1-1-2010: Origineel 3-1-2010: Revisie 1 Korte Samenvatting Philips 32PFL8404H Dit is een tv welke werkelijk mooi beeld kan weergeven, zowel voor digitale tv en vooral full HD materiaal. De tv ziet er daarnaast goed uit, en geeft redelijk goed geluid. Maar het hele apparaat doet sloom aan. Je zit veel te wachten, en de slechte reactie van de afstandsbediening helpt ook niet mee. Ook de menu’s zijn soms lastig of omslachtig om uit te vogelen. Alles bij elkaar resulteert dit in dat ik dit product afraad om aan te schaffen. Introductie Onlangs was mijn (eerste) tv overleden, een Aristona. Gelukkig was deze nog niet helemaal dood, maar de kleuren waren ineens verschoten op een deel van het scherm. In het...
Omschrijving | Specificatie |
Schermdiagonaal: | 32 inch/81 cm |
Schermtype : | Full HD W-UXGA |
Schermresolutie: | 1920 x 1080p |
Beeldverbetering: |
|
Ambilight: | Ambilight Spectra (LED) |
Geluid: | 2 x 10 W |
Tuners: | DVB-T, DVB-C, CI+ |
Connectiviteit: |
|
Energieverbruik: | 88W (normaal) |
Energieverbruik standby: | 0,15W |
Hoogte, Breedte, Diepte: | 470(mm),762(mm),88 (mm) |
Gewicht (incl. standaard): | 11.8kg |
Deel je ervaringen en help andere tweakers!
Als ik TV was, zou ik het zelfs helemaal niet weer willen geven en/of willen laten horen....Dan krijg je dit filmpje voorgeschoteld.
*gaat er goed voor zitten*Nou ga maar eens goed op je stoel zitten, doe de veiligheidsriemen om, want hier komt dan het gevreesde commentaar.
Perfectie kost tijd.Ik heb de laatste tijd veel tijd besteed aan mijn nieuwe review. Ik vind het dan eigenlijk een beetje onmenselijk dat jij ook zo een grote review moet maken, wat me wederom erg veel tijd kost.
Ik hou mijn changelog gewoon beneden aan. Ik zet alleen bovenaan de de datum met revisies e.d, zodat mensen weten dat er onlangs iets groots is veranderd. Ik heb de samenvatting kort en bondig gehouden, en ik vind 'm prima zo.Ik ben blij dat je mijn advies hebt overgenomen om te beginnen met een samenvatting. Erg goed als je het overzicht van reviews van jouw product ziet. De lezer is gelijk duidelijk waar het om gaat. (Je samenvatting zou zelfs iets groter mogen zijn: zie hier... Of heb je die extra ruimte nog nodig om je je changelog vooraan zet i.p.v. achteraan. (Ik zou hem dan na de samenvatting zetten (misschien nog wel beter dan achteraan). Ik ga het direct bij mij veranderen.
Zoals ik duidelijk in mijn lange inleiding heb neergezet, heb ik heel goed naar LED tv's gekeken. Geloof me als ik zeg dat de samsung op de 1e plaats stond (want je hebt gelijk wat kwaliteit betreft), maar de review waar ik naar linkte (deze dus, er is een video item onderaan) kraakte de kleuren van de Samsung af. Dat zette de philips op de eerste plek.Ik weet ondertussen dat je niet van plan bent tegen deze TV aan te kijken, Ik weet ook dat je al een hele tijd bezig bent met de keuze van een TV. Maar toch verbaast het mij dat je deze TV hebt gekozen. De laatste tijd is er best wel wat veranderd in TV-land. Zo zijn er TV's gekomen met LED-backlight, welke superieur zijn aan de CCFL-backlight die in deze TV toegepast wordt (ook in de door jou zo belangrijk gevonden Gamut). Toen je begon met je onderzoek waren die LED-backlight TV's er nog niet, maar ik kan me niet voorstellen dat je de nieuwe ontwikkelingen niet hebt meegenomen, dus graag enig commentaar.
