1. Laagste prijs
    Niet beschikbaar
    Prijsalert ontvangen zodra er een prijs is?
  2. Kenmerken | Gebruikersreviews
  3. Willen (20) Hebben (32)

Bekijk alle reviews

Nest Learning Thermostat Review

6 november 2014, laatste update op 17 februari 2015, 12.598 views Rapporteer
+1

Deze slimme thermostaat is een prachtige innovatie, met als enige nadeel het niet ondersteunen van OpenTherm

Pluspunten

  • Zeer gebruiksvriendelijk
  • Erg "slim"
  • Goede ondersteuning

Minpunten

  • Geen OpenTherm ondersteuning

Eindoordeel

4 van 5 sterren (Goed)
Na het bericht van de overname door Google ben ik geïnteresseerd geraakt in de producten van Nest. Nu ze hier te koop zijn ben ik me beter gaan oriënteren. We hadden altijd al goedkope rookmelders maar dat hielden we nooit goed bij, batterijen leeg enzovoorts. Ik wilde dus 3 rookmelders van Nest bestellen en eventueel een thermostaat erbij.
Goed onderzoek gedaan naar de Nest en naar de compatibiliteit met mijn cv-ketel een Remeha Quinta. Deze werkt met OpenTherm en kan dus modulerend worden aangestuurd. Dat ondersteund de Nest niet.

Volgens mij weegt dit nadeel niet op tegen de voordelen en dus heb ik bij Coolblue 3 rookmelders en een thermostaat aangeschaft.

Het installeren was niet moeilijk. Nest adviseert blijkbaar een installateur omdat je met 230 V moet werken, maar dat deel is dermate eenvoudig, je zou dan ook een installateur moeten inhuren om een lamp te verwisselen.
Je moet wel in je CV ketel op een andere plek de draden (12V) aansluiten(aan/uit in plaats van OpenTherm), even de handleiding raadplegen dus. Het tussenliggende apparaatje de Heatlink plaats je naast de ketel en de thermostaat heb ik bedraad aangesloten, dit kan ook via Wifi.

Via de app heb je controle over de verwarming en de rookmelders doen mee aan het spel, ze kunnen meekijken of je thuis bent en bij koolmonoxide wordt de verwarming uitgeschakeld.

Het instellen en bedienen gaat heel eenvoudig via het scherm op de thermostaat en nog eenvoudiger via de app of via de Nest website.
Je kunt exact zien wanneer er gestookt is en de totale tijd per dag. Nu 5 dagen in bezit dus de Nest is nog aan het leren op dit moment.

Tot nu toe is de ervaring echt briljant moet ik zeggen. Ik hou ervan om mijn Nexus 5 te automatiseren, via apps zoals Tasker (er is ook een Nest-plugin voor Tasker) dus dit sluit daar naadloos bij aan.

Met Google Now kun je binnenkort ook aan je Nest opdrachten geven, waarschijnlijk in het Engels. Deze week komt er een update uit OTA met nieuwe functionaliteit.

Momenteel heb ik het nog niet netjes geïnstalleerd, zoals je op de foto's ziet.

Wat betreft de OpenTherm vs. Aan/Uit discussie: Ik stel zelf de watertemperatuur in op de ketel naar aanleiding van de buitentemperatuur. Volgens mij moduleert de ketel zelf ook zonder bijbehorende thermostaat, dus gaat niet altijd vol branden als de watertemperatuur te laag is, maar dat moet ik nog uitzoeken.

Update: van 18 nov. tot 17 febr. heb ik 790 m3 gas verbruikt. Mijn verwacht jaargebruik is 1800. Ziet er goed uit tot nu toe. In juni komt de nieuwe jaarrekening.

Alle afbeeldingen

Beoordeel deze review: 0 +1 +2 +3

Heb jij ook een Nest Learning Thermostat?

Deel je ervaringen en help andere tweakers!

Schrijf review

Reacties (34)

34
33
7
1
0
26
Wijzig sortering
Ik denk dat je beter een programmeerbare thermostaat kunt ophangen die een modulerende ketel kan aansturen. Ja je hebt dan wel geen appje op je Nexus, maar je ketel wordt wel optimaal aangestuurd.

