV-markt. Zeker als je bedenkt dat je een vergelijkbaar scherm hebt voor 2000 euro minder - wat dus, zoals ik aangeef, nog steeds best bizar duur is voor de meeste mensen.
Een merk of product kan zichzelf ook de markt uit prijzen door een te hoge (advies)prijs he..
Het weerhoudt fabrikanten echter niet. Dure dingen zat waarvan er maar enkele worden verkocht; het is geen brood.
Dure dingen zat die niet - of zo weinig worden verkocht dat fabrikanten er verlies op draaien (of zelfs failliet op gaan - maar dat zal voor een partij als Panasonic absoluut geen reëel scenario zijn natuurlijk). Hier lijkt mij de prijs niet reëel voor hetgeen geboden wordt en verwacht ik (blijft koffiedik kijken he) dat er maar bar weinig verkocht gaan worden.... Hooguit aan mensen die niet kijken naar wat ze precies kopen maar gewoon uit principe de duurste uit de winkel moeten hebben ;)
Dure dingen zat die niet - of zo weinig worden verkocht dat fabrikanten er verlies op draaien (of zelfs failliet op gaan -
Dan is het niet een van de vele producten die ze maken. En hadden ze het niet moeten doen.
Panasonic maakt al een eeuwigheid elektronica.
Dat zeg ik ;) Voor Panasonic is dit geen issue. Maar ik blijf erbij dat dit naar mijn verwachting een product is dat totaal gaat floppen.
Het is pas floppen als hun boekhouder dat ook zo ziet. Een scherm is maar een klein deel van een totale home-cinema en audi0-installatie. Je kunt een veelvoud uitgeven. Zeker als je meerekent wat je voor de vierkante meters van de studio in je kelder betaalde.

Zo rekenend mag ook een plee wel 1000+ euro kosten.
Ja, en dus....?
Zoals ik zei, ik verwacht dat dit product gaat floppen doordat de prijs echt te hoog is. Zowel qua absoluut bedrag als qua value-for-money. En daar zal Panasonic verder de schouders bij ophalen. Ze maken wel mooie sier en verkopen door het neerzetten van dit soort prijzen weer meer schermen in een net iets lagere prijsklasse die dan gevoelsmatig goedkoper lijken voor de consument met veel maar niet onbeperkte centen. Dus de boekhouder zal niet heel hard gaan klagen. Maar de verkoopcijfers van dit model zullen denk ik erg laag blijven. Dat is alles wat ik zeg. ;) Verder niet heel erg discussie waardig, is enkel mijn mening.
In vergelijking met €7000 vind ik €4980 best wel "al".
Jorgen Moderator Beeld & Geluid @Van der Berg4 juli 2017 09:20
Als je een 65" OLED tv wil van LG kan je veel beter de B7 of C7 kopen. Die kosten circa € 3900 en € 4000; adviesprijs. In de praktijk kan je ze voor een paar honderd Euro minder aanschaffen. Technisch gelijk aan de E7 op het vlak van beeld en soc. Enkel verschillen in geluid en uiterlijk. Daar hoef je dus echt geen € 5000 voor uit te geven.
Geen DTS ondersteuning...dat is nogal slecht
Waar zou je direct DTS voor nodig hebben, voor zover ik weet gebruikt geen enkele TV zender DTS (Allemaal Dolby Digital of gewoon stereo), verder gebruikt ook volgens mij geen enkele andere Streaming dienst DTS (Allemaal DD of DD+).

