Red pill?

Het CBP zegt dat mobiele providers het dataverkeer van klanten inhoudelijk mogen analyseren naar aanleiding van klachten van Vodafone-klanten. Wil jij dat je mobiele provider bijhoudt wat je op het mobiele internet uitspookt?

Dat zou een grove schending van mijn privacy zijn en daar ben ik op tegen
64,7%
Liever niet, ik zoek dat zelf wel op in de datateller van mijn telefoon
21,6%
Ik heb geen mobiel internet, dus mij boeit het sowieso niets
5,3%
Van mij mag het, ik heb toch niets te verbergen (mijn pincode is trouwens 7331)
4,4%
Ja! Ik wil graag een specificatie van mijn telefoonrekening met data per app of site
4,0%

Aantal stemmen: 9.470. Deelname gesloten op 07-10-2014 11:33. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (55)

55
53
51
3
0
1
Wijzig sortering
Wat ik mij afvraag, zijn er alleen bij Vodafone problemen? Het lijkt er zo een beetje op dat Vodafone gewoon zijn zaken niet op orde heeft en de rekeningen baseert op cijfers die niet kloppen... Ik heb een paar jaar geleden ook Vodafone gehad en had daar ook geregeld spookrekeningen die niet klopten. Data verbruik bij een telefoon die geen data verbinding kon hebben bijvoorbeeld.

En dat ineens een provider mijn verbruik mag analyseren omdat ze hun zaken niet goed geregeld hebben, dat is natuurlijk belachelijk. Wat mij betreft mag het plan meteen door naar de prullenbak.
Het zou meneer Kohnstamm sieren als hij JUIST in een programma als Radar de consument wijst op een stukje eigen verantwoordelijkheid mbt het datagebruik. Daarnaast moeten telco's een coulanceregeling hebben waarbij iedereen één keer een bundeloverschrijding vergoed kan krijgen. Oftewel: je mag als klant een keer niet opgelet hebben, maar daarna mag van je worden verwacht dat je wakker wordt en zelf energie steekt in het bijhouden van je dataverbruik, als je dat belangrijk vindt.

In de basis is, zoals zo vaak, Radar vooral leuk voor de luie consument die graag klaagt en zelf minimale inspanning wil verrichten voor datzelfde dubbeltje waarvoor ze op de eerste rang wil zitten. Dit staat natuurlijk wel los van de interne problemen van Vodafone, want het is bizar dat ze soms pas zó laat de werkelijke verbruiken kunnen terugvinden en waarschuwings-sms sturen.

Het wordt écht tijd dat er meer verantwoordelijkheid bij de consument wordt gelegd, dit mag allemaal best wat explicieter worden gecommuniceerd. In ruil daarvoor krijgt de consument zijn privacy en kan hij die houden. Simpel toch?!

Het verbaast mij echt dat Kohnstamm zich niet realiseert, of niet communiceert, dat het behoud van privacy in dit soort zaken inherent een stuk eigen verantwoordelijkheid met zich meebrengt. Hij, 'of all people' zou dit toch moeten weten...

[Reactie gewijzigd door Vayra op 5 augustus 2024 08:00]

Het zou meneer Kohnstamm sieren als hij JUIST in een programma als Radar de consument wijst op een stukje eigen verantwoordelijkheid mbt het datagebruik.
op niet elk datagebruik kan de klant / gebruiker ook maar enig invloed uitoefenen.

Collega's op mijn werk, bellen nu weer vrij veel naar ons, omdat er via de mobiele internet aansluiting een Samsung S4 Mini update is binnengehaald, van zo'n 300-500MB. Hiermee gaan ze gelijk hun datalimiet over, omdat het eigenlijk de bedoeling is dat mensen het alleen gebruiken voor e-mailsynchronisatie en af en toe een appje of berichten e.d. via WhatsApp, XMS of Telegram e.d.

