ABN Amro biedt internetklanten Messenger Saldo

Klanten van ABN Amro kunnen vanaf heden hun saldo opvragen via Windows Live Messenger met behulp van de dienst Messenger Saldo. Vorig jaar is door middel van een proef onder 1000 studenten nagegaan of het opvragen van het saldo via een chatprogramma een succes zou kunnen worden en dat bleek het geval te zijn. Gemiddeld vroegen de studenten hun saldo vijf maal per week op. Messenger Saldo werd het meest gebruikt op de dagen dat de studiefinanciering werd gestort, rond etenstijd en na 22.00 uur. Gezien het succes van de pilot is besloten de dienst aan alle ABN Amro-klanten aan te bieden. Na aanmelding via de Internet Bankieren-applicatie kan men door middel van Windows Live Messenger een chatsessie beginnen met de bank: door 'saldo' tezamen met de vier laatste cijfers van het bankrekeningnummer in te typen, krijgt de klant zijn actuele saldo terug.

Reacties (88)

[Anoniem: 25844]

Dat is wel handig en goedkoper als bijvoorbeeld de sms-saldo dienst die door andere banken wordt aangeboden. Daar moet je altijd nog voor betalen. Je kunt vast ook wel met de vaste telefoon je saldo controleren maar ik neem aan dat je daar ook telefoonkosten voor betaalt. En het scheelt ook weer een inlog actie met je abnamro cardreader om je saldo te controleren.

[Rowdy.nl]

SMS/email wordt ook door de ABN aangeboden, dat kost idd centjes... (20 ct/sms en 5ct/mail)

Heb het net trouwens ingesteld/geactiveerd en moet zeggen, werkt lekker!

[Rex]

Beetje geniepig om geld te vragen voor een email, btw.

[Rowdy.nl]

En msn is gratis... Idd een beetje kromme regeling mja...

[ChristianD]

ja en nee. Je moet niet vergeten dat de infrastructuur ook betaald moet worden. Maar ik geef je helemaal gelijk als je zegt dat de prijs niet gelijk kan zijn aan een sms bericht.

[zzzzap]

<offtopic>
Eerst allemaal bijkantoren sluiten en veel baliemedewerkers op straat gezet (dus veel geld overhouden) en dan ook nog geld vragen voor bv internetbankieren (dus nog meer geld binnenkrijgen). En dan zeggen dat de winst tegenvalt. Rare wereld, die bankwereld.
</offtopic>

Ik weet wat ik elke maand binnenkrijg op mijn rekening en wat ik wanneer uitgeef, dus weet ook wel hoeveel ik op mijn rekening heb staan. Voor mij is dit een overbodige dienst.

[Anoniem: 76083]

Heb je enig idee hoeveel miljard er jaarlijks door een bank als ABN of ING wordt uitgegeven aan infrastructuur, ontwikkeling, personeelskosten, etc? Nee zeker. Wel, je wordt niet opgelicht, een bank kijkt net als elk commercieel bedrijf waar kosten realistisch kunnen worden verhaald. Zoals boven al gezegd, bijvoorbeeld op de infrastructuur waar klanten, wij dus, gebruik van maken.

[Titusvh]

Zolang ze 20% boven marktconform betalen aan hun personeel en in grote panden met glimmend marmer zitten en zich dat kunnen permitteren: dan kunnen ze de betaalpakketten ook wel gratis houden.

[BrokenTable]

Ze vragen geld voor de dienst neem ik aan. Waarom ze dan niet bij de WLM-functie doen weet ik niet.

[OpenMinded]

inderdaad, ronduit belachelijk.
En daarna ook nog eens geld gaan vragen voor afschriften en betaalkaarten, zoals de Postbank.

belachelijk hoe ze de consument uitbuiten...

[Anoniem: 9365]

Dan bewaar je je geld toch in een sok ofzo? Er worden een hoop diensten geleverd, en de mensen die dat faciliteren moeten ook betaald worden.

Als reactie op prijsverschil email en sms, voor beiden heb je een infrastructuur en eigen software nodig, voor sms moet je ook nog de provider betalen die de sms verstuurd.