Andere zaken die DTS afspelen (e.v.t. Bluray speler, Mediacenter) hang je normaliter aan je audio hardware en niet aan je TV.
Enige dat ik me dan zou kunnen voorstellen is content uit minder legale bron direct op de TV afspelen, maar of je als TV fabrikant daar rekening mee moet houden....
Ik kan niets zeggen erover wat Dts betreft.
Ik heb zelf de Lg B6 65" en sindskort kunnen we via NF ook bepaalde films ook in Dolby Vision bekijken en via Dolby Atmos beluisten. Welliswaar over de versterker dat we Atmos geluid hebben. Maar qua geluid doe we het al jaren over de versterker.
Helaas pindakaas. Als het goed is geen atmos voor 2016 modellen. er is wel net een firmware update uitgegaan voor de 2017 modellen :'(
Leg mij eens uit wat je met HD-audio zoals bijvoorbeeld atmos op je tv moet? Zo ver ik weet is er geen mogelijkheid dit uit te sturen namelijk.
Je hebt "Atmos" soundbars. Op de 2017 LG tv's word het wel uitgezonden over hdmi dus.
"This makes LG’s TVs the first devices capable of delivering Netflix’s movies in Dolby Vision HDR + Dolby Atmos sound, since Xbox One only supports the latter. Besides delivering the Atmos soundtrack via the built-in speakers or soundbar, LG’s 2017 OLED TVs are also capable of outputting the Atmos soundtrack to an external home theater system via the TV’s HDMI-ARC port."
Enhanced-ARC, deel van HDMI2.1 specificatie.

[Reactie gewijzigd door Sjaak2k op 23 juli 2024 02:11]

Ah via een HDMI naar een soundbar had ik geen rekening mee gehouden. Alleen ik dacht dat enhanced ARC nog niet beschikbaar was, net als HDMI 2.1.
Ben wel benieuwd hoe ze Atmos over de ingebouwde speakers doen, Atmos gaat n.l. via in het plafond ingebouwde speakers in een best practise opstelling, of via speakers die schuin omhoog gericht staan en reflecteren via het plafond.

Bij de Signature W zit bijv. een Soundbar met Dolby Atmos implementatie (omhoog gerichte speakers),

Maar kijk ik bijv naar de E7/C7 en B7 modellen, zie ik eigenlijk geen (mogelijkheid tot) correcte Atmos implementatie en lijkt het mij imho meer een marketing gimmick.
Lol, jij vind een atmos soundbar wel een correcte atmos implementatie? Sowieso is het geen marketing truc, dat had je gezien als je leest wat ik had geschreven.

"also capable of outputting the Atmos soundtrack to an external home theater system via the TV’s HDMI-ARC port"

De tv's zijn dus in staat de atmos tracks over hdmi naar een extern apparaat te sturen. Soundbar of receiver doet er niet veel toe.
In de basis is een soundbar met via het plafond reflecterende speakers een correcte implementatie. Dat het voor een deel van de doelgroep van Atmos niet zal voldoen is een andere zaak. Ik zelf zou er bijv. nooit voor gaan en kiezen voor dedicatd Atmos speakers, maar technisch gezien zou een soundbar met een speaker array als deze Atmos moeten kunnen weergeven op een manier die voor "henk en ingrid" waarschijnlijk afdoende is. Voor de Die-Hard HT fan zal het echter uiteraard niet voldoen.

Wat ik de marketing truc vind is niet dat het via de Arc poort uitgestuurd kan worden (dat ze dit kunnen geloof ik direct), maar dat ze roepen dat ze met TV's uit de E7/C7 en B7 serie Atmos correct kunnen weergeven via geïntegreerde speakers in de TV's, terwijl deze helemaal geen speakers lijken te hebben die reflecteren via het plafond en zoiets roepen vind ik toch echt een marketing truc.
Dat is al jaren zo. Tv's geven toch ook DTS en DD weer. Daar missen dan ook rear en center kanalen. In dat opzicht heb je wel gelijk.
Ik had niet gedacht dat het een probleem zou zijn, maar mijn Panasonic heeft het ook niet waardoor mijn soundbar niet werkt met Netflix. Voor 7000 euro zou er toch wel een DTS licentie af kunnen lijkt me :|
dit vind ik eigenlijk best vreemd daar Netflix voor zover ik weet helemaal geen DTS gebruikt, bij Netflix is alles DD(+) wat ik ooit heb afgespeeld, of afgespeeld heb zien worden bij vrienden / family / kenissen.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 23 juli 2024 02:11]

ah, okay. Het probleem is dan niet ontbreken van DTS ondersteuning maar het niet kunnen decoderen van DD+ naar PCM.
Dat zal mogelijk inderdaad niet iedere TV doen, kan goed zijn dat deze DD+ bitstream doorzet naar de soundbar en dat de Soundbar niet DD+ compatible is. Mogelijk dat je ergens in de settings van de TV wat kan aanpassen dat deze wel zal decoderen via HDMI-ARC, nadeel is dan wel dat in veruit de meeste gevallen de voordelen van DD+ verloren gaan en je met een gewoon DD/PCM 48kHz signaal krijgt ipv het betere DD+ 192kHz signaal. Voorzover ik weet kan de optische uitgang sowieso niet omgaan met DD+ omdat dit buiten de spec valt.

Voor een echt goede oplossing moet je een TV hebben die DD+ over HDMI-ARC kan transporteren (dit zijn er helaas nog niet veel) en een Soundbar met DD+ support.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 23 juli 2024 02:11]

Mogelijk is er wel een DTS-licentie afgesloten maar is de implementatie 'beperkt' en niet werkt in combinatie met een tv-kanaal maar de mediaspeler mogelijk wel DTS ondersteund en DTS mogelijk is via HDMI of TOS-link.
De mediaspeler van mijn Panasonic uit 2014 ondersteund wel DTS al zegt dat niets over 2017 modellen.
Eigenlijk moet je nooit naar de adviesprijs kijken bij OLED tv's. Meestal als je een winkel opbelt is het al €1000 tot 2000 euro goedkoper. Desalniettemin is het Panasonic eigen om voor hun merk meer te vragen dan gemiddeld (terwijl het LG panelen zijn). Ik ben trouwens benieuwd of Tweakers de nieuwe Philips 9002 OLED gaat reviewen. Het heeft voor OLED begrippen een goede adviesprijs en Ambilight. Alleen let men nooit op de gamers bij Philips, wat eigenlijk zonde is.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 02:11]

Ik wist niet eens dat deze er al was, ik kende de eerste OLED die 3500 is. Dit is een verdomd leuk TV'tje!
De tv draait op My Homescreen 2.0, wat in feite hetzelfde besturingssysteem is als vorig jaar. Toen heette het nog Firefox OS, maar dit jaar heeft Panasonic de ontwikkeling ervan overgenomen.
Goed van Panasonic dat ze Firefox OS zelf door ontwikkelen en niet overstappen op Android TV. Bijna alle Sony tv's draaien daar al op en een aantal van Philips ook. Moet er niet aan denken dat Google/Android daar ook een hele dikke vinger in de pap krijgt om ook nog eens je profiel bij te werken met je kijk gedrag....
Word er nu gezegd dat subsampling uitgezet kan worden? Dat klopt namelijk niet. Waarom zou een 3d lut kalibratie niks voor thuis zijn? Hoe accurater je display des te beter toch? Nigmaals de vraag waarom meten jullie hdr standen niet na zoals jullie met sdr doen?

[Reactie gewijzigd door Sjaak2k op 23 juli 2024 02:11]

Die reviews van die topmodellen kan ik altijd genieten..
Ondanks dat je schrijft dat de 3d lookup tables overkill is leek mij het leuk om dit meer inhoudelijk te zien hoe het ongeveer werkt met paar voorbeelden. In video snap ik dat dit niet aanwezig is maar geschreven wel. Zijn net van die punten dat de techniek anders maakt dan andere TV's .
Misschien kan er nog een klein voorbeeldje bij.
Niet nice to have but nice to see ;)
Heel knappe tv maar idd overkill aangezien de meeste video-streamingservices de volledige kleurinvulling niet aankunnen door te lage bitrates. Dit is heel knap voor iemand die met een Oppo UHD-Blu-rayspeler constant UHD's wilt kijken voor maximale kleurweergave, voor de gewone stervelingen zal de goedkopere Panasonic of LG's het ook wel doen. De B6 vind ik wel iets te veel flaws hebben, geef me dan maar de B7 of C7 of de 950.
Goede review weer. Technics, alleen voor draaitafels zeg ik altijd maar. Stom dat DTS nog steeds niet wordt ondersteund, een gemiste kans. Mooie tv verder, alleen veel te duur ... Accepteert deze tv ook 120hz, zodat je op 120fps kunt gamen? Misschien aardig om dit punt mee te pakken in de volgende reviews. Al met al weer een nette review!
Ze zullen nog wel meer doen dan draaitafels aangezien ze een paar jaar geen SL1200 meer hebben gemaakt en sinds verleden jaar weer nieuwe overpriced 1200 modellen hebben uitgebracht.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.