Doordat deze update zichzelf maar alvast download (geforceerd, ongeacht wifi of mobiel internet) voordat je installeerd heb je hierdoor wel een spontane piek in je dataverbruik.
Doordat deze update zichzelf maar alvast download (geforceerd, ongeacht wifi of mobiel internet) voordat je installeerd heb je hierdoor wel een spontane piek in je dataverbruik.
Niet waar: Heb hier zelf een S4 mini, gewoon Instellingen -> Meer -> Toestel Info -> Software Update -> Alleen via WiFi inschakelen.
Los van het antwoord van Str1ngS hierop, is het niet de plek van de telco om dan maar inbreuk te maken op je privacy omdat een updatebeleid van de fabrikant niet goed is ingeregeld. Dan moet dat updatebeleid veranderen of de update anders worden aangeboden.
Het probleem, als je het programma Radar hebt gezien en niet alleen de samenvatting, is dat áls mensen bellen voor informatie over het dataverbruik, er totaal niets overhandigd kon worden. De mensen in het programma gaven ook aan dat hun eigen aps géén overschrijding aangaven terwijl ze een rekening van ver daarboven kregen. Die consumenten klagen dus vanwege de gebrekkige informatie die Vodafone gaf naar aanleiding van hun informatieverzoek. Pas als je geen steek verder komt kom je bij programma's als Radar, de Consumentenbond of de Ombudsman terecht...

Wat ik miste in de uitzending was de simpele oplossing: Toestemming geven voor het, al dan niet tijdelijk, monitoren van je dataverbruik. Een lijst met IP-adressen, hoeveelheid data en tijden zou al voldoende zijn om de klager op het juiste spoor te zetten. Wij hebben thuis ook wel eens enige tijd een apparaat gehad van KPN destijds vanwege een anonieme hijger... De woordvoerder gaf alleen aan dat het volgens hun interpretatie van de wet niet mag, maar dat lijkt me vreemd dat het dan volgens de wet verboden zou zijn om je eigen gegevens te laten monitoren. Dat is als het rijden in een raamloze taxi, en dat de chauffeur niet mag zeggen welke wegen hij heeft gereden om op de bestemming uit te komen (dan had je zelf maar moeten kijken!)...

Er waren overigens 2000(!) klachten over excessief dataverbruik bij Vodafone, dat lijkt me enigszins aan de hoge kant.
Zo simpel als jij het stelt is het absoluut niet. Ze mogen het inspecteren zodat jij er achteraf inzicht in kan krijgen (omdat menige telefoon geen goede datateller per app heeft).

Maar het lijkt inderdaad alleen om Vodafone te gaan. Ik krijg bijvoorbeeld altijd SMSjes als ik de 1GB benader. Terwijl mijn bundel 11GB groot is. Maar omdat ik "ongelimiteerd" heb krijg ik er geen rekening voor. Het is wel zwaar vervelend dat andere mensen dat wel krijgen (dat moet gewoon niet kunnen).

En ik ben het wel met je eens, dit soort dataverzameling zou niet door de beugel moeten kunnen.
De oplossing is natuurlijk dat er gewoon weer alleen flat-fee abonnementen bestaan, net als voor je vaste aansluiting. Dan is dit probleem meteen uit de wereld en hoeft er ook geen DPI te worden toegepast. Simpele win-win, de overheid zou hier kunnen instappen en dat forceren bij de telcos.

Daarnaast is er totaal geen aanleiding om het verkeer "inhoudelijk te analyseren" omdat er enkel naar de datarate gekeken hoeft te worden in het huidige systeem waarop basis daarvan aan de eind van de maand een factuurtje word gebouwd.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 5 augustus 2024 08:00]

Net alsof een specificatie van je belverkeer in deze context geen schending is van je privacy. Een beetje een rare poll.
Het gaat hier niet om een specificatie van je belverkeer, maar een woordelijke herhaling van de inhoud van je belverkeer. Klein verschil ;)
Is aantal MB's per IP-adres dan niet te vergelijken met aantal minuten naar een telefoonnummer?

Hoe ver Vodafone zou mogen gaan met analyseren is nog niet duidelijk. 'Noodzakelijk voor de bedrijfsvoering' is desalniettemin een (te) ruim begrip.
Ik had op mijn VF rekeningen altijd een uitsplitsing staan van de verbruikte MB's
Op datum / tijd en hoeveelheid, maar zonder specifieke adressen.

Ik begrijp dus dat dat niet meer van toepassing is, maar ik vond het altijd wel handig, ik hoef niet te weten waar ik was, maar als ik op een bepaalde tijd een hoog verbruik had, dan kon ik dat herleiden.
Grote onzin. Smartphones hebben daar zo'n leuk menuutje voor. Ga naar je systeeminstellingen, zoek onder het kopje netwerkverbindingen en klik op gegevensgebruik. Ik heb geen Vodafone nodig om me te vertellen dat ik de afgelopen 16 dagen 198MB aan YouTube heb besteed, of dat ik in totaal 587MB kwijt ben. Ik hoef zelfs geen app te installeren, het zit gewoon standaard in iedere wezenlijk geavanceerde telefoon. En met zo'n telefoon lopen we tegenwoordig allemaal rond, zelfs mijn moeder heeft een Galaxy S3.
Maar helaas weet niet iedereen dat.
Dat is geen excuus.
Iedereen die internet op wil moet verplicht een "internetrijbewijs" gaan halen!
Ik ben het zat om al die dombo's in mijn omgeving steeds weer te moeten wijzen op hun eigen verantwoordelijkheid bij internetgebruik.
Maar wat nu als jouw rapportje niet overeenkomt met die van Vodafone. En daar gaat het hier volgens mij om (in de meeste gevallen in ieder geval). Dan zou het handig zijn als Vodafone ook kan zeggen volgens ons heeft Youtube 600 MB aan data verstookt.

Ik heb die aflevering van Radar gisteren gezien. En mijn eerste interpretatie was dat Vodafone op verzoek kon gaan volgen waar het dataverbruik zat. Dus als er onenigheid bestaat over het verbruik, dan kunnen ze, na instemming van die klant, gaan volgen wanneer die wat verbruikt. Maar misschien heb ik het niet goed begrepen.
Maar daar hebben ze dus helemaal geen extra gegevens voor nodig. Die zijn immers al aanwezig, aangezien ze van de overheid alle meta-data op moeten slaan. Ze weten dus al waar je heen bent gegaan. Dat ze hiervoor ook nog eens DPI nodig zouden hebben is gewoon dikke onzin.
Grote onzin. Smartphones hebben daar zo'n leuk menuutje voor. Ga naar je systeeminstellingen, zoek onder het kopje netwerkverbindingen en klik op gegevensgebruik. Ik heb geen Vodafone nodig om me te vertellen dat ik de afgelopen 16 dagen 198MB aan YouTube heb besteed, of dat ik in totaal 587MB kwijt ben. Ik hoef zelfs geen app te installeren, het zit gewoon standaard in iedere wezenlijk geavanceerde telefoon. En met zo'n telefoon lopen we tegenwoordig allemaal rond, zelfs mijn moeder heeft een Galaxy S3.
Wat je zegt klopt helemaal, maar dat is wel het totale verbruik, dus wat over de wifi verbinding en over de mobiele verbinding tezamen is gegaan.
Nee hoor. Dat is onjuist. Om je Wifi verbruik ook te zien moet je via het menu dit eerst aanvinken. Hierna verschijnt er ook een tabblad voor WiFi.
Vodafone rekent naar mijn weten gewoon extra kosten i.p.v. de snelheid te limiteren, zoals geadverteerd in reclamespotjes, klopt dat? Dan lijkt het mij logisch dat alleen Vodafone klanten klachten hebben over hogere rekeningen. Dat gezegd hebbende weet ik dat er veel mensen zijn die niet in de gaten hebben dat ze bv. automatisch streamen van filmpjes in de Facebook app aan hebben staan, automatisch updaten van apps, filmpjes van whatsapp enzovoorts. Zo zat een bekende van mij urenlang radio te streamen van internet zonder dat hij wist dat dat ook data kostte. Dan is het begrijpelijk dat je dataverbinding overschreden kan worden. Neem dus een groter abonnement of stap over op een andere provider.

Dit gezegd te hebben, mits Vodafone verplicht is om alle data alleen te gebruiken wanneer de klant er specifiek om vraagt vind ik het geen probleem. Als ze hiermee bewijs hebben om een klant te voorzien van specifieke websites en apps is dat fijn voor de klant in mijn ogen. Van mij mogen ze weten dat ik mijn databundel gebruik voor het streamen van porno en talloze illegale praktijken :+
Vodafone rekent naar mijn weten gewoon extra kosten i.p.v. de snelheid te limiteren, zoals geadverteerd in reclamespotjes, klopt dat?
Volgens mij klopt dat niet, dat doen volgens mij alle providers behalve T Mobile.
Zo zat een bekende van mij urenlang radio te streamen van internet zonder dat hij wist dat dat ook data kostte.
Radio luisteren via je mobieltje zal het probleem niet zijn, deze gebruikt niet veel bandbreedte. YouTube filmpjes kijken veel meer, zeker op hoge kwaliteit.
Dit gezegd te hebben, mits Vodafone verplicht is om alle data alleen te gebruiken wanneer de klant er specifiek om vraagt vind ik het geen probleem. Als ze hiermee bewijs hebben om een klant te voorzien van specifieke websites en apps is dat fijn voor de klant in mijn ogen.
Als ik op de informatie af ga van de uitzending van Radar. Zal het effect zijn dat Vodafone zal zien dat hun meetsysteem een flinke bug heeft.
Laat ik nou bij T-Mobile zitten ;) Thanks for the clarification.

Radio luisteren op 128 KB/s is toch een kleine 500 MB per uur. Daarbij was het slechts een voorbeeld.

Als Vodafone concludeert dat dataverkeer niet overeen komt met wat de klant gefactureerd krijgt is het analyseren van dataverkeer alleen maar een handig controlemiddel. Wellicht dat optioneel aanvragen een uitkomst biedt.
Laat ik nou bij T-Mobile zitten ;) Thanks for the clarification.

Radio luisteren op 128 KB/s is toch een kleine 500 MB per uur. Daarbij was het slechts een voorbeeld.

Als Vodafone concludeert dat dataverkeer niet overeen komt met wat de klant gefactureerd krijgt is het analyseren van dataverkeer alleen maar een handig controlemiddel. Wellicht dat optioneel aanvragen een uitkomst biedt.
Ik neem aan dat je 128 Kbit/s (kbps) bedoelt, want 128 KB/s is wel hele high-def radio. Met 128 kbps zit je op zo'n 50-60 MB per uur.
Vodafone rekent naar mijn weten gewoon extra kosten i.p.v. de snelheid te limiteren, zoals geadverteerd in reclamespotjes, klopt dat?

Ja alleen vanaf nieuwe Red Abonnementen (Vanaf Januari) ik val met mijn Red Abonnement van November, naast de boot.

Maar als het goed is kan ik het kosteloos omzetten naar een "Nieuw" Red Abonnement.
Waar bij de snelheid naar beneden gaat, wanneer ik over mijn limiet ben.
Zoals ik het las waren er gewoon fouten gemaakt bij Vodafone wat betreft hoeveel MB's er daadwerkelijk waren verstookt, en hoeveel de gebruiker zag in de apps etc van Vodafone en wat er uiteindelijk op de rekening stond. Wat heeft dat in hemelsnaam inhoudelijk met de data te maken?

1 mb bandwidth is 1 mb bandwidth. Of het nu een youtube filmpje, een zware mail of een simpele site is zou niet moeten mogen uitmaken.
Wie weet gaat er verkeer over 3G dat je mobiel niet opslaat in z'n gegevensgebruik? Of Vodafone verzint gewoon wat verbruik natuurlijk
Wat ik mis in dit debat is dat ik graag zou willen weten op welk moment ik hoeveel data gebruik. Als ik het goed begrepen heb gaat het verbruik 's nachts vooral omhoog (volgens het tv programma Radar). Terwijl de meeste mensen hun telefoon dan aan de oplader hebben liggen. Dat vind ik vreemd. Als Vodafone daar inzicht in kan geven, dan kun je zelf nagaan of hun verbruikmeter klopt.
Reset je gegevensverbruik-geschiedenis eens een keer voordat je gaat slapen. Alles wat er dan 's ochtends staat is er 's nachts bij gekomen
De klachten hebben (ik kan het fout hebben) echt 100% niets te maken met het wel of niet inspecteren van wat er gedaan wordt met de bundel door de klant. Je koopt 500MB, je krijgt 500MB. Als je meer gebruikt, dan betaal je meer. Als je niet meer gebruikt, dan betaal je niets meer dan dat je zou moeten.

Dat ze gaan kijken WAT je doet met je bundel is echt van een compleet andere magnitude dan zomaar je KB's/MB's tellen.

Maar het past wel in de trend, en we kunnen er waarschijnlijk weer weinig aan doen.
Maar dat ook maar 1 enkele Tweaker kan zeggen dat dit gewoon moet kunnen...nee.
De zaak is verloren.

Deze twee zaken hebben nul-komma-niks met elkaar te maken.
Zelfs al zou jij die bundel voor het schunnigste der schunnigste willen gebruiken, is dat niet iets wat zij dan mogen bekijken, zodat de factuur er beter uitziet.

Ik denk dat dit als een excuus gebruikt wordt. Maar, nogmaals, ik kan het compleet fout hebben.

[Reactie gewijzigd door HMC op 5 augustus 2024 08:00]

De klachten hebben (ik kan het fout hebben) echt 100% niets te maken met het wel of niet inspecteren van wat er gedaan wordt met de bundel door de klant. Je koopt 500MB, je krijgt 500MB. Als je meer gebruikt, dan betaal je meer. Als je niet meer gebruikt, dan betaal je niets meer dan dat je zou moeten.
Het probleem bij Vodafone zoals het bij Radar belicht werd is dat. Mensen in een keer zonder reden een veel hogere factuur kregen. Ze kregen meldingen te laat en Vodafone kon niet aantonen dat de klant de data daadwerkelijk gebruikt had en tevens blijkt hun online overzicht heel erg achter te lopen en discutabel te zijn.

IMO allemaal problemen die Vodafone moet oplossen.
"Dat zou een grove schending van mijn privacy zijn en daar ben ik op tegen."

Grappig dat 63% van de stemmers daar op stemt. Het is het afgelopen jaar (meerdere malen) bewezen dat privacy helemaal niet meer bestaat.
Waar jij (waarschijnlijk) op doelt is ook gewoon een grove schending van onze privacy. Dat het gebeurt wil nog niet zeggen dat we het direct toe moeten laten of in dit geval zelfs als "dienst" moeten gaan bekijken.
Als dit al mag, dan wat mij betreft wel middels een opt-in/out.
Verder, zoals Verstebakker als zegt, is het dubieus te noemen als het inderdaad alleen of met name voorkomt bij vodafone, wat er wat mij betreft op kan duiden dat ze hun zaakjes niet op orde hebben.

Maar waar ik me het meest aan stoor is het feit dat er gedacht wordt dat dit dé, of misschien zelfs de enige, manier is om dit soort gegevens inzichtelijk te maken. Dat is natuurlijk BS, de meeste moderne telefoons bieden gewoon STANDAARD als de mogelijkheid om je data verbruik bij te houden, en als het er niet standaard in zit, dan zijn er genoeg apps te vinden die de functionaliteit ook aanbieden.
Inderdaad ... ik miste ook de optie 'Ja, maar enkel met mijn nadrukkelijke toestemming.'
Wat is er mis met gewoon fatsoenlijk de totalen bijhouden en een abonnementsvorm te bedenken die niet elk jaar veranderd en overzichtelijk is voor klanten?

De details kan je in de meeste telefoons dan wel terugvinden als je daarin geïnteresseerd bent.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.