Platte tv's zijn 'cool' (bedoeld als marketing statement). Er zijn technologische oplossingen voor, maar die zijn of niet gemeengoed of heel erg duur. Er zijn technologieen op goede compleet platte boxen te maken die geen klankkast nodig hebben. Om weer naar die Samsung te refereren, als daar de kleuren goed van waren, had ik dat geluid voor lief genomen.Overigens hebben die LED-TV's ook zo hun problemen, zoals het geluid schijnt vreselijk te zijn, omdat die TV's zo weinig "klankkast" hebben. Het is dus wachten totdat externe speakers weer gemeengoed is, of gewoon (in jouw geval simpel) op je geluidsinstallatie aansluiten.
Zoals ik zei had ik een paar harde grenzen, zoals het 1000 eu budget max (en dat was echt een max, het doel lag rond de 750 euro). Led tv's waren er wel maar veelste duur.Ik zie nu dat je aan dit onderwerp een kleine noot hebt besteed, waarbij je je af kunt vragen of deze techniek helemaal "afgeserveerd" moet worden omdat één Samsung minder presteert? Ik denk dat dat nog wat met aanloopproblemen te maken had, omdat deze Samsung één van de eerste LED-TV's was.
Simpel gezegd kan opmerken datik gewoon een hoge resolutie wou, zodat het scherm als een computerbeeldscherm zou kunnen gebruiken. Dit is ook deels waar.Het volgende punt praat ik alweer voor mijn beurt (moet de review nog helemaal uitkauwen) en dat is je eis van een 1080p. Afgezien van het feit dat 1080p alleen nog maar te aanschouwen is als je als bron Blu-Ray of een download gebruikt (uitzendingen zijn altijd 1080i) kun je objectief bij een 32" beeldbuis op 1,5 meter al geen verschil meer zien tussen 720p of 1080p! (subjectief natuurlijk wel, want we weten dat het 1080p is).
Die link die je gaf geeft idd een goede en duidelijke uitleg over hoe het is gesteld in de HD wereld. 1080i is minder indrukwekkend qua uiterlijk dan een 720p (op een full hd scherm). De presentator is alleen 1 voorwaarde vergeten in dat filmpje, en dat is snelle beweging. Hier komt dan ook het 100+ Hz voetbal verhaaltje bij kijken. Om te compenseren voor die 1080i proberen ze kunstmatig de framerate omhoog te gooien. Dit geld ook voor 1080p, maar gezien het verschil in kwaliteit is het minder nodig.Daarbij komt nog eens dat als je veel naar HD-uitzendingen wilt kijken je ook nog eens slechter beeld hebt dan met 720p (1080p is natuurlijk wel weer superieur). Als je dit niet geloofd, dan is dit toch wel een heel overtuigend filmpje..... (het filmpje waar ik eerder al naar refereerde). Overigens wordt jouw probleem iets minder door de 100 Hz (i.p.v. 60 Hz), want dan heb je iig nog 50 frames (2 x 50 fields) per seconde, i.p.v. het echt minimale 30 frames per seconde. Of het een marketingstunt is of niet weet ik niet, maar je ziet nu ook TV's verschijnen met nog hogere verversingsfrequenties. Ik denk dat die verschillen in de winkel moeilijk waarneembaar zijn, het is net als met geluid, sommige dingen merk je pas als je er lang naar kijkt/luistert.
Ik denk dat je het punt mist van Ambilight. En om eerlijk te wezen, in de winkel is dat absoluut niet moeilijk. Wat ik zei in mijn review is dat ambilight wel wat toevoegd, maar dat je er niet voor in de rij hoeft te staan. Je mist het niet als je het niet hebt. Maar in een geheel donkere kamer, met alleen de tv aan, help ambilight het beeld van de tv wat rustiger te maken. Het is geen flitsende kermis schreeuw tent, of de visuele versie van de marktkraamman ("wie maakt me los"). Daarnaast kan je ambilight geheel naar smaak instellen.Over het Ambilight ben je niet enthousiast. Er lopen hier een hoop tweakers rond die er wel erg enthousiast over zijn en zelfs geld over hebben voor de AmBX van Philips, getuige de review van liberque. Ik vind het gewoon drie keer niets, een hoop kermis voor niets dat gewoon niet naadloos genoeg op het scherm aansluit om enige toegevoegde waarde te hebben. Maar die mening zal wel met mijn leeftijd te maken hebben; tijdens mijn studententijd deed ik ook dingen waar ik nu ook wel eens voor op mijn hoofd krab.
Waar, maar de meerprijs zou een (paar) euro zijn.. wauw. Dat kan er wel bij hoor.Het beeld opstarten voor Ambilight lijkt mij eigenlijk wel logisch. De kleuren zijn softwarematig gestuurd, dus de applicatie moet kunnen draaien. Het zou wat anders zijn als ze één kleur bleven. Natuurlijk hadden ze voor een apart processortje hiervoor kunnen kiezen, maar dan gaat de kostprijs weer navenant omhoog.
Zou kunnen. Je kan ook digitale zenders installeren zonder de CI+ CAM. Je hebt dan alleen de HD versie van NL 1, 2, en 3. Echter dan duurt het opstarten nog steeds even lang. Het heeft meer met de ingebouwde digitale tv tuner te maken dan met specifiek de CI+ CAM (om even te refereren naar mijn review). Maar je kan een full HD tv niet (echt) zonder digitale tv gebruiken (gezien de kwaliteit), dus zou je dan mogen verwachten dat daar tenminste rekening mee is gehouden? Ik vind van wel. Ter vergelijking: De Sony W5500 van mijn ouders is minder dan de helft van de tijd bezig, inclusief authenticeren (geen specifieke meting gedaan). Voor de opstarttijd neem ik dan tijd tot beeld + tijd tot reactie afstansbediening voor de philips.Kan het niet zijn dat het langzame opstarten door Ziggo veroorzaakt wordt? Een soortement hand shake?
Ok, het uiterlijk is bagger, maar je zit nu te kijken naar een lcd full hd scherm, van een losstaand Samsung non-hd digitale tv kastje. Het kan idd vele malen mooier, zoals bijvoorbeeld de Sony EPG. Die heeft meer overeenkomsten met Samsung dan met Philips. Er staat meer informatie op, en is stukken overzichtelijker. Je krijgt ook een grotere tijdbalk te zien, zodat je 1 of meer programmas verder kan kijken, en de programmering staat uitgelijnd op de tijdbalk, niet in een simpel tabelletje waar je eerst door de tijden moet heen ziften om te kijken of het bijna is afgelopen of niet.Ik weet niet wat je op het uiterlijk van EPG hebt. Juist die van de gewone digitale aansluiting vind ik er niet uitzien, zo 1990....... en ook nog eens slecht leesbaar. Nee geef mij je nieuwe menu maar.
Slecht. Die was nog een tik erger dan de Philips tv.Wat dat richten betreft: Hoe was jouw ervaring met het oude Samsungkastje?
Nee, dat is het Samsung kastje. Ik heb waarschijnlijk precies dezelfde gehad. Dat ding had meer kuren dan zenders, en ik moest 'm regelmatig resetten door de stekker eruit te trekken. Oplossing? Zappen via de EPG. Dat loste alle problemen op.Die is net zo zwaar shit in mijn ogen; plus het indrukken/kiezen van een zender.... je moet eens weten hoe vaak we naar kanaal 11 kijken i.p.v. kanaal 1, omdat, ja je voelt hem al aankomen....., hij niet reageert. Dus toch Ziggo?
Een van mijn all-time favoriete bands. tsss... Zie anders dit of deze. Ik kan zo nog wel even doorgaan.Als ik TV was, zou ik het zelfs helemaal niet weer willen geven en/of willen laten horen....
Je krijgt meerdere van die 2 keuze schermen achter elkaar. Iets van 3-5 of zo (weet niet meer het precieze aantal). Maar het werkt vele malen beter dan het misschien lijkt. De foto's verschillen vaak degelijk van elkaar. Als je goed kijkt naar contrast en kleursaturatie (niet overgesatureerde dingen kiezen dus) dan komt er een heel mooi resultaat uit. Ik vind het een goede oplossing voor een complex probleem: het instellen van de kleuren voor de leek.Bij de kleurinstelling vind ik het verwarrend dat je moet kiezen uit twee verschillende beelden. Is dat in het hele menu zo, of alleen in het voorbeeld dat je geeft?
Dat heeft meer te maken met dat 1080i gebeuren.M.b.t. ghosting heb je nu gevonden (zie filmpje boven) wat het nu inhoudt op een TV.... Maar voor jou geen probleem, want je kijkt toch nooit voetbal.
Eens. Daar zie je dus gelijk de verschillen in paneeltypen. Sommige tv's ziten IPS's in en andere PVA's of MVA's. En daar zit toch duidelijk verschillen tussen!Het kiezen in een winkel vind ik overigens ook een crime. De grootte (in die grote zaak) zegt niets, de kleuren zeggen niets (ze hebben maar wat ingesteld), de menu's testen van die honderden machines lijkt me leuk als werkeloos bent, enz. Eigenlijk blijft er maar één ding over die je in de winkel goed kan testen en dat is de kijkhoek. De verschillen zijn opzienbarend.
Anytime. Maar nu ik er op attend ben gemaakt dat mijn grootste ergernis (de niet volledige EPG) is weggenomen, moet ik nog wel een deel herschrijven. Stay tuned for revisie 1!Ik denk dat we bij de keuze van een TV vooral afhankelijk zijn van dit soort reviews, waarvoor nogmaals mijn dank.
Samsung heeft hier nog wel eens een handje van. Maar verder is het mij eigenlijk niet opgevallen. Meeste fabrikanten maken 1 tv, en produceren daar verschillende groottes van, en 'thats it'. Elke tv is verder identiek, afgezien van de grootte.Nog één ding, ik denk dat je iets te makkelijk over het formaat heen stapt. Grotere TV's zijn (normaliter) duurder, waardoor er financieel wat meer ruimte is voor bijv. een iets snellere processor, of beter uitgewerkte functies.
Niet ervoor, maar ernaast natuurlijkGezien het feit dat je over het beeld tevreden bent is er eigenlijk maar één oplossing: Dit voor je TV neerzetten
[Reactie gewijzigd door Thy King op 22 juli 2024 18:14]
De reden voor deze indeling is overzichtelijkheid, features en software bij elkaar, en beeld en beeldkwaliteit bij elkaar.Er zitten zeker een aantal juiste punten in deze zeer brede review, maar ook een aantal die alles te maken hebben met de technische instelling van de schrijver, die ook wel erg veel aandacht schenkt aan de bediening, pas in tweede instantie komen kwaliteit van beeld en geluid aan bod .
Beide is hopelijk niet teveel gevraagd?(waar hadden we TV's ook al weer voor, om te zappen of naar fraaie beelden te kijken en te luisteren?)
Heb je hier bronnen van? Want die kon ik niet vinden.Allereerst: het 8404 model heeft een 100Hz "Clear LCD functie " die op een vertragingstijd van 3 msec werkt [...]. De iets duurdere 9604 serie is net iets sneller op 2 msec (dat is bij snelle sporten en gaming echt wel te merken)
Geluid is tegenwoordig helaas een ondergeschoven kindje. Men gaat er waarschijnlijk snel van uit dat iedereen de tv aan een reciever hangt.en heeft ook een aanmerkelijk beter geluid dan de 8000 serie (prachtig baseffect en 2x15 Watt) en kost ook nog minder dan 1000€. Zelf bezit ik de 37PFL9604/H12 en daarvan is het geluid helemaal uitstekend. Had ik nooit verwacht.
Daar was ik me van bewust. Maar als dit gecompenseerd werd met exra mooi beeld, dan valt daar over na te denken.Die uiterst platte Samsung LEDTV's als de 6000 klinken erbarmelijk slecht zonder aparte AV installatie.
Hier zou ik nog wel een paar woordjes aan kunnen wijden in mijn volgende revisie.Wat bij de Philips wel wat tegenvalt is de kijkhoek, daar is die slechter in dan bv de Panasonics.
Dat kan je als ontwerper goed inschatten van tevoren. Waarom hebben andere fabrikanten daar significant minder moeite mee dan? Waarschijnlijk omdat ze extra aandacht besteed hebben aan een goede gebruikerservaring.De afstandsbediening reageert vooral traag als het toestel net aan staat en/of er een HD-kanaal gekozen is, dan heeft de processing het druk met het beeld.
Ok, maar ook hier doen andere fabrikanten ditzelfde trucje significant sneller.Volgens mij heeft Ziggo ook een fors aantal checks in hun eigen CI+ opzet gestoken, om het piraten lastig te maken en daar kan het toestel ook niets aan doen.....
En om dat te doen, moet je wel diep het menu in duiken.Dus veranderen van de instellingen in het configuratiescherm doorvoeren op een SD kanaal.
Hier kan ik dus nog wel even kijken.Er staan op kieskeurig.nl zo een aantal voorbeelden van instellingen op deze TV die prima werken.
Die de tv niet weergeeft.En YouTube krijgt nu steeds meer HD-materiaal.
Ik kan niet voor jou spreken. Iedere persoon vind andere dingen belangrijk. En wat definieer jij als 'consumentenperspectief'? En wat voor soort perspectief is mijn review dan? En hoe belangrijk acht jij elk van deze 2 (als ze verschillen)?Al met al kom ik op de 9000 serie tot een zeer hoog oordeel, ik vraag me af of die 8000 serie echt zoveel slechter op beeld en geluid is vanuit CONSUMENTEN-perspectief!
Ik kwam in de 8404h geen specifieke kleureninstellingen tegen. Wellicht heb ik wat gemist. Ik zou graag de RBG waarden los instellen. Dit zou wellicht kunnen in het service menu, maar dan kan je ook je garantie weer kwijt raken.NB Kleurinstellingen die verder gaan dan verzadiging en kleurtemperatuur zitten er dieper in het menu wel in, maar zonder meetapparatuur als een Spyder sleutelen aan de kleurendriehoek zag ik niet zitten. Volgens mij is de gezichtsweergave ietsje te rood en zou wat extra groen wel welkom zijn (alle huidige LCD/LEDTV's hebben zwakker groen).
Ik dank de uwen!Zoals verwacht weer een erg mooie review.
Ik wacht in spanning af! Als er iemand is die mijn reviews tot op het bod kan ontleden ben jij het welDe 5 sterren heb je al, het commentaar volgt nog.
Ja en nee. Het beeld is het belangrijkste als je een zender gekozen hebt, en achterover in je stoel zit te kijken.Toch wil ik je één ding meegeven. Een TV is toch voornamelijk om TV te kijken? Al die andere dingen zijn daaraan ondergeschikt.... toch? Dus als hij het beste beeld levert is dat toch wel een erg belangrijk argument. Ik kan me overigens wel goed voorstellen dat de rest erg stoort en je op een bepaald moment kan gaan irriteren (hoewel opstarttijd.... lekker belangrijk! Moet je mijn oude MatchLine CRT zien).
Klinkt interessant. Als je het nog kan vinden, zet maar neer hier!Verder heb ik ooit wel eens test gelezen waarin stond dat HD-ready beter is dan Full HD (vanwege het interlaced zijn, dus Full HD is eigenlijk "maar" 540 x 2). Ik ga daar nog eens even naar zoeken (maar het was wel een tijd geleden, dus ik weet niet of ik het nog vind), maar de test was behoorlijk overtuigend (bewegende objecten zijn scherper op HD-ready).
No problem. And i'll be waiting...Genoeg, ik kom nog terug. Voor nu iig geval bedankt voor je uitgebreide review.
Met de .66 firmware is dat WEL volledig. Je moet daarvoor wel alle zenders opnieuw installeren (laten zoeken door de TV dus) als je na het installeren van de zenders pas de .66 geinstalleerd hebt.Je hebt de mogelijkheid om diep in een submenu van de tv gids 50 voorkeurszenders in te stellen, en daarvan wordt dan de tv gids weergegeven
[Reactie gewijzigd door veldmuis op 22 juli 2024 18:14]
[Reactie gewijzigd door Thy King op 22 juli 2024 18:14]
[Reactie gewijzigd door Killraven op 22 juli 2024 18:14]
Toen deze tv uit kwam was het geen budget tv, maar dichter bij midrange (lower mid-range). Dit type is al weer een jaartje in tv land te krijgen, maar is onlangs vrij snel in prijs gedaald.Het is natuurlijk wel een budget-tv, misschien dat dat nog wat uitmaakt?
Ik ben meerdere keren naar winkels geweest om te kijken en te beoordelen. Alhoewel alle tv's in van die 'winkel' kleurenpatronen staan, waardoor je beoordeling op kleuren eigenlijk totaal waardeloos is. Het was helaas wel een mediamarkt waar ik ben gaan kijken, en daar was die tv 200+ euro duurder dan bij Redcoon. En ik ben dan wel zo'n persoon dat als ik anderen veel moeite voor me laat doen (door echt helemaal kapot te testen met afstandsbediening en ci+ cam etc), dan acht ik mezelf ook verplicht in die winkel tot een aanschaf te komen.Hoe dan ook, dit bevestigd wel het geijkte verhaal dat je maar beter in de winkel kan gaan kijken omdat je dan ook een idee krijgt van hoe snel (of langzaam) de tv reageert op opdrachten via de afstandsbediening. Voor de beeldkwaliteit kan je denk ik wel goed onderzoek doen via review op internet.
Dank je, en het was geen probleem, ik doe het graag.Bedankt voor de tips qua merk en het werk dat je erin hebt gestoken. 5-sterren wat mij betreft.
Dank je5 sterren voor deze grondige review
Nou, nog niet alles staat erinWerkelijk alles wordt duidelijk belicht en helder opgeschreven.
Ik denk dat je daar een goed punt hebt. Ik heb de tv van mijn ouders ingesteld (de Sony W5500), en dat was geen onaangename ervaring. Het ziet er soepel uit, is logisch opgebouwd, werkt soepel (genoeg), etc. Menu's hebben nog steeds een beetje laadtijd, en de afstandsbediening heeft een beetje last van input-lag, maar het is allemaal binnen het 'het loopt soepel' gebied. Laadtijd van het home menu was onder een 1/2 seconde.Ik heb net mijn 2e bravia gekocht (32V5500) en ben er net als zijn aanwezige grotere broer (37V4500) weer erg tevreden mee. Philips maakt mooie tv"s met goede beeldkwaliteit maar de gebruiksvriendelijkheid van de Sony"s is onovertroffen. De Bravia's komen ook altijd in de top terug bij reviews, gewoon de beste prijs/kwaliteitverhouding (mijn bescheiden mening..)
[Reactie gewijzigd door Thy King op 22 juli 2024 18:14]
DankSchitterende review!
Tja. Ik zit af en toe nog steeds mezelf af te vragen: waarom heb je 'm niet ingeleverd. Maar we hebben hier in huis nog een Samsung en een Sony staan, en beide winnen het niet van de Philips op de beeldkwaliteit.Ik heb hem met veel plezier helemaal gelezen. Ik heb zelf de 32PFL9604 en ik ben het eens met wat je zegt: super-tv maar waardeloze firmware. Maar de beeldkwaliteit is imo zo veel beter dan de concurrentie in dit beeldformaat dat ik de nadelen maar voor lief neem.
Dank jeUitgebreide review,
Ik heb even in je profiel gekeken, en zie dat je daar geen reviews heb geproduceerd. Als je van een product een (simpel) review maakt, dan krijg je een aantal opties die weergeven hoeveel sterren die categorie krijgt. Bijvoorbeeld: Pixeldefecten: Geen dode pixels voor langere tijd is 5 sterren. Geen dode pixels (direct na aanschaf) is 4 sterren, etc. Maar dat zegt niks over de firmware/hardware combo. Hetzelfde geld voor alle andere beoordelingspunten. Uitgaande van de gegeven opties voor elk beoordelings criteria krijg ik bovenstaande resultaat.Wat ik apart vind is dat je alles minimaal 4-5 sterren geeft en je algemene beoordeling 2 sterren is? En eerlijk gezegd vind ik jouw minpunten niet van een dusdanige grootte dat je maar die tv 2 sterren geeft. Een tv is om tv te kijken en dat de firmware niet zo goed is is geen reden om deze tv maar 2 sterren te geven.
Ik heb meerdere firmware versies gehad, en die zijn allemaal hetzelfde. Ook als ik hier vergelijk met de reacties van de mensen die (ook) een Philips 7000, 8000 of 9000 series hebben, dan kan ik eruit opmaken dat mijn tv geen 'enigst kindje', of 'maandagochtend model' is.Tevens heb je geprobeerd te kijken of het probleem van firmware/opstaren niet bij jouw product ligt en dat een vervangend model wel goed werkt?
[Reactie gewijzigd door Jantjeuh op 22 juli 2024 18:14]
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn