Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Bekijk alle reviews

Creative Sound Blaster X G5 7.1 USB Review

+3
Foritain 15 maart 2017, laatste update op 25 mei 2017, 5.865 views

Creative Sound Blaster X G5 7.1 USB

Onverwacht positief verrast door de SBX G5; hij laat duidelijk zien waarom een losse geluidskaart anno 2017 nog grote meerwaarde kan hebben: Zeer goede geluidskwaliteit, handige en uitgebreide featureset, en vooral ook zeer uitgebreide software welke een lekkere audio headset een zeer capabele en complete gaming headset maakt. I'm impressed.

Pluspunten

  • Goede kwaliteit DAC. Creative mag een gaming focus aangeven, maar is even capabel op gebied van muziek.
  • Stevige amp capaciteit (tot 600Ohm headsets)
  • Praktisch kastje; volume knop met LED indicator, ruim voorzien in in- en uitgangen
  • Stevig en aantrekkelijk kastje.
  • Uitgebreide software om geluid output en input naar wens af te stellen.
  • Niet duur gezien bovenstaande combinatie DAC/Amp/featureset.

Minpunten

  • (Standaard micro USB) kabel wat kort voor gebruik achterop een desktop PC.
  • 50 euro headset + 120 euro soundcard =/= 170 euro headset

Eindoordeel

Score: 5Per criterium
Opnamekwaliteit Score: 5
Weergavekwaliteit Score: 5
Aansluitingen Score: 5
Featureset Score: 5
CPU-belasting Score: 4
In deze review bespreek ik meerdere producten, de bovenstaande samenvatting is van toepassing op het in de prijsvergelijker gekoppelde product, Voor de samenvatting en het overzicht van de plus- en minpunten van andere producten zie de reviews die daar aan zijn gekoppeld.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/001.jpg

Creative Sound BlasterX G5 & G1 7.1 USB geluidskaarten review

- Inleiding
- Bouw & Features
- Specificaties
- Software
- In de Praktijk & Conclusie

https://www.techtesters.eu/pic/00MENU/inleiding.png

Hoewel ik regelmatig stel dat audio reviews, gezien hun primair subjectieve karakter, één van de lastigste zijn om te schrijven blijk ik er toch consequent mijn vingers aan te willen branden. De reden is vrij simpel: hoewel er zonder giga investering weinig is om te meten, en als je al wat kan meten dat ook nog bijzonder lastig te interpreteren is, is alles wat wij uiteindelijk in onze oren horen van grote invloed op onze dagelijkse beleving. Op gebied van muziek, maar zeker in dit geval ook op gebied van gaming.

De Sound BlasterX G1 en G5 zijn namelijk externe (USB) geluidskaarten met een flinke vleug ‘gaming’. Op zich een grote markt en een redelijke doelgroep, maar tevens een gevoelig onderwerp gezien de eenvoud waarmee fabrikanten met die term lijken te smijten; zeker muziekliefhebbers zullen schrikken van headsets die zich als ‘gaming’ profileren. Echter zonder al te veel op de zaken vooruit te springen: ook mensen met muziek als primair doeleinde zullen in deze review m.i. wat interessants te lezen vinden.

De Sound BlasterX G1 kent een adviesprijs van 49,99 euro, de G5 een adviesprijs van 149,99. Waar de eerste echter lastiger verkrijgbaar is, of voor de adviesprijs je even zal moeten wachten, is de laatste inmiddels te vinden voor 119 euro bij een aantal shops.

https://www.techtesters.eu/pic/00MENU/bouwfeatures.png

In de keurige verpakking vinden we: een Sound BlasterX G5 (Het moet niet gekker worden!) een handleiding, opvallend rode USB kabel van 1 meter, en een optische kabel.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/401.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/402.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/403.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/404.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/405.jpg

Pluspunten van mij voor de vormgeving; een licht hintje gaming, maar overal bescheiden. De foto’s doen een stevig stalen apparaat vermoeden maar dat is niet het geval; veel weegt het 11cm lange kastje zeker niet. Bouwkwaliteit en afwerking is desondanks goed voor elkaar, van de nette gold-plated aansluitingen tot de stevige fysieke volumeknop voelt hij gewoon prima. Naast het volumewiel zitten de aansluitingen voor je headset en eventueel dedicated mic.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/407.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/408.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/411.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/416.jpg

Ook de knoppen aan de zijkant laten weinig te wensen over, prettig stevige uitvoering met een fijne feedback. We zien daar de low / high gain switch die je afhankelijk van je headset eenmalig instelt, de SBX knop om door de drie presets van je DSP instellingen te schakelen (Daarover straks meer bij ‘software’) en de scout knop. “ok?” was mijn eerste ingeving, maar ook daar komen we zo op terug. Fijn is dat het geselecteerde SBX profiel met de LEDjes wordt weergegeven.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/412.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/413.jpg

Achterop zien we de micro-USB in vanaf je computer, Playstation of Xbox, een USB uit voor bijvoorbeeld je toetsenbord, muis of USB-stick; best handig zo’n passthrough, en de extra Optical / Line in en uit. Nodig? Niet per sé, maar op zich fijn dat je ook je speakers er op aan kan sluiten naast je headset bijvoorbeeld, of opnameapparatuur, of een tweede bron aan kan sluiten om te versterken.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/414.jpg

Één van de kanten van de SoundBlasterX G5 is voorzien van een laagje rubber, deze moet schuiven tegen gaan. Dat werkt redelijk al is de grip verre van extreem; de G5 lijkt wat licht om echt als een huis te liggen, maar het draagt voldoende bij.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/415.jpg

Sluiten we de G5 aan dan zien we het gaming element duidelijker: de X licht rood op, en we zien een rode verlichting om het volumewiel. Leuk aan dat laatste is dat die toe- of afneemt met je volume instelling.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/501.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/502.jpg

De SoundBlasterX G1 is minder spectaculair om uit te pakken, maar is daardoor niet per sé minder interessant. De features zitten in elk geval in de software en niet op het apparaat zelf; meer dan in je USB poort pluggen en je headset in de 3.5mm uitgang zit er niet in. Wel oogt hij keurig, is die paar centimeter kabel van een sleeve voorzien, en licht ook hier de X rood op.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/301.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/303.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/304-2.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/305.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/307.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/308.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/310.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/00MENU/specificaties.png

We beginnen wederom met de Sound BlasterX G5:

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/101.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/101.png

Wat specificaties is het een feature powerhouse: USB-in voor PC, PS4 en Xbox One, USB-out om een (max 100mA) USB device direct op het apparaat aan te sluiten. Optical / Line is uiteraard ook wel handig, en er zit een dedicated mic-in op. Uitgang gaat via de 3.5mm headphone out, die tevens de microfoon opname voor zijn rekening kan nemen wanneer je een headset hebt met audio en mic over één kabel, en er zit een extra Line / Optical out om bijvoorbeeld je speakers of ander apparaat aan te sluiten.

De Cirrus Logic CS4398 vervult de rol van DAC terwijl de TI TPA6120A2 als versterker zijn werk doet waarmee headphones tot 600 Ohm kunnen worden aangedreven. Om low-impendance headphones niet uit te sluiten komt de G5 met een low / high gain switch. De gebruikte DAC voorziet 24-bit / 192kHz geluid met een zeer respectabele 120dB signal-to-noise ratio. Geen misselijke specs.

De G1 is in vergelijking wat eenvoudig:

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/103.png

USB in, 3.5mm uit. Ook hier betreft het een vierpolige aansluiting waarmee hij dus ook de microfoon van je headset gewoon door kan geven. Exacte DAC / versterker wordt niet genoemd, maar de 24-bit / 96kHz spec geeft een lager gepositioneerd model aan. Met een optie om tot 300 Ohm headsets aan te sturen is echter weinig mis.

https://www.techtesters.eu/pic/00MENU/software.png

Geluidskaarten als productcategorie staan tegenwoordig onder flinke druk. Ooit niet uit je computer weg te denken kan je in moderne moederborden veelal prima capabele geluidschips aantreffen, al zal je voor een stevige implementatie toch al snel richting de meer high-end borden gaan. Hoewel de luxere DACs met relevant beter geluid niet spectaculair onder vuur komen te liggen op dat front is het tegenwoordig ook grotendeels aan de featureset van een geluidskaart om zich te onderscheiden van de ingebouwde implementaties. Creative / Sound Blaster lijkt dat in te zien wat het softwarepakket is zacht uitgedrukt geweldig. We beginnen wederom met de G5:

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/500.png

Één van de eerste zaken die je in wilt stellen zijn de drie profielen welke je aan kan klikken om te activeren, of met de fysieke SBX knop op de G5 kan bedienen. Er zijn een aantal presets beschikbaar en ze kunnen ook worden geïmporteerd en geëxporteerd, en elke preset kan je ook naar wens aanpassen. Presets voor gaming richten zich specifiek op bepaalde elementen, denk aan meer focus op de voetstappen en meer focus op surround sound in het CS:GO profiel, stemmen in andere games, of in mijn eigen ‘Stampuhhh” profiel ligt de focus natuurlijk op overdreven bass en staat de equalizer op dance. Mijn derde profiel heb ik op ‘no effects’ staan en een vlakke curve voor de meest neutrale uitvoer, waarbij ik moet zeggen dat er uiteindelijk niets boven je eigen voorkeursinstellingen gaat.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/501.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/502.png

Per profiel heb je de optie om verschillende DSP effecten in- of uit te schakelen, en tot in keurig detail: Surround aan/uit en tweakbaar, en geen simpele ‘bass boost’ aan/uit, maar gewoon aan/uit, instelbaar tussen 1-100, en zelf nog aangeven tot welke frequentie als bass moet worden gezien. Ook smart volume is interessant om nare schommelingen tegen te gaan. Wat opgaat voor die SBX opties uiteraard ook voor de equalizer, wederom met presets of naar wens instelbaar.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/503.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/504.png

De scout mode is een aparte, kent ook zijn eigen knop op de G5, maar is verder niet instelbaar. Het is een redelijk slimme automatische instelling voor games die zich afhankelijk van het afgespeelde geluid aan gaat passen. Zit je in het einde van je CS:GO ronde en is het een één tegen één sluip-festijn? Dan gaat het volume omhoog, de focus op de frequentie voetstappen en naar wat lijkt de lage tonen omlaag. Het klinkt apart, maar vanaf de eerste test was ik werkelijk verbaasd hoe het werkt. Is het perfect? Zeker niet, spring je (maak je zelf geluid) dan valt het volume weer terug, en wanneer de actie spontaan begint zit er even vertraging in het aanpassen van het geluid. Dat laatste valt op, maar de hoorbare aanpassing lijkt dan secundair aan het in eerste instantie voordeel hebben dat je je tegenstander echt eerder en van verder hebt horen komen. Niet alle games profiteren op vergelijkbaar goede wijze als FPS/shooters, maar dat was te verwachten; niet voor niets heet de modus ‘scout’.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/505.png