Overigens zijn programmeerbare thermostaten goedkoper dan een nest!
Dat kan een overweging zijn, maar de mijne was anders.
Je zult met een niet modulerende thermostaat een veel minder constante temperatuur in je huis hebben. Dit merk je vooral als de buitentemperatuur erg laag is.
Bovendien vermindert het rendement van de cv ketel, zoals hier al meerdere malen gezegd.

De nest is vooral een leuke gadget.
Ik vraag me af hoe je aan deze wijsheid komt... er is bij mij geen verschil qua constante temperatuur met mijn vorige, modulerende, thermostaat.
Ik ben natuurlijk heel erg op onderzoek gegaan naar de exacte werking van een modulerende thermostaat. Maar niemand schijnt precies te kunnen vertellen wat het "algoritme" is. Mijn vorige modulerende thermostaat gaf ook, met een vlammetje, aan of hij brandde of niet. Dus ook een soort aan/uit schakeling. Natuurlijk gaat de ketel dan niet 100% branden. Mijn ketel kijkt naar de watertemperatuur en past daar zijn gastoevoer op aan. MAAR DAT DOET MIJN KETEL NU DUS NOG STEEDS.
Ik heb de max. temp. nu op 70 graden staan en warmer wordt hij niet. Als deze temp. wordt bereikt dan brand hij zachter. Ik vraag me echt af welke ongelooflijke modulerende intelligentie mijn vorige thermostaat heeft om het efficiënter te doen. Na veel zoekwerk heb ik deze heilige graal nog niet gevonden.
De Nest is zeker nog niet ideaal, maar de volgende software update zal dat ideaal wellicht dichterbij brengen.
Ik heb sterk het gevoel dat jij excuses zoekt om een mooi gadget goed te praten.
Als jij dat wil, allemaal goed, maar het niet moduleren van een ketel die dat kan is gewoon zonde.

Jij vind dat ding blijkbaar zeer slim, iemand die er met een andere kijk naar kijkt denkt daar heel anders over:
http://www.consumentenbon...en/woning/cv-ketels/nest/
Wat betreft de OpenTherm vs. Aan/Uit discussie: Ik stel zelf de watertemperatuur in op de ketel naar aanleiding van de buitentemperatuur
In plaats van te bedienen in de leefruimte moet je nu op de ketel gaan instellen, echt een vooruitgang!
Het artikel van CB spreekt zelf van een meerverbruik ten opzichte van een klokthermostaat!
Nou ja, excuses... het is een kwestie van afwegen natuurlijk. Dat artikel van de CB had ik al gelezen. Het bedienen van de ketel doe ik natuurlijk maar af en toe. Hij staat nu op 70 graden. Het wordt alweer wat warmer dus binnenkort zet ik hem op 60 graden.
Deze man heeft dat bv onderbouwd met grafieken.

https://hrubingh.wordpress.com/nest-thermostaat/

Zelf heb ik een aan/uit klokthermostaat vervangen door een modulerende en het verschil ervaren.

En in de electronica is het toch algemeen bekend dat een regeling die snel over meetwaarden beschikt en in kleine stapjes bij kan regelen altijd nauwkeuriger is? Daar heb ik geen boekje voor nodig hoor.

Cv water dat afkoelt en naar de ketel komt is niet bepaald een snelle manier om de temperatuur te meten, al is het natuurlijk beter dan niets.

