Reacties (52)
Bij de huidige stand van de techniek is het dan ook vreemd dat er bij Tweakers blijkbaar mensen zijn die dus liever €1000 meer betalen voor een Nikon D700 dan voor een D300 voor slechts marginale verbetering in de prestaties. Tsja...
Die 1000 euro stelt niks voor in vergelijking met het lensaanbod wat ineens beschikbaar is voor UWA.
Als Canon man heb je voor crop:
17-55 (equivalent 28-88 FF)
10-22 (equivalent 16-35 FF)
Beiden erg goed optisch, maar geen sealing of L bouw kwaliteit.
Voor Canon FF heb je:
16-35L
17-40L
24-70L
24-105L
Plus nog een aantal primes met griezelig hoge kwaliteit.
Uiteraard zijn er nog eea aan lenzen van Sigma, Tamrom en Tokina, maar deze zijn vrijwel allemaal op zijn best standaard zoom lengtes voor crop, terwijl ze UWA zijn voor FF. En dan hebben we het nog niet gehad over wat je krijgt als je de uitstekende 12-24 van Sigma op FF gebruikt. Wow!
Beiden hebben hun plaats, maar de korte scherpte/diepte en echte wideangle mogelijkheden zijn voor mij de extra prijs voor een FF body meer dan waard. Ik heb daarom ook graag gebruik gemaakt van de lage prijs van de 5D, die qua IQ nog steeds weinig concurrentie heeft te duchten van welke camera dan ook, muv de 1-series van Canon.
Maar eigenlijk is het een beetje een mood point, aangezien een exec van Canon al heeft gezegd dat op niet al te lange termijn, alle Canon SLR's FF zullen zijn, muv de budget veries.
In de praktijd zal dit waarschijnlijk inhouden dat alleen de xxxxD serie crop blijft, en de xxxD, xxD en xD allemaal FF worden. En gezien Nikon nu ineens FF camera's gaat maken, terwijl zij eerst al hun geld op crop hadden gezet denk ik dat zij op termijn ook zullen volgen.
En vergeet niet, een grotere sensor geeft altijd meer kwaliteit. In hoeverre dat relevant is, aangezien de huidige sensoren in sommige situaties al meer detail kunnen resolven dan de lens.
FF heeft zijn voordelen en crop ook.
Daarom zie je ook vaak mensen met zowel een FF als een crop body.
FF voor UWA en crop voor super tele.
anyway, nog zo'n subtiel voordeeltje: je scherptediepte wordt gewoon een stuk nauwer op FF. IMO een groot voordeel.
(zo was ik laatst met mn nieuwe 17-35 maar eens op 35mm aan het schieten --- da's toch net wat leuker, als je zo'n ding toch hebt
nougoed, ook crop kan (formaat) voordelen hebben, maar FF is wel degelijk errug nuttig nog hoor!
Scherp, uitstekend contrast en kleuren, geen barrel distortion bij wide-end. Het ding is op alle vlakken uitstekend. Hij heeft ook niet voor niets het prijskaartje van een L lens. De enige reden dat ie geen L genoemd mag worden is omdat Canon vind dat een EF-S lens geen L mag zijn.
Waaruit maak jij op dat de 24-70L veel beter zou zijn?
Alle serieuze testen geven het tegendeel aan.
Kijk hier bv eens:
http://www.slrgear.com/re...canon24-70f28/tloader.htm
http://www.slrgear.com/re...canon17-55f28/tloader.htm
Dat geeft gewoon hardstikke duidelijk aan dat die lenzen hardstikke gelijkwaardig zijn. (als je al een winnaar moet aanwijzen dan is dat de 17-55 omdat 24-70 wat minder is bij 70mm, terwijl de 17-55 over het gehele bereik uitstekend is)
Inderdaad is je scherptediepter nog kleiner op FF. Maar als ik bedenk dat ik op crop camera's al nooit groter dan F2.8 schiet omdat de scherptediepte dan TE klein wordt, dan zou ik dat niet als voordeel in combinatie met dat soort lenzen.
Het is wel een voordeel dat je dan ook met goedkopere lenzen een kleine scherptediepte kan bereiken. Maar ja, eerst een veel duurdere body kopen om zodoende met goedkopere lenzen te kunnen werken is een beetje tegenstrijdig.
Het enige voordeel van FF is de ruis. Maar juist in het bereik waar ik de goede ruis prestaties nodig heb (super-tele) zijn juist crop camera's handiger.
http://www.dpreview.com/l..._2p8_is_usm_c16/page6.asp
"However this excellent full-frame performance does come at some cost to APS-C users; perceived sharpness is reduced (due simply to the extra magnification imposed by the smaller sensor), and this amplifies the impression of softness wide open."
Het levert je natuurlijk wel meer tele op..
Uiteraard geldt ook:
"Of course on APS-C the lens still benefits from the 'sweet spot' effects of extremely low distortion and negligible vignetting, so in the grand scheme of things this is something of a case of swings and roundabouts, with different benefits enjoyed by users of each format."
Het is maar wat je prefereert. Ik vind zelf vingnetting erg meevallen, en de vervorming cq. verval van scherpte naar de randen ook (heb zelf een 5D met 50/1.4 en 85/1.2L).. maar het feit dat een 50 echt een 50 is op een FF, en dat mijn sigma 12-24 ook ECHT wide is op de 5D, vind ik iedere keer weer erg fijn.
En natuurlijk de grotere, heldere zoeker
APS-C is leuk en werkt goed, maar ik zie het wel als een tijdelijke oplossing in plaats van een nieuw formaat voor het digitale tijdperk.
Full-frame als goede 2e dus.
Wat een gezeur trouwens van mensen die het niet snappen? Stem dan niet, of lees het wiki-linkje om het wel te snappen. Er is ook wel eens een poll over high-end videokaarten om te gamen, terwijl sommige mensen alleen met servers bezig zijn en daar dus niets van snappen of het niet boeiend vinden. Negeer de poll dan gewoon?
Je komt ook niet echt slim over met een "Ik snap het niet

Een stukje silicium ter grootte van een tegeltje precies belichten is moeilijk en zal altijd moeilijk blijven. De yields gaan echt niet omhoog. Zelfde met 135Fullframe. Zo'n wafer is zijn gewicht meer dan waard in goud. Als je daar een groter stukje (sensor + gemiddelde verlies per sensor) van nodig hebt, moet je ook meer betalen.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 22:01]
Een Mamiya 6x4.5 achterwand kost in de VS nog maar $7000. Als dat nog eens halveert is dat mijn inziens erg betaalbaar voor een middenformaat sensor.
De D700 is 1000 euro duurder dan de D300. Het zijn allebei redelijk nieuwe camera's, en het enige verschil is de sensor en het spiegelhuis daarvoor.
De 5D is ook nog steeds 1000euro duurder dan de 20D.
Klopt ook wel, want er zijn nog steeds geen apparaten die 135FF sensoren in 1 keer kunnen belichten, en silicium is ook niet in prijs gedaald (integendeel).
*prijzen van Dpreview.
Toch?
Mijn vote ging naar FF, hoewel APS-H ook een heerlijke compromis is. Maar zolang er geen APS-H-specifieke UWA op de markt is, kun je zeggen dat FF en APS-C een beter gebalanceerd aanbod in glaswerk hebben
Het zal ook een beetje persoonlijk zijn of APS-H je ligt trouwens.
Sowieso is de output van die cam één van de fijnsten die ik ooit heb gezien, misschien nog wel fijner dan de 1DIII
Owja... 4/3's de bom? Ik heb twee _hele_ grote tegenargumenten: Ruis en DR.
hmmm, frontpage reageren werkt toch niet zoals ik dacht
[Reactie gewijzigd door Henk op 3 augustus 2024 22:01]
[Reactie gewijzigd door airliner op 3 augustus 2024 22:01]
[Reactie gewijzigd door Rataplan op 3 augustus 2024 22:01]
Ik hoop dat de fabrikanten beide lijnen aan zullen houden, dan mogen ze wel het digitale FF gedeelte uitbreiden en daar de voorkeur aan geven van mij. Zolang ze de APS-C lijn maar in stand houden en voorzien van updates zo nu en dan. Oftewel, dat de groep APS-C bezitters niet plotseling de rug toe wordt gekeerd.
Ik zou best FF gear willen hebben, maar als je een FF body al geeneens kunt veroorloven heeft het weinig nut om FF objectieven te kopen en te gebruiken op APS-C bodies. (lijkt mij dan)
Dat geeft informatie over hoeveel % van de tweakers dit begrijpen.
Olympus is het enige merk wat niet hoeft aan te kloten met 2 verschillende formaten en een bak oud, slecht presterend glas. Canon maakt er helemaal een potje van met 3 cropfactoren.
Alle Zuiko's zijn goed. Je kan een equivalent bereik van 14-400mm afdekken met slechts 3 zooms, en die zooms zijn dan ook nog van een zeer goede kwaliteit. (7-14, 12-60, 50-200).
En dat waren dan niet eens de TopPro Zuiko's die helemaal belachelijk goed zijn. Bijv. de 14-35 F/2 is op F2.8 over het hele bereik scherper dan de nieuwe nikkor 60 micro ooit wordt.
Ook is Olympus het enige merk wat innoveert. Nikon doet nu heel tof met de SB900 dat je firmware kan upgraden, maar dat heeft Olympus al jaren, Olympus had ook al eerder dan Sony liveview met autofocus, maar werd daarom afgebrand.
Is het iemand al opgevallen dat als een cameramerk met iets nieuws komt, dat de Canon fanboys dan gaan roepen van "dat is goed voor de concurrentie!oneone" maar dat ze eigenlijk weten dat dit in de volgende generatie Canon cams zit, want Canon verzint niks zelf. Ze maken goede camera's en lenzen, maar ze innoveren nul.
Daarnaast is fullframe niet, zoals er in de poll staat, lichtsterk. fullframe is ruisarm, maar de objectieven zijn juist lichtzwakker dan die van bijv. fourthirds.
Fullframe zal altijd duur blijven doordat fullframe sensoren 2x belicht moeten worden op het silicium en daardoor zijn de yields erg laag.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 3 augustus 2024 22:01]
Ik vind het trouwens maar gezeur dat Canon er "een potje van maakt" met hun drie verschillende sensorformaten. Ik hoor weinig fotografen erover klagen dat ze de keuze hebben voor iets wat binnen hun budget valt! Er zijn veel mensen echt blij dat de DSLR-wereld zo toegankelijk geworden is met de lage prijzen van nu.
Verder denk ik dat je iets teveel naar MTF-grafiekjes kijkt; wat Olympus aanbiedt is niet interessant voor mensen die al een glaswinkel van de andere merken hebben, ookal halen ze misschien een wat hogere scherpte. Zo zijn er nog meer praktische redenen waarom het Olympus-systeem niet de aandacht krijgt die jij vindt dat ze verdienen.
Persoonlijk zou ik wel iets zien in een full frame sensor met een soort technologie als van de fuji s5 pro. Veel pixels (21MP) die je naar keuze kan gebruiken om of op lagere resolutie een hoog dynamisch bereik / ruisarme hoge iso te hebben of om de maximale resolutie te halen. Met die laatste optie zou je dan ook evenveel rendement uit je telelenzen halen als op een dx camera met zeg 12MP. T'is maar een gedachte..
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.