[Anoniem: 8463]

<offtopic>
Eerst allemaal bijkantoren sluiten en veel baliemedewerkers op straat gezet (dus veel geld overhouden) en dan ook nog geld vragen voor bv internetbankieren (dus nog meer geld binnenkrijgen). En dan zeggen dat de winst tegenvalt. Rare wereld, die bankwereld.
</offtopic>

ABN AMRO - Jaarverslag

Kerncijfers 2005
Omzet: € 13.807.000.000
Netto Winst: € 4.382.000.000
Werknemers: 98.080

(bron:http://jaarverslag.info/home/abnamro)

Zo komen zij wel aan die belachelijke Netto-winsten.

[fraaije]

Ik ken het programma verder niet maar je kan neem ik aan alleen je saldo opvragen? Lijkt me namelijk niet erg veilig om bankzaken te regelen via een onbeveiligde verbinding.

Om deze manier kunnen de mannen bij Microsoft dus ook meekijken hoeveel saldo je hebt op je rekening, aangezien alle berichten via de servers van msn lopen...lijkt me niet erg goed voor je privacy...

[jobvr]

Vind het een goed idee.

Als je te lui bent om een goed beveiligt MSN account te nemen of je verwacht dat mensen je MSN traffic aan het bekijken zijn om er informatie uit te halen en je wil niet dat mensen je saldo weten, dan moet je je gewoon niet aanmelden...

[DarkTemple]

Er zijn gewoon MSN sniffers hoor, die laten zo zien wat er over het msn protocol verzonden wordt. Iedereen kan je saldo zo meelezen.

[Orac]

De test is gedaan met studenten. Ik dacht altijd dat studenten géén geld hadden? Verkeerde testgroep dus

[Anoniem: 139871]

hoe minder geld je hebt, hoe vaker je je saldo checkt

[Anoniem: 101094]

Sterker nog!

Uit onderzoek blijkt juist dat studenten meer 'vrije' bestedingsruimte hebben dan welke andere groep mensen ook.

Studenten zijn zo arm nog niet....

[storeman]

Jep, vooral voor bier.

Maarja, als ik mijn kapitaal er doorheen zuip, ben ik wel weer arm .

[ontopic]
Daarbij is het natuurlijk aan ieder om zich voor de dienst aan te melden, wil je het veilig doen, log je eerst in op de ABN site, activeer je het. Check je met MSN je saldo. Log je nogmaals in en deactiveer je het weer.

Veilig en omslachtig!

Of als je het niet veilig vindt, activeer je het gewoon helemaal niet.

[hackerhater]

Vroeger mischien

Ik moet toch kijken hoe ik de eindjes aan elkaar knoop

[tiguan]

Bruut man, ik heb me net aangemeld. Werkt lekker snel.

[killercow]

Je begrijpt dat MSN plain text alles over de lijn stuurt?
En dat werkelijk alles opgeslagen en doorgelezen kan worden door iedereen die tussen jouw en de msn server zit?

(sterker nog, even een simpele search naar "uw saldo:", zal in 95% van de gevallen deze nieuwe abn dienst naar boven vissen.) geeft de marketing mensen van MSN weer wat meer banner target kansen.

banner wordt alleen getoond aan mensen die minder dan X als saldo hebben.

Als ze de macht hebben, wordt het vast wel een keer gebruikt, of wellicht lekt er bij msn ook ene keer een groot bestand met data uit. (of dacht je dat alleen aol zo stom is)

[tiguan]

So what. Ze zien alleen me saldo. Verder kan je er toch niks mee.

[bartware]

Jammer dat er gekozen is voor een proprietaire standaard. Waarbij ook nog eens al het verkeer via de MS servers gaat.

* bartware had liever dat er voor de open standaard Jabber was gekozen.

Maar goed, de doelgroep heeft waarschijnlijk wel massaal MSN en vind het niet erg om weer iets vaster in de greep van 1 software fabrikant te komen.

[Anoniem: 88172]

Helemaal met je eens!

Het is zelfs verwerpelijk dat ABN gekozen heeft voor MSN. Niet zo zeer omdat het een proprietary standaard is, maar omdat Microsoft die standaard gebruikt om zijn eigen platform (Windows) te beschermen, ten nadeel van alle andere platforms zoals Linux, Mac OS, en anderen.

Jabber had een veel betere keus geweest. Er zijn tenslotte ook Jabber clients beschikbaar voor Windows.

Ik wil beslist niet dat ABN voorschrijft welk OS ik voor mijn bedrijf of persoonlijk gebruik. Ik denk dat ik maar eens van bank ga veranderen.

[SgtStrider]

Iemand is blijkbaar op zijn teentjes getrapt, was te verwachten. Het is en blijft een _extra_ dienst. Je hoeft hem dus niet te gebruiken, en ze schrijven niets voor. Trouwens, het werkt ook onder alternatieve msn clients onder Linux, dus jouw complottheorie gaat hier helemaal niet op

[DarkTemple]

Het is nu eenmaal zo dat 8 van de 10 al MSN gebruiken en het dus eenvoudig voor de meesten is om dit te gaan gebruiken.
Als mensen eerst weer andere software moeten installeren, is de drempel veel hoger. Met plain MSN bereikt men nu eenmaal de meeste users.

[Anoniem: 29908]

Zoals hierboven al vermeld, het is toch logisch dat ABN kiest voor het protocol met de meeste gebruikers?

Ik wil beslist niet dat ABN voorschrijft welk OS ik voor mijn bedrijf of persoonlijk gebruik. Ik denk dat ik maar eens van bank ga veranderen.

Ja, dan ga je naar de rabo, maar die schrijven voor dat je alleen in winkels kan betalen met je pinpas waar een pinapparaat is!
Ik snap niet zo goed waar je je druk over maakt, er zijn ook MSN clients voor de andere OS'en en bovendien gaat het om een functie die totaal niet essentieel is voor het dagelijkse gebruik van je bankrekening. Het is een extra service, geen poging van de ABN om samen met MS de wereld over te nemen

[Anoniem: 188646]

Ik vind het een beetje onzin om dan gelijk te zeggen ik neem een andere bank.
Deze functie is natuurlijk niet verplicht. Ik neem aan dat je voor een bank kiest voor hun algemene services e.d.

Natuurlijk kiest de ABN voor MSN, 90% van hun gebruikers heeft een product van Microsoft als besturingssysteem. De meest mensen hebben ook Msn Messenger geinstaleerd. Dus logisch dat men hiervoor kiest. Omdat simpelweg niemand enige extra activiteiten hoeft uit te voeren en software hoeft te download en eventuele onbekende werking ervan voor de thuisgebruiker. Windows en MSN zijn toch een beetje algemeengoed voor de thuisgebruiker en vereist weinig uitleg en eventuele instructies om te ondersteunen.Dit is natuurlijk de grootste pré.

[DutchKel]

Ik denk dat de ABN AMRO toch wel eerst onderzoek heeft gedaan naar welk messenger programma in nederland het meest wordt gebruikt. Dat is al jaren MSN Messenger. Natuurlijk zijn er ook andere protocollen die beter of slechter zijn, maar de ABN heeft er niets aan als er maar een paar mensen gebruik van maken. Dan maken ze alleen maar verlies op het systeem.

Nu maken ze winst omdat mensen die een bank kiezen deze functie ook kunnen gebruiken en dan misschien wel voor de ABN kiest ipv voor een andere bank.

[Gomez12]

Maar je wilt wel dat je bank beslist welke IM je moet gebruiken???
Het is heel simpel, in nederland is het IM verkeer ongeveer zo verdeeld ( IMHO )
MSN 70 %
ICQ 20 %
Jabber en anderen 10 %

Als jij nu een commercieel bedrijf was waar koos jij dan voor om een nieuw communicatie middel te introduceren???

Bank is nog steeds geen filantropische instelling / stichting ofzo. Het is gewoon een commercieel bedrijf wat als het een nieuwe dienst start zoveel mogelijk mensen wil bereiken...

[PanMan]

Je kan wel fijn voor een open standaard kiezen, maar het is logischer om te kiezen voor een standaard die gebruikt wordt, dan voor een open, maar weinig gebruikte. Ik zou ook liever zien dat jabber populairder was dan MSN, maar zolang dat niet zo is, blijf ik zelf ook op MSN (lock-in, netwerkeffect, etc). Als de ABN eenmalig gaat investeren, en voor hetzelfde bedrag 2 miljoen MSN gebruikers, of 10.000 jabbergebruikers kan bereiken, snap ik wel welke keus ze maken...

[Anoniem: 88172]

Gezien de publieke functie, heeft een bedrijf als ABN een beetje de morele verplichting voor open standaarden te kiezen, of indien niet praktisch of beschikbaar, te kiezen voor onafhankelijke proprietary standaarden die op zo veel mogelijk systemen beschikbaar zijn.

MSN is gemaakt door Microsoft om klanten aan hun OS te binden. Het is populair omdat het "gratis" is (je betaald er op een andere manier voor) en omdat het op zich prima werkt.

Jabber is ook gratis, maar ABN zou zelf een Jabber server moeten gaan onderhouden, en dat is waarschijnlijk waarom er voor MSN is gekozen.

[PanMan]

Wat lijkt je een logischer scenario: Dat jan-met-de-pet denkt: "Hey, een nieuwe service van de ABN, ah, het werkt niet met eMeSeN, laat maar", of, "Hey, een nieuwe service van de ABN, laat ik dan maar een jabber client installeren en overstappen, dan kan ik eenvoudig mijn saldo checken". Dat lijkt mij niet realistisch, en dus vind ik het heel logisch dat de ABN heeft gekozen voor de standaard die in Nederland het meest gebruikt wordt, en niet voor een open, maar ongebruikte standaard. Let wel: de ABN is ook geen overheidsinstelling met een hoger doel, maar gewoon een commerciele instelling, die hier een mogelijkheid zag om haar dienstverlening te verbeteren (en zo meer klanten te winnen, en meer geld te verdienen!).

[KatirZan]

Juistem, en dan wordt je account "gehacked", wat nogal vaak voorkomt, omdat mensen vaak dom genoeg zijn om hun "geheime vraag" zo obvious als maar kan te maken...

en hoppa, diegene weet meteen hoe rijk of hoe arm je bent....

slechte zaak dit van de abn

[KabalA!]

Dus omdat de klant zo dom is om zijn eigen account niet of in ieder geval niet goed te beveiligen, is de abn stom bezig

Sorry maar dit is van jouw probleem (het te lui zijn om een goed pw te verzinnen) hun probleem maken. Ik heb zomaar het idee dat de abn niet echt verantwoordelijk is voor de stommiteiten van de klant zelf.

[KatirZan]

Bekijk het van de andere kant --> waarom als bank zijnde een mogelijk beveiligingslek creeëren.

Wat denk je dat er gebeurd als iemand zijn account gekraakt wordt? Juistem, dan bellen ze de bank Dan is uiteraard de vraag wie er aansprakelijk gesteld kan worden, in alle gevallen is dat de leverancier van de software, in dit geval de bank.

Dus wiens schuld is het dan?

[KabalA!]

waarom zou je de bank gaan bellen als je msn account is gekraakt

[Jeroen V]

Dan moet je nog steeds de laatste 4 cijfers weten, anders weet je nog niets. En het is niet zo dat je dat geld over kan boeken, dat gaat nog steeds op de 'oude' manier. Dus naar mijn mening juist een goede zaak, stuk gemakkelijker en sneller dan op de site inloggen met de cardreader.

[DarkTemple]

En je bankrekeningnummer is ook een bewaakt geheim hier in Nederland

Daar is zo achter te komen, simple

[Elephtera]

@ Temi
je kunt alle rekeningen van jezelf ermee bekijken
Maar inderdaad alleen je saldo, meer niet.

Voorbeeld van het msn gesprek:
Elephtera zegt:
Help
ABN AMRO zegt:
Gebruik: saldo [laatste 4 cijfers rekeningnummer]
Elephtera zegt:
saldo 1234
ABN AMRO zegt:
Het saldo op je rekening eindigend op 1234 is EUR XXXX,XX (14:04, 08-09-2006).

verder een zeer handige functie!

[Anoniem: 56507]

Ten tweede is dit het zelfde als saldo-informatie bij de pin-automaat. Daar kan iedereen ook zo meekijken!

Dan doe je toch iets fout..

[killercow]

idd staat bij elk bedrijf op het briefpapier.

[CH4OS]

idd staat bij elk bedrijf op het briefpapier.

Dat is de bankrekening van het bedrijf zelf, niet je persoonlijke rekening...

Wat moet een klant van een bedrijf nou met een rekeningnummer van een werknemer van dat bedrijf?

[Luuk1983]

En ongeveer op elke pinbon die je kan bedenken. Net als je pasnummer overigens.

[Termi]

En die heeft iemand die een hotmail account gekraakt heeft , ook zo bij de hand. En ten tweede, het zal hierbij alleen om de betaalrekening gaan, en niet om de spaar/beleg-rekening.

Ten tweede is dit het zelfde als saldo-informatie bij de pin-automaat. Daar kan iedereen ook zo meekijken!

[iTec]

Geen slechte zaak van ABN, slechte zaak van de persoon in kwestie die een hotmail accountje gebruikt, het idee is goed ik zou alleen wat meer naar de beveiliging kijken nog.

// EDIT....net te laat aanvulling op E.van Os

[The - DDD]

Je kan ook prima met een ander mail account registreren voor een Passport.

Je hebt aboluut geen hotmail adres nodig om op MSN in te kunnen loggen. Gewoon stug overal je gewenste mail adres in blijven vullen.

[eymey]

Tsjonge, jij bent wel erg goed he in de 'schuld' bij een ander neerleggen.

Het is geen dienst die je verplicht bent om te gebruiken hoor. En je geeft zelf al de oplossing om de kans te minimaliseren dat iemand je account hijacked.

Dus om meteen te zeggen dat dit een slechte zaak is.....

Ik juich het iig toe. Strakjes eens uitproberen .

[Vincenz0]

Dus je kan van iedereen de saldo opvragen zolang je maar weet dat ze bij ABN zitten en je hun bank rekening NR hebt, waar slaat dit op??
schending van privacy?

[Exterazzo]

Nee, je moet eerst inloggen bij Internet Bankieren. Daar geef je aan wat je msn adres is. En daarna voeg je de bot toe op msn.

Dus ABN AMRO weet welk msn adres bij welke rekening(en) hoort en dus kan je alleen van je eigen rekeningen het saldo opvragen.

Werkt prima en ik was een van die test studenten Wel gisteren even opnieuw moeten reageren, maar had netjes mail van ABN gekregen over het feit dat de pilot was afgelopen.

[Anoniem: 58485]

Ik denk dat je je toch even via de ABN site moet aanmelden met je Messenger adress

[LessRam]

Ja, mits je de laatste 4 cijfers weet, en je hetzelfde Messenger adres gebruikt....
Redelijk veilig voor een redelijk onschuldig kennisgeving van saldo.

Je kunt ook gewoon bij iemand thuis de lade openen en een bankafschrift lezen...... zonder wachtwoord.

[Rafe]

Klopt, dit is net zo veilig als de sms-saldo dienst die ABN Amro ook aanbied. Dan sms je 'saldo xxxx' (laatste 4 cijfers van je rekeningnummer) naar 7500 en dan krijg je een sms terug met je saldo. Hiervoor moet je eerst je mobiele nummer aanmelden bij de ABN. Er zit alleen 20 cent kosten per sms aan, dat wordt aan het einde van je maand van je rekening gehaald.

Kortom, via Windows Live Messenger je saldo opvragen is bijna exact dezelfde procedure, op de kosten na .

[Anoniem: 22706]

Precies. Meteen die beveiligingsanalyses hier op tweakers.

Je kan alleen je saldo ermee opvragen, verder niks. Waarom zou iemand dat willen 'hacken'.

En net zoals bij de smsdienst weten ze van welk 06 nummer of msnadres het verzoek vandaan moet komen.

[sopsop]

Overigens had de postbank dit al in 2004: nieuws: Saldoinformatie via MSN bij de Postbank

[timovd]

Inderdaad. Messenger is gestopt met de testfase. Nu is het systeem voor een paar maanden uit de lucht en begin 2007 is het voor iedere klant beschikbaar.
Bron: nieuwsbrief voor Bèta testers PB messenger.