Als jij blij bent met je Nest, wees dan blij. Maar ik ben niet zo onder de indruk van je lange verhalen tegen iedereen die iets durft te zeggen over het niet modulerende karakter.
Bedank voor de link. Een beetje jammer vind ik je laatste alinea. Ik heb zelf opentherm direct als minpunt genoemd.
Je hebt duidelijk een eigen mening. En dat is alleen maar goed.
Maar kijk eens kritisch terug naar je reacties op mensen die iets zeggen over het niet modulerende karakter. Dan begrijp je misschien wat ik bedoel.
Ik heb de Nest thermostaat nu iets meer dan een maand. Over het algemeen tevreden maar toch deze opmerkingen:
  • Ik had schema ingesteld waarbij ik vroeg om 's morgens om 7u15 temperatuur van 20° te hebben (vanaf 22u15 op 17°). Door vroeg wakker te worden van warmte in slaapkamer gemerkt dat ketel al om 5u50 aan het verwarmen is! Daarna test gedaan: thuis gekomen in namiddag terwijl thermostaat op 17° stond. Ik vraag 20° en op scherm komt er "binnen 2+ uur" (weet niet exacte melding) ... Na een half uur was 20° al bereikt. Waarom stuurt de thermostaat de ketel zo vroeg aan, dat is toch allesbehalve besparend?
  • Ik had nog schema ingesteld voor elke dag. Ik ga het huis uit dus zet thermostaat op 'Afwezig'. Op verplaatsing check ik website (geen app voor Windows Phone) en ik merk dat ketel aan het draaien is om temperatuur tot 20° te krijgen?! Het schema overrulet dus de status 'Afwezig'. Wat is dan nog het nut van het manueel op Afwezig zetten?
Na deze negatieve ervaringen (energiehistoriek toont soms tot 5u per dag verwarmen) heb ik schema volledig gewist (enkel nog ingesteld dat hij automatisch op 17° moet staan vanaf bepaald uur) en heb ik automatische instellingen gedesactiveerd.

Zijn er nog die dit hebben ervaren?
Bedankt voor de review. Ik wil onze thermostaat binnenkort vervangen (plan was een 'klassieke' digitale). Nu denk ik eraan om die van Nest Labs te kopen.

Zelf niet zo technisch aangelegd (wel qua computer, niet qua elektriciteit e.d.) dus vraag mij af of het wel compatibel is met onze CV-ketel (Vaillant van +/- 5 jaar oud).

Wat bedoel je juist met "modulerend aansturen" en dat Nest OpenTherm niet ondersteunt?
De meeste Nederlandse ketels zijn modulerend, naar gelang de warmtevraag van de thermostaat zal de ketel harder of zachter branden, en het water daardoor op temperatuur houden. Met de Nest kun je alleen maar de aan/uit ingang van de ketel gebruiken, niet de modulerende ingang. Deze modulerende ingang werkt volgens het OpenTherm protocol, onze Remeha in ieder geval. Nefit schijnt weer een eigen protocol te hebben.

Nu is het zo dat een ketel ook een ketelthermostaat heeft zodat de watertemperatuur niet boven een bepaalde waarde uitkomt. Het kan zijn dat de ketel op basis van deze temperatuur ook moduleert. Stel dat de keteltemperatuur max. 70 graden is, dan zal de ketel zachter gaan branden als de temperatuur deze waarde nadert.

Deze maximale temperatuur kun je zelf instellen en dan kijk je naar de temperatuur buiten.

Zoals gezegd is de installatie niet moeilijk, vind ik.
Ha Appie,

Zou jij mij willen helpen? Ik heb de Remeha Quinta en ook de Nest thermostaat. Zit alleen even met de handen in het haar met aansluiten. Heb jij misschien een foto waar ik kan zien welke draden jij waar hebt aangesloten. Die twee draden van het bedieningspaneel is het probleem niet, de rest wel :)

Alvast bedankt voor de hulp!

Gr.
Gert
Als je de ketel openmaakt (onderste deel) dan zie je een witte strip kroonsteentjes. De bovenste 2 aansluitingen zijn modulerend, voor de nest moet je de volgende 2 hebben eronder. Aansluiting 3 en 4 dus.
Vanuit de Heatlink gaat daar een draad naartoe.
Kun je hier iets mee?
ik heb de nest aangesloten op mijn quinta op 3/4 ik merk ook wel dat hij aanslaat maar de kachel wordt niet heel erg warm. heb jij ook nog iets in de instellingen van de ketel veranderd om het op aan/uit te zetten ipv modulerend?
Hoi, nee niets in de ketel veranderd wat betreft de aansluiting van de thermostaat. Wel de aan/uit aansluitpunten gebruikt. 3/4 inderdaad.
Bedankt. Dan is er dus iets mis met mij ketel.
Bedankt voor de reactie. Onze ketel heeft inderdaad ook een thermostaat die is ingesteld op 50°, zodra dat bereikt is valt ie weer stil.

Blijkbaar kan je door overdimensionering van uw radiatoren, ook op heel lage temperaturen (30°) uw huis verwarmen, waardoor verwarmingskosten dalen. Maar dan natuurlijk duurdere radiatoren in aankoop.

Ik heb info naar onze loodgieter gestuurd, die gaat het bekijken en installatie doen samen met andere werken.
Ik moet hier toch even op reageren. Aan/uit aansturing is geen modulerende aansturing. Dat is wel duidelijk.
Regelen op de cv water temperatuur op je ketel is ook geen moduleren.
Dat je ketel in de buurt van de ingestelde cv water temperatuur terug regelt klopt.
Alleen vergooi je daarmee een groot deel van je rendement van de ketel. Er van uitgaande dat je een modulerende HR ketel hebt. Bij een VR ketel moet je nooit je cv water temperatuur terug regelen. Je loopt dan grote kans dat je VR ketel gaat condenseren en daar kunnen ze echt niet tegen.

Nogmaals, zelf gaan regelen met je cv water temperatuur is in de meeste gevallen niet aan te raden.

Als je echt wil weten welke regeling voor jouw woning, ketel en installatie de beste is kijk dan op de site van de fabrikant of vraag de erkende installateur!
Ik maak bijna dagelijks mee dat een verkeerde of verkeerd ingestelde regeling klachten en/of problemen veroorzaakt. Maar goed, we leven in een vrij land dus doe hier mee wat je wil.
Allereerst: bedankt voor je reactie!

Maar... waarom vergooi ik een groot deel van het rendement bij verlaging van de watertemperatuur? Heel benieuwd naar je antwoord.

Mijn ketel is ervoor gemaakt om de keteltemperatuur bij te regelen, bijvoorbeeld met een buitenthermometer. Maar dat kan ik ook zelf instellen afhankelijk van het weer.
Het is trouwens een HR ketel.

Wees gerust ik heb alles tot op de bodem uitgezocht, en ook nog een erkende installateur gevraagd trouwens.
Beste manier van regelen is met modulerende thermostaat.

Wanneer een thermostaat aan-uit is (signaal: te koud = aan / te warm = uit) zal een ketel wel moduleren, op retourwater temperatuur.

De ketel houdt de temperatuur van het water in de gaten, zowel de temperatuur die uit de ketel komt (=aanvoer) als de temperatuur die terug komt uit de radiatoren (= retour).

De ketel let op de temperatuur die retour komt, en voornamelijk op de snelheid van dalen/stijgen van deze temperatuur. Hieraan bepaalt de ketel of veel warmte in het gebouw achter blijft of niet. Stijgt de watertemperatuur, dan wordt minder warmte verbruikt, kan de ketel terug moduleren.

Op deze manier moduleert de ketel wel, maar minder efficiënt dat met een modulerende thermostaat.
Hoi,

ik zie jouw reactie nu pas, beetje laat. Je bevestigd mijn idee over het moduleren van de ketel zelf. Je geeft een duidelijke uitleg, trouwens. Maar wat voegt een modulerende thermostaat hier precies aan toe?
Een ketel heeft als doel de ruimtes op een optimale temperatuur te krijgen, en dan daar op te houden.

Daarvoor heeft hij in principe 2 invoer gegevens van thermostaat nodig:
- Gewenste temperatuur
- Huidige temperatuur

Een aan-uit thermostaat geeft die gegevens niet. Die geeft alleen : "Gewenst > huidig" (ketel aan) of "Gewenst < huidig" (ketel uit). De ketel zal wel moduleren, maar alleen op water temperatuur (aanvoer/retour). Vaak zal de ketel werken met een vaste doel-aanvoer temperatuur, die mogelijk bijgesteld wordt op historische gegevens.

M.b.v. een modulerende thermostaat (bijv. opentherm, maar een fabrikant-eigen protocol kan dat ook) krijgt de regeling beide waarden binnen. Dit heeft 2 voordelen:
1) De ketel i.c.m. thermostaat weet de grootte van de afwijking. Hieruit berekenen zij op basis van standaard verhoudingen of via historische data de gewenste "start-aanvoer water temperatuur". De ketel zal eerst zijn maximale vermogen gebruiken om deze aanvoer temperatuur te halen, en daarna terug moduleren zo snel hij in de buurt van deze temperatuur te komt".
2) De ketel i.c.m. thermostaat ziet tijdens het opwarmen hoe snel de temperatuur in de ruimte opwarmt. Ze zullen dus op tijd de aanvoer-temperatuur reduceren (vermogen terug nemen) om er voor te zorgen dat de ruimtetemperatuur constant blijft rond de gewenste temperatuur zonder dat de ketel veel over de gewenste ruimtetemperatuur heen gaat. Dit zorgt voor minder stops en dus ook minder starts van de ketel (en een start kost veel energie).

Met een modulerende thermostaat zal de ruimtetemperatuur dus constanter zijn, i.c.m. een lager verbruik van de ketel.

Het opstarten van een moderne ketel kost vrij veel energie. Dit voornamelijk door veiligheidsvoorschriften.
- Eerst moet de ventilator op toeren komen
- Dan is er een voorspoeltijd waarin eventuele aanwezige gassen in de warmtewisselaar doorgeblazen worden.
- Dan gaat de gasklep open en kan de brander ontstoken worden.
Al die tijd wordt er koude buitenlucht door de warmtewisselaar geblazen, waarbij deze incl. het aanwezige water afkoelt.

Om zo energiezuinig mogelijk te stoken wil je:
a) Een ketel die op een laag vermogen draait, want dan is de oppervlakte van de warmtewisselaar t.o.v. de brander groter.
b) Een zo laag mogelijke retour temperatuur (water wat de ketel in gaat), want dan kan meer warmte uit de rookgassen gehaald worden.
c) Een retour temperatuur waarbij de rookgassen <57 gr C komen. Dan treedt er condensatie op wat tot 11% extra vermogen uit het gas geeft. Praktisch betekent dit dat je je aanvoer op ca. 60-65 gr C moet begrenzen, retour zal dan zo laag zijn dat rookgassen < 57gr C. komen.
d) Je ketel zo min mogelijk start (zie boven).

Een modulerende thermostaat zal je helpen met punt a) en d).

b) en c) is een compromis tussen design van je systeem en/of comfort keuze. c) Kan je meestal eenvoudig inregelen op je verwarmingsketel, maar: als je radiatoren te klein zijn zullen ruimtes minder warm worden.
Bedankt voor je uitgebreide uitleg! Het klinkt prachtig, maar weet je zeker dat elke modulerende ketel/thermostaat combinatie het zo goed afregeld? Zoals eerder opgemerkt gaf mijn oude thermostaat met een vlammetje ook aan of hij aan of uit stond. En de ketel ging gewoon ook aan en uit zoals hij nu ook doet.
Maar goed, zoals gezegd, de voordelen van moduleren zijn me bekend, ik heb een andere afweging gemaakt.
Er is altijd het verschil tussen theorie en praktijk. Iedere fabrikant van ketel en thermostaat kiest een eigen interpretatie/de ene regeling is intelligenter is dan de andere.

Eerlijk gezegd, ik weet zelfs zeker dat niet elke combinatie perfect is afgeregeld. Fabrikanten maken altijd een afweging tussen efficiency / comfort / levensduur. Doordat verschillende technologieën verschillende voor-/nadelen hebben worden verschillende keuzes gemaakt.

M.b.t. Opentherm: Als je op pag 26 kijkt van dit document zie je de communicatie ID's 16 en 24 waarin de door mij beschreven parameters richting ketel worden geschreven. Andere protocollen kunnen uiteraard anders werken. (t.i.: CH = Central Heating = verwarming / DHW = Domestic Hot Water = tapwater).

Zelf heb ik een Nefit Ecomline HRC30V i.c.m. een Nefit Moduline 400 thermostaat. De ketel is 12 jaar oud, en ik ben niet tevreden hoe hij regelt. Ik heb de ketel begrensd op 63 grC om zeker te zijn dat hij condenseert. Tijdens het opwarmen gaat de ketel eerst naar 63 gr. aanvoer temp. Als de woonkamer (voorzien van vloerverwarming) op de doeltemperatuur komt moduleert de ketel terug, de aanvoertemperatuur daalt, maar niet voldoende. De temperatuur in de woonkamer schiet ruim een graad door, en dan schakelt het systeem uit. Ik weet niet of het er aan ligt dat het minimum vermogen van de ketel te hoog is (10,5 kW) of dat de regeling gewoon niet goed regelt. Binnenkort krijg ik een nieuwe ketel. Een veldtest (bekende hardware met nieuwe regelaar) i.c.m. een uit te testen kamerthermostaat voor deze ketel. Ik ben benieuwd hoe dit gaat regelen.

O ja, Nest is lid van de Opentherm Association zie link. Er is dus de hoop dat Nest dit in de toekomst gaat ondersteunen. Zou mooi zijn als dit via update naar bestaande apparaten zou komen, al verwacht ik dit niet. Dan zou de uitgang nu al geschikt moeten zijn om een digitaal signaal te versturen. Ik vermoed dat het nu een open/dicht contact is.

[Reactie gewijzigd door Nelissuh op 23 juli 2024 14:11]

Je vergeet de pomp, die mikt de restwarmte uit de warmtewisselaar al de installatie in.
De pomp heeft inderdaad een nalooptijd. Als de ketel uitschakelt loopt de pomp nog een bepaalde tijd door, en koelt de warmtewisselaar af tot retourtemperatuur (bijv. 40 grC).

Als je ketel opstart en het buiten koud is (bijvoorbeeld 0 grC zoals het nu hier is volgens mijn telefoon) dan wordt er dus tijdens de gehele opstartfase lucht van 0 grC door de warmtewisselaar gepompt. Ergens tijdens het opstarten start ook de pomp op, en gaat hij 40 grC water door de afkoelende warmtewisselaar pompen, voor extra energie-vernietigend resultaat.

Daarom: probeer je ketel zo min mogelijk te laten starten. Er zijn genoeg voorbeelden van atmosferische ketels (zonder ventilator, maar met zeer groot modulerend bereik) zijn vervangen door moderne HR ketels, waarbij het jaarrendement na vervanging lager was dan voorheen. Dit kwam niet doordat het slechte ketels waren, maar doordat ketels verkeerd gekozen waren en/of de systemen slecht waren ingeregeld.
Appie,

Ik ben blij dat het een HR ketel is.

Je zal je ketel qua temperatuur en vermogen aan moeten passen aan je installatie.
Stook je te laag dan zal je HR ketel wel condenseren maar duurt het te lang eer je installatie op temperatuur komt. Dus meer gasverbruik en wellicht koude klachten.
Als je gebruik maakt van een buitenthermometer zoals je dat noemt dan regel je weersafhankelijk.
Je zal dan in te regeling een stooklijn moeten instellen. Dan wordt er naar gelang de buitentemperatuur een cv water temperatuur aangemaakt door je ketel. Meer niet.

Maar als jij bij ieder weer type je cv water temperatuur wil aanpassen, be my guest.
Uit ervaring weet ik dat de beste manier van stoken bereikt wordt door een goede passende regeling en een cv ketel die ingesteld is op de cv installatie qua vermogen. Oh ja, indien mogelijk ook nog een goed ingeregelde cv installatie. Dan hoef je alleen maar te genieten van de warmte.
Leuke recensie, kleine vraag: merk je nu ook dat jullie minder gas verbruiken? Dit is reden #1 dat ik een Nest wil aanschaffen, omdat onze huidige verwarming ieder uur (in de winter) aangaat om het huis een halve graad te verwarmen. Helaas ben ik te lui om de verwarming 2 of 3 keer per dag een paar graden te verzetten. Thanks!
Ik weet nog niet of ik veel energie ga besparen (of meer ga verbruiken...). Ik weet nu exact hoeveel uur de ketel heeft gebrand op een dag, voorheen wist ik dat helemaal niet.
Ik ben er wel veel bewuster mee bezig, dat zou een voordeel kunnen opleveren.
maar dat zegt nog niets over het gasverbruik. Vollast of modulerend...daar tussen zitten wat kuubjes in een jaar. Maar bewust er mee bezig zijn is altijd goed.
Je huis alvast verwarmen als je 3 dagen weg bent geweest, zodat het warm is als je thuiskomt is best nuttig.
probeer maar eens uit hoe lang het duurt om je huis van "3 dagen weg geweest temperatuur" naar de "lekker, ik ben weer thuis temperatuur" te krijgen.
En wat zou je doen als je dit niet weet? Juist, op het moment van richting huis gaan de thermostaat op een hogere temperatuur zetten. Als je een half uurtje van huis bent is dat niet zo`n "probleem". Wat als het een uur of 2 a 3 is......hoeveel energie gooi je weg?

Onthoudt: comfort kost geld.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn