Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 75 reacties
Bron: B2i.us, submitter: MacWolf

Altair LogoHet Amerikaanse bedrijf Altair Nanotechnologies heeft aangekondigd dat men een doorbraak in de technologie van oplaadbare accu's heeft gevonden. Met de nieuwe technologie zou het mogelijk zijn dat oplaadbare accu's drie keer zo lang meegaan als huidige Lithium-Ion accu's. De prijs zal volgens het bedrijf vergelijkbaar zijn met huidige oplossingen. Een bijkomend voordeel is dat de accu's met de nieuwe techniek een oplaadtijd van slechts enkele minuten hebben in plaats van enkele uren en enkele duizenden keren herladen kunnen worden. Altair ziet het nut voor de nieuwe techniek als eerste bij bouwgereedschappen en bij elektrisch aangedreven vervoermiddelen. Dit zou erop kunnen duiden dat de grootte van deze Lithium-Titaniumoxide-accu's nog niet het kleine formaat bereikt heeft dat nodig is voor consumentenelektronica. De patenten voor de techniek zijn afgegeven in januari en de rest van 2005 gaat Altair gebruiken om de vinding te commercialiseren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (75)

Ik vraag mij af hoeveel stroom zo'n batterij trekt bij het opladen. Je kan er namelijk nooit meer energie instoppen dan uithalen, en als er uiteindelijk 3 keer zo veel uit moet komen, moet er minstens evenveel in een paar minuten ingaan. Dat zal even schikken worden hoe hard de meter dan loopt.... 400W zomaar denk ik. }>
neem een standaard laptop accu (rond de 20V, 2000 mAh) * 3 dus voor de extra capaciteit.
Da's dus 120 Wh in je accu, neem ff geen verlies bij het laden, dan heb je dus als dat ding binnen 5 minuten te laden zou zijn, dan heb je dus een piek belasting van bijna 1.5 kW gedurende 5 minuten.
Geinig..
Dan kan je bijna een speciale groep gaan gebruiken voor je accu-laders, als je meer dan een zo'n accu tegelijkertijd laadt (laptop, mobi, portable console, camera, etc). Die kans is natuurlijk wel een stuk kleiner omdat ze zo snel laden.
1.5 kW op 20 volt ==> 75 ampere...... oei! :)
dan maar hopen dat de lader een stroombron is, en dus met constante stroom laadt.. :)
en 1500W op 230V: 6,52A.
Dat kan een huisinstallatie gemakkelijk aan, standaard staat (in België) een zekering van 20A (automatisch) op een stopcontactencircuit.
De kabel van de lader naar de batterij moet dan wel dik genoeg zijn om die 75A te trekken (16 tot 25 mm2 volgens http://www.proav.de/index.html?http&&&www.proav.de/data/cables/amperag e1.html, afhankelijk van hoe je'm 'legt'.
400W? Dat is minder dan je PC (en die staat niet maar een paar minuten aan) en véél minder dan een Senseo, waterkoker of tosti-ijzer, dus niet echt spectaculair ;)
Hmm, mijn pc gebruikt anders maar een watt of 100, en het is nou niet echt een zuinige...
Een 400 watt voeding betekent niet dat de pc 400 watt trekt hè. Dat kan de voeding maximaal leveren als het nodig mocht zijn (wat vaak niet zo is)

Het idee is goed (400 watt valt best mee voor een korte tijd) maar je argument klopt niet helemaal ;)
400W is niet echt een probleem hoor. Dan maar niet een microwave, haarddroger en waterkoker tegelijk aanzetten als je "even" je batterij moet opladen.
Misschien als het >1000W is het misschien een probleem. Maar het lijkt me niet een probleem dat je dan een lader hebt die het dan maar op de heelft van het vermogen doet en dus 2 keer zo lang (wat dan nog steeds veel korter is dan de huidige accus).
Kijk,... wordt het misschien toch nog interresant om een elektrische auto voor woon-werk verkeer te gebruiken.

Nadeel is wel dat we in nederland wonen.
Als deze accu's echt goedkoop uit kunnen pakken,.. zullen de belastingen hierop absoluut belachelijke vormen aannemen... Nederland kennende that is..
voor zero emisie hoef je geen bmp te betalen......

zelf een hybride als een toyota prius betaalgeen bmp alleen btw ,, en die is niet hoger dan elders....
Ja, je snapt toch wel dat dat veranderd zodra er meer gebruik van wordt gemaakt? Denk je dat die belastingen op brandstof niet ergens anders vandaan gaan komen?
Je betaalt al belasting op je stroomrekening hoor. Samen met de 'milieu heffing' is dat een groot deel van de totale rekening. Als jij dus alle energie die je voor je auto nodig hebt uit het stopkontakt haalt ipv uit de benzinepomp ga je vanzelf daar je belasting betalen
zodra de massa dit soort dingen gaat gebruiken ,, ga je weer "normaal" dokken... :(
De overheid geeft nooit iets weg.....
Denk je niet dat de OH dat niet kan verkopen aan het volk?

Hoge belastingen op bepaalde producten kunnen ze alleen verkopen als dit zogenaamd maatschappelijk verantwoord is, zie sigaretten, alcohol, benzine.

Op het moment dat er een schoon alternatief is voor benzine zullen ze dit niet direct belasten, maar zullen ze een andere plek zoeken om hun centen vandaan te halen. Dit kunnen de energie centrales zijn, maar kan bijvoorbeeld ook inhouden dat ze naar de inkomsten belasting gaan kijken.
Ik tank nu 50 euro benzine en kan 600 km rijden.

Ik wil best 50 euro betalen voor een actieradius van 600 km. of dat nou electro, waterstof of iets anders is.
eh het is oxide hoor :z :z
O (delta min)
Je betaald geen BPM over het electrische deel.. Ook geen wegenbelasting. Maar over de rest betaal je nog steeds BPM, helaas.
Het is net anders om.
Geen BPM en over het electrische deel geen wegenbelasting.

Van http://www.toyota.nl/ :
De Toyota Prius is zeer veilig en beschikt over de hoogst haalbare score van vijf sterren in de Euro NCAP crashtest. Tel daar minimaal ¤7.660,- aan BPM vrijstelling bij op en u weet waarom de Prius uw volgende auto moet worden.

en ook

Kentekengewicht (kg) 1.275 (1104 fiscaal)
Dat is het nu al: meeste autoritten zijn korter dan twintig kilometer en dat binnen de bebouwde kom. Voor die afstanden is een electrische auto prima geschikt.
Waarom nieuwe batterijen kopen als al wat je hoeft te doen is een plakker op je batterij plakken
http://www.batmax.com/ :+

Lijkt me anders wel tof zo'n batterij
Blijkbaar zijn de meningen verdeeld over of BatMax werkt...
Woehahahahaha. Die lui zijn geslepen. Met veel technisch/wetenschappelijke poeha je iets volkomen waardeloos verkopen. Citatie van de site:

BatMax contains material, which is able to directly affect the molecule level inside the battery.

Als je dan nog niet weet...
is er wat mis dan met een minikerncentrale :?
Nu zouden ze nog iets moeten vinden waardoor ze dat materiaal uit Afrika niet meer nodig hebben (was 't lithium?)

Nu is het zo dat er daar krijgheren zijn die gebieden beheersen waar dat spul gewonnen wordt. En met het geld dat ze vangen voor die batterij-grondstof kopen ze weer wapen :'(
Coltan noemen ze dat spul...
Coltan wordt gebruikt in gsm's (eigenlijk in condensatoren, als ik mij niet vergis) en wordt idd voornamelijk in Afrika gewonnen, met alle gevolgen vandien.
Of coltan ook in batterijen gebruikt wordt betwijfel ik.
Je hebt gelijk en nu heb ik even de tijd gehad om het goed uit te zoeken.
Het spul heet inderdaad Coltan, wat een afkorting is van columbo-tantalite. Het wordt gebruikt voor die kleine condesatoren in mobieltjes. Congo is overigens niet eens het land waar het het meest gewonnen wordt. Australië produceert ca. 80%.
Maar 't lijkt vooralsnog niet in accu's voor te komen, dus eigenlijk zijn deze en mijn vorige post redelijk off-topic ;)
Ok, dus off-topic...maar ter aanvulling op je opmerking over geld en die wapens: Congo is zeer zeer rijk, alleen het geld is bij de top. Congo was zelfs ooit privebezit van een belgische koning! De zogenaamde beschaving werd wreed opgedrongen in een land dat al verdeeld was en stammen werden toen al ook door 'Belgie' tegen elkaar uitgespeeld. En de vele grondstoffen, waaronder diamanten waren toen al aanwezig. Dit is dus allemaal nog voor die condensatoren, waarmee ik maar wil zeggen dat ze die niet persé nodig hebben voor hun wapens. Het zal vast ertoe bijdragen, maar het is heus niet de enige bron van inkomsten voor wapens of de enige manier waarop de 'onrust' in stand blijft.
Maar zo kleeft er aan veel dingen die wij kopen aardig wat bloed...soms letterlijk.

@eXtc...
Ik begrijp je verbazing als je alleen aximaxi's eerste bericht hebt gezien, maar kijk eens naar zijn tweede reactie, net boven die van mij: daar noemt hij Congo.
Verder waren we al redelijk off-topic, maar zo off-topic zou ik niet gaan hoor.
(ik lees wel goed :P )
Waar lees jij in de post van aximaxi het woord 'Congo'? Hij heeft het over Afrika.
Litihium is nog steeds nodig als je het stukje tekst goed leest!
En als jij het stukje van aximaxi goed leest zou je wellicht begrijpen dat hij goed kan lezen:
Nu zouden ze nog iets moeten vinden waardoor ...
Het is maar de vraag of daar zoveel belasting op geheven wordt. Feit blijft dat het vriendelijk is voor het milieu en het gebruik ervan juist aangespoord dient te worden.
Feit, feit, ... Daar kun je beter voorzichtig mee omgaan. De stroom die een batterij ingaat moet ook nog opgewekt worden, dus met je CO2 emissies kom je nauwelijks gunstiger uit. De deeltjes, NOx, CO en geluidsemissies zijn van een electrisch voertuig uiteraard lager, maar reken er wel op dat de productie van een batterij ook nog de nodige vervuiling oplevert. Het is dan maar de vraag of we het vervuilingsprobleem niet gewoon verplaatsen (het 'not in my back yard' of NIMBY principe), in plaats van oplossen.
Stroom kan anders op milieu vriendelijke manieren worden opgewekt, zo heb je de omzetting van zonlicht/kinetische energie naar stroom die beide een hoop stroom kunnen opleveren. Het is alleen jammer dat het zo weinig wordt gebruikt, alhoewel er steeds meer groene stroom op de markt komt.
Mja, die meeste groene stroom komt volgens mij uit franse kerncentrales... (Niet dat ik dat zo slecht vind, maar zit dan ook niet zo te zeiken over de centrale in Borsele)

Zonnepanelen en windmolens zetten helaas niet veel zoden aan de dijk. Voor mijn gevoel moeten we echt eens opschieten met die fusiereactoren. De ontwerpen zijn inmiddels al weer tientallen jaren oud maar er is er nog geeneen gebouwd. Maargoed, radioactieve straling klinkt erg eng en dus stoken we vrolijk door met gore bruinkolen (richting oosten iig..) en met geimporteerd aardgas.

hmmz, dit was een beetje offtopic geloof ik :D
Gezien ze gewone Li-Ion batterijen gebruiken, lijkt dit een beetje paper-ware / hoax / broodje aap...

Probleem van batterijen in het algemeen is dat ze heel langzaam aan ontwikkelen. In 1 keer ver-3-voudigen is dan zo goed als onmogelijk...

Oftewel: eerst zien dan geloven...
"Lithuim-ion" is een verzamelnaam voor alle soorten batterijen die gebruikmaken van Li ionen. Het is een nogal onnauwkeurige aanduiding en het slaat nergens op om uit het feit ze ook 'lithium-ion' batterijen gebruiken te concluderen dat dit vaporware is. Het woordje 'gewone' in je eerste zin is nu net het punt van dit artikel: dit zijn dus 'ongewone' Li-ion batterijen. Je had net zo goed kunnen beweren dat ze 'gewoon' batterijen gebruiken en dat het dus wel onzin zal zijn.
Uitgaande van een rendement bij het opladen van 100% gaat het om 72W bij een accu van 1,2V en 10.000mAh en in 6 minuten opgeladen. Maar stel dat het rendement 10% is, dan komt er een dikke 650W aan warmte af van van je AA baterijtje (er van uitgaande dat het daar om gaat). Zoveel energie in een korte tijd heeft mischien nog wel z'n beperkingen.
heeft je lader straks een koeler nodig / waterkoeling nodig 8-)
650W gedurende 6 minuten? Dat klink als een magnetron recept. Ik ben bang dat het batterijtje BOEM doet.
In de technical paper lees ik dat de specific energie (watt uur per gewicht in kg) 3x beter is terwijl de dichtheid (energy density in Watt uur per liter) twee keer zo groot is.

Dus met dezelfde afmetingen is de capaciteit lager dan traditionele Li-Ions, maar per kg is de capaciteit groter.
Dus dat spul neemt gewoon meer ruimte in beslag, maar is minder in gewicht..

Doordat de interne weerstand lager is kan de batterij meer energie leveren of opnemen, handig idd voor elektrische heftrucks, rolstoelen etc. De batterij heeft een lagere zelfontlading en kan vaker opnieuw worden opgeladen voordat de chemicalien het laten afweten.

Het is minder interessant voor laptops etc omdat het meer ruimte in beslag neemt voor dezelfde capaciteit. Het belangrijkste nieuws is eigenlijk met deze eigenschappen lood en NiCD accus vervangen kunnen worden.

http://www.altairnano.com/PDF/Ekemtech_critical%20review_Li4Ti5O12%20c haracterization%20by%20Kav%85.pdf
In de technical paper lees ik dat de specific energie (watt uur per gewicht in kg) 3x beter is terwijl de dichtheid (energy density in Watt uur per liter) twee keer zo groot is.
Dat vind ik toch wel ontnuchterend (om niet te zeggen onthutsend).
Dan is de claim m.i. niets waard. Stel dat je dit wil toepassen in batterijen, AA batterijen bijvoorbeeld. Het enige voordeel dat je dus hebt is dat de batterij 3 keer lichter is. Dat is voor mij geen verdrievoudiging van de capaciteit.
Ik ging even googlen op lithium titaniumoxide omdat er geen link bij stond in de post..

Het idee bestaat al enkele jaren.
http://www.tudelft.nl/index.cfm/site/Nieuws%20&%20agenda/pageid/6615EE A4-8C71-EDEB-0EA6FED252312E5A/index.cfm
Dit zou erop kunnen duiden dat de grootte van deze Lithium-Titaniumoxide-accu's nog niet het kleine formaat bereikt heeft dat nodig is voor consumentenelektronica.
Het zou er ook op kunnen duiden dat deze accu's nog niet genoeg stroom kunnen leveren. Voor zover ik gezien heb, wordt er namelijk geen woord gerept over de stroom (volt, watt, ampere) in het artikel.
Electrisch aangedreven voertuigen en bouwgereedschap vragen een hoop stroom. Die lusten wel wat voltjes en amperetjes. Dus dat zou volgens mij geen probleem moeten zijn.
Voor zover ik gezien heb, wordt er namelijk geen woord gerept over de stroom (volt, watt, ampere) in het artikel.
Even een paar onduidelijkheden uit de wereld helpen: De titel van dit artikel klopt niet, ze hebben het over 3x zoveel power, oftewel stroom (Amperes), en tientallen malen sneller opladen. Dat zegt helemaal niets over capaciteit. Aangezien ze capaciteit zelfs nadrukkelijk vermijden te noemen zal die wellicht hetzelfde blijven (of misschien zelfs lager uitvallen), wat betekent dat als zo een batterij drie keer zoveel stroom levert dat die ook drie keer zo snel leeg is.

De grote voordelen zijn: krachtiger (meer stroom ineens voor zwaardere behoeftes), duurzamer (vaker opladen) en sneller opladen.

Je laptop of mobieltje zal dus echt niet 3x zo lang gaan werken, je kan op zijn hoogst een flink dikkere CPU in gooien (die dan ook net zo minder lang meegaat met een lading).
Altair claimt capaciteit accu's te kunnen verdrievoudigen

Met de nieuwe technologie zou het mogelijk zijn dat oplaadbare accu's drie keer zo lang meegaan als huidige Lithium-Ion accu's.


Goed lezen is ook een kunst.
Om even wederom een onduidelijkheid de wereld uit te helpen :P
Altair claimt capaciteit accu's te kunnen verdrievoudigen

Met de nieuwe technologie zou het mogelijk zijn dat oplaadbare accu's drie keer zo lang meegaan als huidige Lithium-Ion accu's.

Goed lezen is ook een kunst.
Inderdaad, want bovenstaande klopt gewoon niet. De nieuwsposter heeft het verkeerd begrepen, ze hebben het over 'power', NIET 'capacity'. D.w.z. niet Ah (Ampère * uur) maar A (Ampère).

Er wordt nergens over gerept dat de capaciteit verhoogd zou worden, het is zelfs niet ondenkbaar dat die verlaagd wordt om meer stroom in een keer te kunnen leveren. Hoe dan ook zal een batterij bij meer (geclaimd 3x zoveel) stroom minder lang meegaan tenzij ook de capaciteit evenredig (3x) wordt verhoogd.
Als ik het goed heb zegt het wel wat over de capaciteit. Bijv: als je een accu van 3 ampere hebt betekent dat dat die accu 1 uur lang 3 ampere kan leveren. Echter zal een laptop niet meer stroom (ampere) gaan vragen als je er een accu in stopt van bijvoorbeeld 6 ampere. Stel dat een apperaat 1 ampere per uur gebruikt dan kun je dus met de accu van 3 ampere 3 uur werken en met die van 6 ampere 6 uur.

correct me if im wrong :p

@ Esk:
In het oorspronkelijke artikel staat wel: "These new materials allow rechargeable batteries to be manufactured that have three times the power of existing Lithium Ion batteries at the same price and with recharge times measured in a few minutes rather than hours."
I'll correct you.

Je idee klopt wel maar de verwoording niet echt.
Capaciteit van een accu wordt uitgedrukt in Ah (Ampère uur) en dus niet enkel Ampère.
Wanneer je een accu van 3 Ah belast met 1 Ampère gaat deze dus 3 uur mee (theoretisch). Een verbruiker verbruikt dus niet 1 A per uur, maar 1 A gedurende een bepaalde tijd.
Bijvoorbeeld 3 A x 2 uur, heeft een accu nodig van 6 Ah.
Je hebt helemaal gelijk aTmosh en je bent de enige hier die het ziet blijkbaar. Triest hoor!
These new materials allow rechargeable batteries to be manufactured that have three times the power of existing Lithium Ion batteries
Ze hebben het over power en dat is vermogen in het nederlands. Vermogen wordt uitgedrukt in Watt. Het bron artikel zegt helemaal niets over capaciteit en ook niets over hoelang ze meegaan. Dit zijn verzinsels van de topic poster. Een hoog vermogen betekent dus een lage impedantie, zodat er minder warmte verlies optreedt bij hoge laad en ontlaad stroom.
Mijn ervaring is dat de oplaadstroom sterk correleert met de ontlaadstroom.

Als de oplaadstroom enkele minuten bedraagt, vermoed ik dat dit type accu's een gigantisch vermogen kan leveren.

Ideaal voor mijn hobby dus:
http://www.traxxas.com/products/electric/emaxx/gallery/emaxwheelie.jpg
Ik kan het eens zijn met de stelling:
Mijn ervaring is dat de oplaadstroom sterk correleert met de ontlaadstroom.
Maar de tweede stelling is dan wel heel vreemd! Wat heeft de stroom met het vermogen te maken? Een Elco b.v. kan heel snel opgeladen worden (met een hoge stroom) en kan ook veel stroom leveren, maar zal dan dus ook heel snel ontladen zijn (dus nog steeds een klein vermogen).
Vermogen = Stroom X Spanning, komt geen tijd in voor. Vermogen X Tijd = Arbeid of Energie.

Ik wist dat die opleiding elektronika nog ergens goed voor zou zijn :)
Als ze geschikt zijn voor bouwgereedschappen en vervoermiddelen moeten ze een aardig vermogen kunnen leveren hoor.

Edit: te laat
De titel is ook "Altair claimt capaciteit accu's te kunnen verdrievoudigen".

Het kan mogelijk zijn dat ze het theoretisch berekent hebben maar het nog niet hebben bewezen, maar misschien dat ze ermee bezig zijn?

"Dit zou erop kunnen duiden dat de grootte van deze Lithium-Titaniumoxide-accu's nog niet het kleine formaat bereikt heeft dat nodig is voor consumentenelektronica."

Ze hebben het misschien al in het groot gemaakt, maar niet in het klein zodat het in een consumentenelektronica past. maar in vergelijking kan het wel 3x zoveel aan in grootte.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True