Net als je het uitgevoerde geluid naar hartenlust kant tweaken kan dat ook met de input. Je kan je stem naar wens kleuren, bijvoorbeeld om een zo natuurlijke weergave te bieden en te compenseren voor de afwijkingen van je huidige mic, maar als je aparte geluidseffecten wilt toevoegen kan dat ook. Ook ideaal voor die 40 jarige truckers die zich graag online willen voordoen als een 16 jarig meisje… of een robot.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/506.png

Bij advanced kunnen we met twee direct modi de digitale aanpassingen van het geluid overslaan, en aangeven hoe we het geluid eruit willen hebben; als stereo, 7.1 of 5.1 virtual surround. Het eerste voor muziek, de laatste twee voor gaming, vermoed ik dan. En onder de mixer setting nog wat tweak opties tussen de verschillende invoer en uitvoer opties. Al met al een compleet plaatje:

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/507.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/508.png

De G1 maakt gebruik van dezelfde software, maar kent uiteraard wat minder opties. Zo zijn dezelfde aanpassingen van invoer en uitvoer mogelijk, en dat zijn er dus veel, maar kan je maar één profiel actief hebben; de enige manier om te schakelen is dat in de software te doen gezien fysieke knoppen ontbreken. De rest van het pakket is exact gelijk, zoals de ‘ik wil als een alien klinken’ stand, maar uiteraard met uitzondering van bijvoorbeeld de mixer opties van de vele in-/outputs van de G5.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/600.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/601.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/602.png

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/417.jpg

https://www.techtesters.eu/pic/00MENU/conclusie.png

Om een enorme verdubbeling van informatie te voorkomen voeg ik de praktijkervaring en conclusie in één langer hoofdstuk door. Daar is een goede reden voor, want de een grote mate van subjectiviteit in de ervaring is ontegenzeggelijk en als gevolg zou ik beide hoofdstukken van exact dezelfde nuance moeten voorzien, liever maak ik er een uitgebreidere opinie afsluiter van.

Even ontegenzeggelijk als het subjectieve element is het feit dat geluidskaarten an sich als productcategorie onder stevige druk staan, de betere moederborden hebben alleszins goede geluidsprestaties, en ik schaar mijzelf ook in de categorie die die audio implementatie van de echt betere moederborden in de regel ‘ruim voldoende’ schat. Hoewel ik zelf al een leuke DAC (a 200 eur plus) had om speakers te testen, en onlangs een nog dikkere DAC kon ervaren waaruit weer winst te horen valt, stak ik mijn headsetje aan het einde van de dag simpelweg in de voorkant van mijn computer wanneer ik ging gamen of zelfs voor het gros van de muziek luistertijd. Natuurlijk hoor je verschil, maar is het stiekem niet goed genoeg?

Er zijn mensen die die vraag met ja zullen beantwoorden en die daar niet extra in willen investeren, mensen die pertinent beter willen, maar voorafgaande aan mijn ervaring met vooral de Sound Blaster X G5 had ik de kans niet groot geschat dat iemand in de eerste categorie die ‘on-board geluid wel goed genoeg vindt’ daadwerkelijk keihard overstag zou gaan zelfs geconfronteerd met wat beters. Echter is dat precies wat er met mij gebeurde. Blijf ik even bij de G5 dan komt dat voor een deel vanwege de meer dan keurige aanwezige DAC, hij doet in de geluidservaring zeker niet onder voor de SilverStone EB01 die ernaast staat en ruim het dubbele kost. Ik heb hem aangesloten op een budget (maar m.i. fantastische headset voor de prijs) Edifier H850, op een luxere Sony MDR-1R, op een Kingston HyperX Cloud, op een Logitech G933 (analoog input), op Cooler Master Resonar in-ears, verschillende Bluetooth speakers en zelfs de Edifier S2000PRO speakerset waarbij de G5 zonder uitzondering (zelfs al richt hij zich niet op speakers) zijn audio kwaliteiten laat zien. Creative mag het product weliswaar op 'gaming' richten, muziek prestaties laten weinig te wensen over.

Maar hoewel de DAC/AMP kwaliteiten m.i. voor de prijs ten opzichte van andere DACs dan niet ter discussie staat speelt de prijs wel een rol als je kijkt naar de prijs van een headset. Leuk dat een 40 euro headset een mega boost krijgt, maar niet in dezelfde mate als we die 120 euro van de G5 in een headset van 160 euro hadden geïnvesteerd. Maar dan komen de features van de Sound BlasterX G5 om de hoek kijken: De software van Creative is top. Instelmogelijkheden tweaken tot je een ons weegt, meerdere profielen opslaan die eenvoudig via het aantrekkelijke kastje te switchen zijn, een scout modus die weliswaar niet perfect is maar zeker in shooters een wezenlijk verschil kan maken, een prettige volume knop met LED indicatie, losse mic inputs, USB passthrough en losse in/uitgangen voor speakers en andere bronnen, de optie om hem als DAC voor je PS4/Xbox te gebruiken (welke ik bij gebrek aan console niet kan testen), vanuit een praktisch perspectief is het een enorme aanwinst.

Hoewel de ‘gaming’ insteek frequent door fabrikanten wordt vertaald door ‘beetje duurder dankzij LEDs’ zien we hier gewoon een uitstekend all-round product met daadwerkelijke game voordelen. Niet alleen dankzij die geluidsprofielen voor specifieke games en alle mogelijke effecten, maar vooral ook vanwege de uitstekende implementatie van virtual 7.1 surround. De Edifier H850 en Sony MDR-1R zijn echte muziek headsets, maar aangesloten op de G1 –of- G5, die virtuele ervaring ontloopt elkaar nauwelijks, veranderen ze in uitstekende capabele game headsets met accurate positionering. Virtual 7.1 heeft mij vaker weten te verrassen, soms ook teleurgesteld, maar nimmer op dergelijke wijze eerdere ervaringen weten te overtreffen.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/309.jpg

De prijs weegt wel op de Sound BlasterX G1, want 50 euro voor een uitstekende virtual 7.1 toevoeging en de optie tot aanpassingen van één profiel (je kan er wel meerdere opslaan natuurlijk) is vergeleken met de G5 karig en de prijs komt in de buurt van complete degelijke all-round headsets. De software is weliswaar gelijk aan de G5, maar zonder de extra in- en outputs, fysieke volume controle en fysieke knoppen om tussen de instellingen te switchen voelt het verschil wel een stuk groter dan de factor 2,5 die tussen de producten zit. De Sound BlasterX G1 lijkt dan ook vooral een product voor mensen met reeds een stevige sub 300 Ohm muziek-focussed headset die hem voor hun gaming willen ombouwen tot zeer capabele game headset zonder daarvoor een extra unit te kopen, of wellicht leuk voor mensen met een matige audio implementatie in hun PC. Niet spectaculair als doelgroep, maar op zich redelijk en zeer duidelijk.

https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/406.jpg

Het is echter de G5, het product waarvan ik vooraf dacht moeite te hebben met het vinden van de juiste use case, die mij ondanks de aanwezigheid van prima DACs en high-end moederborden hier dubbel en dwars heeft overtuigd. Misschien had de USB kabel wat langer gemogen dan een meter (maar standaard micro USB, dus tja), maar dat voelt als gemekker over een product waar ik helemaal weg van ben. Uitstekend geluid met eindeloos tuning mogelijk, lekkere fysieke knoppen, een zwik aansluitingen, top software, en als eindresultaat één extreem gelukkige reviewer, gamer en all-round geek. Aan oprecht enthousiasme in geen geval gebrek.

Feedback op de review of vragen? Laat gerust een reactie achter!
tweakers - nomineer voor review van de maand

Enkele hogere res fotos voor de liefhebber, klikken voor de volledige versie:
https://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/x1t.jpghttps://www.techtesters.eu/pic/CREATIVESBXG1G5/x2t.jpg

Tijd over? Hier vind je nog ruim 350 andere reviews om je door je werkdag te slepen!

Terug naar boven

Heb jij ook een Creative Sound Blaster X G5 7.1 USB?

Deel je ervaringen en help andere tweakers!

Schrijf review

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (51)

Reactiefilter:-151051+135+22+30Ongemodereerd16
Dit verbaasd mij eigenlijk nog al, gezien bijvoorbeeld Tom's Hardware geen verschil heeft kunnen horen tussen een standaard Realtek chipje op een moederbord (ervan uitgaande dat die fatsoenlijk erop geplaatst is), en een unit van 2000 dollar: http://www.tomshardware.c...-end-pc-audio,3733-2.html. Dan vind ik het apart dat er dus wel een groot verschil hier zou zitten.

Natuurlijk heb je het voordeel van fysieke knop, de software ziet er zinvol uit, maar puur geluidskwaliteit? Ik had het interessant gevonden als er wat metingen bij hadden gezeten. En natuurlijke, als je dat echt goed wil doen heb je een audio analyzer nodig die nogal prijzig is. Maar met een loopback test kom je al een heel eind. Op zijn minst om te zorgen dat bij beide het volume identiek is en er echt geen equalizing plaats vindt of andere bewuste digitale effecten. Of de ruisvloer dan op -100dB of -120dB ligt zal lastiger te zijn, al kan je ze natuurlijk ook kruiskoppelen om meer te weten te komen (moederbord audio uit naar deze, en deze audio uit naar moederbord input), maar dan kan je in ieder geval garanderen dat je niet naar leuke digitale effecten aan het luisteren bent. Wat overigens als je dat wil ook kan, maar daar zal ook andere software zijn, en vaak wil je het toch horen zoals de maker van de muziek het bedoelt heeft.
Loopback kom je rond / net iets boven de beste moederbordjes uit wat SNR / DNR, probleem is wat je met dergelijke getallen echt kan zeggen. Ik zit een beetje krap met de tijd momenteel om een hele uiteenzetting te beginnen die eer doet aan jouw terechte vraag, maar het is een dermate complex onderwerp waarbij dat wel zou moeten. Wel kan ik gerust stellen dat er veel meer bij komt kijken dan enkel een SNR/DNR/THD lijstje van RMAA 6 wat je in 30s uitleest, ook de reden dat ik er uiteindelijk van af heb gezien die mee te nemen en op basis daarvan de suggestie te wekken dat "het 3% beter is dan een ASUS Z270 Supreme FX implementatie". De praktische benadering ligt mij dan meer; een collectie headsets, speakers, verschillende apparaten die de dac taken voor zich nemen, en knallen. Zelfs een opstelling die in een loopback leuke resultaten neerzet kan dan heel anders voor de dag komen, of het een beetje dynamiek is of dat je toch net wat meer ruis hoort dan de tabel suggereert, het is lastig om dat in beeld uit te leggen. Ik ga niet suggereren dat mijn approach dan beter is, maar de ideale audio review ken ik niet, en dan neem ik die mee waarin 1000'en euros aan test hardware wordt gebruikt.

In theorie zou je voor 16-bit audio, wat het gros van de pc audio is, overigens geeneens winst mogen boeken tussen 100 en 120 SNR/DNR, maar toch hoor je grote verschillen in het voordeel van de betere audio implementaties. Daarbij moet het af en toe voor een review ook wat korter door de bocht omdat anders elke audio review minimaal 200% extra nuance vereist, niet dat het niet op zijn plaats is, maar praktisch is het niet. En dan ga je nog niet eens in op de vele manieren waarop iemand een dac/amp/pc/speaker/headset in kan zetten. In een ideale wereld zou je dat allemaal doorlopen, maar dan geef ik gerust toe dat ik een lijn trek en kies om een ander product ook op te pakken ;)

Ookhoeven we het niet onnodig complex te maken. Sterker nog ik denk dat het best eenvoudig samen te vatten is De verschillen zijn tenslotte vooral relevant wanneer je echt een kwaliteitsbottleneck hebt of meerdere stappen in het upgrade pad maakt, oftewel van een meuk moederbord naar een high-end model, van een goed moederbord naar een leuke losse geluidskaart, of van een high-end moederbord naar een high-end DAC. (Insert nuance mbt bron en aangesloten apparaat). Bij dergelijke grote stappen is het redelijk eenvoudig met een blinde test de betere aan te wijzen (meer nuance mbt bron/aangesloten apparaat). Als voorbeeld wil ik de Edifier S1000DB vs AudioEngine A5+ review aanhalen, waarbij overtuigend opviel dat de eerste veel gevoeliger was voor een matige input (5 jaar oude laptop 3.5mm uit) dan de ander, specifieke hoofdtelefoons gaat hetzelfde voor op, en dat krijg je niet in een loopback in beeld.

Wel ga ik mee met die TH review dat features een grote rol spelen, één van de punten waarop ik dit product inderdaad ook hoog scoor: uitstekende virtual 7.1, toevoeging fysieke controls aan headsets die die ontbreken, tig andere instelopties, Scout mode, etc. Dat is, absoluut waar. Sterker nog voordat ik aan deze ervaring begon was dat ook exact war ik op dacht uit te komen, ware het niet dat er snel verschillen boven kwamen drijven in het voordeel van deze G5 boven de ACL1150, en met alle effecten/enhancements uit he ;)

De suggestie dat er echter geen kwaliteitsverschil zit tussen een mid-range mobo implementatie en een beetje DAC vind ik simpelweg gevaarlijk suggestief en is iets waar ik mij in mijn ervaring simpelweg niet in kan vinden. En ik ben echt geen high-end audio nerd die alleen maar zongedroogde maanlicht bestraalde ultra kabels gebruikt. F* dat, gewoon zelf ervaren, met anderen ervaren en samen blind testen om jezelf scherp te houden, en je oordeel vellen. De suggestie (van TH) dat vrijwel iedereen die claimt iets te horen of leip is of beinvloed wordt door slimme trucjes gaat mij een paar stappen te ver (Alhoewel, dat denk ik zelf bij gebrek aan ervaring ook van de high-end audio nerds ;) ). Is het soms lastig om het voordeel van een luxere DAC te ervaren? Absoluut, en het volgende nummer of de volgende aangeslotende device hoor je het weer overduidelijk. Ik geef ook eerlijk toe dat ik moeite heb met het onderscheid tussen bijvoorbeeld een G1/G5 en een SST, en met elke stap omhoog (Cambride Audio geval) vaar je verder in de wereld van diminishing returns en wordt het enkel nog lastiger. Maar dat we maar ALC889 moeten gebruiken want de rest is onzin is.. wel.. onzin :D Ik denk dat zij met kritisch oor voor geluid -en- zij met kritisch oor voor mensen met kritisch oor voor geluid (volg je nog? :D) kunnen profiteren van enige zelfreflectie, en geloof mij dat -dat- iets is wat bij elke audio gerelateerde review een cruciaal aspect is voordat er maar één woord wordt geschreven
Sterker nog voordat ik aan deze ervaring begon was dat ook exact war ik op dacht uit te komen, ware het niet dat er snel verschillen boven kwamen drijven in het voordeel van deze G5 boven de ACL1150, en met alle effecten/enhancements uit he ;)
Zelf schreef je eerder dat qua SNR/THD/SINAD/etc het slechts een paar dB verschil is, en op 16-bit niveau is dat allemaal niet bijzonder interessant. Sterker nog natuurlijk, zelfs als je 24-bit bron hebt, dan is het nog steeds (zo goed als) onmogelijk om het verschil te horen. Granted er zijn uitzonderingen: Als je een hele gevoelige koptelefoon hebt (mogelijk doordat je een extra versterker erachter hangt), en je draait dan digitaal je gain enorm terug, dan is de ruisvloer van je DAC ineens een stuk belangrijker. Maar dat is ook geen standaard situatie.

Maar als het niet die SNR is, wat is het dan? Het probleem van dat het zo overduidelijk is, dat er echt niet gemeten moet worden, is dat ik hetzelfde heb gelezen over netwerkkabels, voedingskabels, stenen (I kid you not) die allemaal ook zo'n enorme invloed zouden hebben op geluidskwaliteit dat het overduidelijk was.

En daarom wat ik het meest interessante vindt aan een loopback test is nog geen eens wat nou precies het ruisniveau is. Maar wel om te zien of inderdaad er bij beide geen digitale nabewerking is. Of bij beide het volume waar je naar luistert identiek is, geen equalizer actief is en geen andere trucjes worden gedaan in de software.

Oftewel de TL;DR: Wanneer deze veel betere geluidskwaliteit heeft, is de vraag die bij mij opkomt: Hoe dan?
Antwoord: Wish i knew.

Het meest vreemde voor mij is wellicht nog wel dat je grote verschillen merkt bij budget meuk; het verschil tussen de laptop (chipset staat mij even niet bij, maar.. mid-range meuk van een ASUS N73) en de SST DAC met een in-ear setje van een paar tientjes of een Bluetooth ellende van iets van 30 eur in de tijd was echt verbazingwekkend. En je hebt gelijk dat het soms absoluut bizar lastig / onmogelijk is om een goede recode van een 24-bit FLAC te onderscheiden (Wat wel weer leuk is wanneer mensen via YouTube proberen het verschil over te brengen, maar goed :D)

Er zullen vast prima meetbare verklaringen zijn, wanneer je goed genoeg kan opnemen dan mag dat geen enkel probleem zijn, maar dan zou ik (of jij :p) dieper in de echte audio reviews moeten duiken en dan enkel die met een vermogen aan meetapparatuur. Ik weet het simpelweg niet en besluit uiteindelijk op twee sets oren te vertrouwen, die van mij en van mijn vrouw, en afhankelijk van hoe het uitkomt mensen die hier passeren. Dat is een bewuste keuze tussen kwaliteit en kwantiteit, maar bij gebrek aan apparatuur om een zinnige uitspraak te doen deel ik toch liever de ervaring dan dat ik alle audio onderwerpen volledig laat liggen.

Het blijft uiteindelijk echter wel een vertaling naar analoog, dat daar tal van zaken een factor in spelen staat volgens mij niet ter discussie, of laten we zeggen dat het niet het domein van dromers is maar dat daar redelijke concensus over is? Om die breed gedragen ervaring op hetzelfde hoopje te gooien als stenen of iets digitaals zoals een netwerkkabel? Ja het is eenvoudig aan te tonen dat er daadwerkelijk slechte netwerkkabels zijn, maar er zijn veel complexere/gevoeligere datastromen die je over een kabel kan sturen en digitaal kan verifieren aan het andere uiteinde dan een beetje audio stream, waaruit je wel makkelijk(er?) de conclusie kan trekken dat het "mogelijk onwaarschijnlijk? (netjes verwoord? ;) ) is dat die speciale audio netwerkkabels meer zijn dan een mooi verhaal. Wil daarbij overigens niet zeggen dat de emotie geen rol speelt en als gevolg de beleving daadwerkelijk kan verbeteren, noch dat dat geen rol -mag- spelen, denk dat de meeste mensen zichzelf op die manier van tijd tot tijd wel een beetje voor de gek willen houden. Soms is het lastig daar eerlijk over te zijn, maar om de hele DAC/AMP/etc markt daaronder te scharen ga ik dus niet in mee ;)
Ik wil ook niet de hele DAC/AMP markt onder de elvenkabeltjes scharen, de vergelijking was meer met als uitgangspunt dat wat jij hoort niet betrouwbaar is, zolang het niet (dubbel) blind getest is. Simpelweg omdat mensen ook gigantische verschillen denken te horen bij een andere netwerkkabel. En die verschillen zijn er niet.

Oftewel voor mij als argeloze lezer: Hoe weet ik dat de verschillen die jij hier hoort, danwel denkt te horen, wel echt zijn? Welke review die zegt dat X een enorm verschil maakt kan ik geloven?
En als er echt verschil is, wie zegt dat het niet door software instellingen komt? En vandaar dat ik het dus interessant zou vinden om te weten of het volume bij een vergelijking exact gelijk stond, of er bij beide echt geen digitale bewerkingen op worden gedaan, etc.

En om terug te komen op mijn eerste punt: Onder redelijk standaard omstandigheden wil ik eigenlijk wel zeggen dat een DAC niks hoort uit te kunnen maken ;). Al zijn er altijd omstandigheden waarbij dat anders kan zijn, zoals bijvoorbeeld wanneer je een erg grote digitale gain range moet gebruiken. Of als je twee DACs test en één is gewoon slecht.

Als voorbeeld 1: Ik heb een werk PC gehad waarbij ik via oordopjes kon horen hoeveel stroom er door de USB en GPU werd getrokken. Dat zat dus niet heel lekker in elkaar.
Voorbeeld 2: Mijn huidige werk laptop, en ook een cheap ass USB DAC van ¤5 die ik geprobeerd had, geeft me toch een bak ruis op gevoelige in-ears. En daar heb je dat gain probleem: Omdat die gevoeliger zijn dan andere oordopjes, moet ik hem veel zachter zetten, maar de ruis kan ik niet zachter zetten. Oplossing? Zo'n kabeltje met volume controle. Niet de beste optie, wel goedkoop. Volume naarbeneden daarmee gooien, volume onder windows omhoog, ruis is weg.

Echter gezien zowel telefoon als mijn eigen mid-range laptop totaal geen ruis hadden op diezelfde oordopjes, is mijn conclusie ook dat ook daar de DAC wel erg goedkoop was.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 19 maart 2017 13:07]

Dat 'software' deel kan je laten vallen gezien je alle processing uit kan schakelen, die is er enkel om zaken naar wens te stellen, zoals we al vast stelden zijn dergelijke features een duidelijk (m.i. groot) voordeel, of bijna de primaire reden om iets als dit te pakken.

Maar blind testen doen we al een lange tijd, dubbel blind is te onpraktisch met twee personen in één ruimte dus nee, daar trekken we wederom de lijn, maar zelfs met blind testen hebben we in de laatste jaren flinke verschillen kunnen ervaren bij het testen van meerdere dacs/inputs/etc bij gebruik op 1 headset/speakerset. Structureel dus. Daar mag je terecht een kritische kanttekening bij plaatsen dat dubbelblind beter is etc, maar ik maak er geen geheim van dat ik liever op een gegeven moment liever met een ander stukje hardware ga spelen dan nog een avond of twee spendeer aan iets. Als er bedrijven / pro media zijn die dat willen doen leuk, maar ik moet het gewoon leuk houden voor onszelf.

Als gevolg, tja, een stuk vertrouwen maar dat ik achter wat ik opschrijf sta? :) Natuurlijk leer je gaandeweg en ga ik nu terug naar zaken van 3 jaar geleden zou ik het weer wat anders benaderen, zeker zodra er meer directe vergelijkingen voorbij komen hou je dat altijd wel. Maar realistisch, wat is het alternatief? Zoals ik al zei, ik brand mij graag aan audio, ik zou ook liever zien dat er een normale (betaalbare, praktische) manier was om het verder te onderbouwen, maar het is zoals het is :) Verre van perfect/ideaal, maar ik zie meer toegevoegde waarde hierin dan om het niet te doen.
Als niet technisch onderlegde huismoeder met passie voor gaming, werkend met een DAC/AMP Creative E5 en 600 ohm Beyerdynamic DT990 koptelefoon kan ik enkel zeggen dat ik zaken hoor die ik nooit gehoord heb voordien. Het geheel blaast mij van de sokken.

Geen verschil klinkt lekker voor de geldbeurs maar klopt hier wel degelijk niet alhoewel ik dan weer een ander product heb dan hierin gereviewed. Ik denk het grootste verschil is dat je met mijn product zelf profielen voor elk spel dient te maken en met de G5 niet. Ik ben zeker dat er nog andere verschillen zijn.
Als eerste: Koptelefoons maken gigantisch verschil uit, daar zal je bij mij geen enkele discussie over hebben! Hetzelfde voor speakers, en als je speakers hebt maakt ook de akoestiek gigantisch uit, maar voordeel van koptelefoons is dat je je daar niet druk over hoeft te maken.

En dan kan het best dat jij dingen hoort die je eerst niet hoort. Bijvoorbeeld door de betere koptelefoon. Maar ook als de bijbehorende software besluit om bijvoorbeeld het frequentiegebied waar voetstappen in zitten te versterken, dan hoor jij ineens veel beter voetstappen. Dat heeft echter weinig te maken met de hardware, en alles met de software. Bij games kan dit als voordelig gezien worden, als je muziek luistert wil je meestal niet dat software het geluid veranderd.

Bij koptelefoons met wat exotischere impedanties kan het ook dat de standaard versterker er niet voor gemaakt is.
Ik zou zeggen geef dan liever wat meer uit en ga voor een Schiit stack of O2 dac/amp combo.

[Reactie gewijzigd door Leo1010 op 16 maart 2017 02:18]

Dan praten we toch over ~2.5-3x meer? Voor audio, afhankelijk van hoe luxe je audiofiele headset is, vast wel. Maar als all-rounder met gaming meegerekend, vind je daar ook die softwaremogelijkheden?

edit: also.. ik krijg mij lastig voor bij de naam "shiit stack" :D

[Reactie gewijzigd door Foritain op 16 maart 2017 09:03]

Haha, dat is juist deel van de marketing. "You aren't gonna believe this Schiit", "This Schiit is bananas", "Some seriously good Schiit".
Haha, serieus? Die marketing werkt volgens mij, nu wil ik er mee aan de slag xD

Maar in denk dat de vergelijking met zo'n G5 wel aardig scheef gaat :D:D
Puur voor audio lijkt mij die vergelijking wel leuk, maar nogmaals, ben niet met die producten bekend; bieden die ook dergelijke software features etc?
Als je wilt mag je mijn Schiit Fulla 2 wel lenen hoor!
Ik hou dat zeker even in gedachten, die namen blijven iig nu wel ergggg goed plakken :D
Geen eigenlijk.

Maar Schiit (en de O2 dac/amp) zijn meer voor audiophiles dan gamers.
Goede review! Dragonfly red ✌🏻
Heb je ervaring met de dragonfly USB DAC's toevallig? En zo ja, wat zou je aanraden als je ze vergelijkt?
Helaas niet, sorry. Breid het langzaam uit, maar er is zo veel en maar zo veel uurtjes in een dag :D
Herkenbaar :)

Geen probleem. Wellicht dat ik hier online iets over kan vinden. Toch bedankt! :)
Ik heb wat ervaring met USB DAC's en wel met de Denon DA 10 en de AudioQuest Dragonfly Red. Van deze twee moet ik zeggen dat de Denon een iets ruimer en gedetailleerder beeld gaf, al is de Dragonfly vele male portable wat voor mij doorslaggevend is geweest. Ook is het zo dat de Dragonfly niet apart opgeladen hoeft te worden en rechtstreeks stroom van het apparaat tankt waar deze op aangesloten is. Dit maakt dat ik de Denon aan mijn vader cadeau heb gegeven (was ie heel blij mee) en de Dragonfly zelf heb gehouden.
Daarnaast ondersteunt de Dragonfly ook MQA via Tidal wat een heel erg mooi ervaring is: de timing is perfect en het geluid loep zuiver. Hiervoor heb je wel de Windows10 app nodig maar dit draait als een zonnetje.
Uiteraard is het zo dat je een koptelefoon moet hebben die het geluid ook kwalitatief kan doorgeven. Ik gebruik persoonlijk de Denon AH-MM400, een, qua prijs, mid range koptelefoon maar wel heel laid back en mooi geluid.

Linkjes:
- Dragonfly: http://www.whathifi.com/audioquest/dragonfly-red/review
- Denon DA 10 en koptelefoon: https://www.hifi.nl/artik...non-DA-10---AH-MM400.html

Succes!

[Reactie gewijzigd door vincentvdvelde op 21 maart 2017 15:37]

Bedankt voor deze info :)
"Creative mag een gaming focus aangeven, maar is even capabel op gebied van muziek."

Ik ga zelfs nog verder: op gebied van computer-audio zweer ik al jàren bij Creative, ondanks dat ik tevreden was van Logitech luidsprekers, toen ik voor het eerst de iTrigue-serie van Creative aansloot op m'n pc (meer dan 10 jaar geleden) viel m'n mond open van de kwaliteit, de diepte en de goeie en perfect aan te passen scherpe en lage tonen.
datzelfde setje gebruik ik nog steeds voor de laptop in m'n mancave en het geluid is nog steeds voortreffelijk voor simpele stereo: pricewatch: Creative I-Trigue 3300

...om maar te zeggen dat de 5-sterren-beoordeling me in geen geval verrast.

ps: puike review ook! :)
Dank je :)

Gaming focus was vooral wat dit product betreft dan, deze richten ze echt op gamers terwijl ze inderdaad een aardig assortiment 'audio-audio' producten hebben. Had ze een tijdje niet op de radar, maar ze staan er weer goed op momenteel.
Heb jij toevallig ook nog met de oude (X-fI) software gewerkt? Ik heb nog steeds een XtremeMusic, welke sinds Win8 behoorlijk wat software issues heeft gehad, maar hoe is de software van dit ding? Ik zie dat er nog steeds dezelfde opties opzitten, ik zie alleen de 'surround upmix' optie niet meer. Grootste nadeel wat ik bij optische uitgang (via X-fi module) had, was dat bv Groove of YouTube geen upscaling/filler kreeg, waardoor die gewoon center/LR bleef ipv 'virtual surround' (stereo upmix?), zoals de vroegere CMSS 3D effect.

edit, plaatje:
http://ask.creative.com/w...akers/soundfont_spkr4.jpg
Stereo Xpand en Stereo Surround.

[Reactie gewijzigd door SinergyX op 17 maart 2017 21:23]

Ik heb in het W8 tijdperk volgens mij nooit tot zelden systemen met X-fi software gebouwd/gebruikt o.i.d. kan het mij iig niet voor de geest halen. De software van deze op W10 X64 is echter tot de dag van vandaag 100% naar tevredenheid.

Alle schermen van de software zitten in de review zoals ik kan zien. Wel zie ik mbt de SPDIF-uitgang de optie om het signaal direct, zonder processing door te zetten (SPDIF-Out Direct). Dat wekt de suggestie dat je -voordat- je optisch uit schiet je wel effecten (en dus evt upscale?) toe kan passen. Ik heb echter voorlopig geen gelegenheid om dit in de praktijk te testen hoe het zit.
Kan je mij ook vertellen wat een sound blaster in een plant doet? :D

Mooie apparaatjes welke eindelijk voor de laptopgebruikers iets kunnen betekenen.
Verstoppertje spelen ;)

En ik denk dat laptop gebruikers inderdaad een uitstekende doelgroep zijn voor zowel de G1 als de G5; audio implementaties laten redelijk wat te wensen over ;)
Natieve ondersteuning voor Asio?

Essentiële info voor een serieuze geluidskaart
Het staat dus niet in deze review, niet bij de specs op deze site, niet op de NL site van Creative zelf

maar na wat google is het antwoord "ja", dit ding heeft asio ondersteuning voor playback en recording
Staat in het lijstje met specs in deze review. "Asio: Playback & recording"
Oh de specs is een plaatje, vandaar dat ik het niet kon vinden met ctrl+f
Correct, gezien de tig manieren waarop fabrikanten hun specs in kaart brengen is het een mega klus om voor veel reviews alles zelf in tabellen te herzien.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn



Nintendo Switch Google Pixel XL 2 LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*