Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: Yahoo! News

Knoppix, de populairste Linuxversie die als live-cd wordt uitgebracht, zal worden opgesplitst in twee versies, zo is te lezen op de site van Yahoo! News. De twee versies waarin de distributie wordt opgesplitst betreffen een light-versie, speciaal voor langzamere (oudere) computers, en een maximum-versie die zal voorzien in een compleet besturingssysteem. Met de opsplitsing in twee versies is een eind gemaakt aan een discussie binnen de ontwikkelaars van Knoppix over de te varen koers. Er bestond namelijk controverse over het feit of de distributie 'licht' en universeel moest zijn, of zou moeten voorzien in een kant en klaar besturingssysteem.

Knoppix logo De maximum-versie zal worden uitgebracht als bootable DVD. Voor computers die nog geen beschikking hebben over een DVD-ROM-drive is de light-versie beschikbaar. Hoewel Knoppix ten tijde van zijn introductie nog één van de eerste Linuxdistributies op live-cd was, is dit nu zeker niet meer het geval. Enkele grote producenten van Linux-distributies, zoals Novell en Gentoo, hebben inmiddels live-cd's in hun assortiment. Ook zijn er tegenwoordig een groot aantal gespecialiseerde live-cd Linuxdistributies beschikbaar, zoals ClusterKnoppix, voor clustersystemen die geen ingebouwde harddisk hebben, en Damn Small Linux, wat in een complete Linuxdistributie voorziet in slechts 50MB. Klaus Knopper, de hoofdontwikkelaar en initiatiefnemer van Knoppix laat verder nog weten dat het lastigste aspect van het ontwikkelen van Knoppix momenteel de hardwareondersteunig voor nieuwe hardware betreft. Hij doet met name zijn beklag over fabrikanten die geen specificaties vrijgegeven van een hardwarecomponent of hardware die alleen werkt met software die beschermd wordt door strenge licenties.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Zo'n Knoppix CD is altijd handig om te bezitten!

Maar de betekenis van 'licht' en 'maximum' voor de distro lijkt mij nogal discutabel.
"Voor computers die nog geen beschikking hebben over een DVD-ROM-drive is de light-versie beschikbaar."
Mijn systeem heeft al jaren een DVD-ROM-drive, maar hoe ik deze 'draak' zonder DVD-brander moet bakken vertellen ze er niet bij!

Nee, licht is absoluut niet van toepassing op Knoppix.
Een echt lichte distro past op 1 FLOPPY DISK.
Check Tomsrtbt: http://www.toms.net/rb
Mijn systeem heeft al jaren een DVD-ROM-drive, maar hoe ik deze 'draak' zonder DVD-brander moet bakken vertellen ze er niet bij!
Mét een DVD brander? In een systeem dat snel genoeg is voor "maximum" mag je best een DVD brander plaatsen hoor. Kijk maar even in de pricewatch, de NEC ND-3500 16x (Dual-layer) kan je al onder de 6 tientjes vinden. Als je geen dual-layer of snelheid hoeft kan 't nog goedkoper.

Helaas, dat heet vooruitgang. Op een DVD past nogal wat meer dan op een CD, wat dus wel handig is voor iets als Knoppix ;)

En loop anders over een computerbeurs (PCdumpdag, PC Discount, HCC). Net zoals je nu overal Knoppix CD's voor ¤3 krijgt aangeboden zal je daar de DVD ook wel kunnen vinden :P

Daarbij : de light zal dus géén DVD zijn. Dus die kan je nog altijd gebruiken. Wat is het probleem?
En loop anders over een computerbeurs (PCdumpdag, PC Discount, HCC). Net zoals je nu overal Knoppix CD's voor ¤3 krijgt aangeboden zal je daar de DVD ook wel kunnen vinden :P
Afgelopen zondag voor ¤ 10,00 Knoppix 3.5 op DVD gehaald op de Super PC Discount in Ahoy.
Ach hoeft nu ook niet, je kan het toch als image mounten?

~# mount -o loop -t iso9660 debian-sid.iso /mnt/isoimage/
Uhuh.... en dan tegen je windows zeggen dattie vanaf je mounted loop device vanf je linux-distro moet booten...
Vertel mij maar s hoe dan :)
Inderdaad, en als je echt een "MAX" systeem hebt ZONDER een dvd(-brander) kan je altijd nog VMware gebruiken om te kijken hoe de "zwaardere" knoppix is, toch ? :+
opstarten vanaf Light en dan de DVD streamen via je netwerk ??!!

kan allemaal hoor ;)
Gentoo kent inderdaad ook live-cd's, maar die zijn niet echt vergelijkbaar met bijv. knoppix. Voor gentoo is die cd alleen een manier om een installatie te kunnen starten. Er zit dus niet een volledig (grafisch) systeem op, maar echt alleen de basis. .
Er wordt dan ook vaker aangeraden om een Gentoo install te starten vanuit knoppix. Dan heb je nog wat te doen tijdens het compileren van je nieuwe systeem...
Da's een mening als een ander. Ik kan evenveel met die Gentoo LiveCD als jij met je Knoppix, en heb hem liever omdat hij sneller geboot is ed. Ik gebruik mijn Gentoo LiveCD dan ook voor hardwaredetectie bij Windows boxen (omdat ik het nu eenmaal veel meer betrouw qua detectie van chipset, IDE controller, USB...)
...wat je dan inderdaad twee keer moet doen (compileren) omdat de gcc versie op knoppix anders is dan op gentoo.

Tenzij je voor stage 3 gaat, maar waarom zou je dan voor Gentoo kiezen?
Met stage3 is niets mis. Ik grijp hen eigenlijk altijd. Mijn ervaring met stages is dat ze meestal hopeloos verouderd zijn. Dus als je een stage1 downloadt en installeert dan doe je na een 'emerge sync; emerge -u world' 60% van alle packages opnieuw compileren. Dit is imo een beetje onzin waardoor je beter een stage3 kan pakken waardoor in je a) in een half uur een operationeel systeem hebt en b) de updates later (bijvoorbeeld in de nacht) kan uitvoeren.

Alleen maar voordelen; los van het energieverbruikt ook nog praktische dingen. Veel settings bij gentoo om te optimaliseren zijn niet universeel en er zijn packages die er gewoon keihard op vastlopen. Het is beter om achteraf bepaalde packages te optimaliseren imo.

En Gentoo heeft natuurlijk een fantastisch portage system. Nog een reden om voor Gentoo te gaan :P .
Gentoo ook professioneel inzetten, denk het niet.

Hierbij een paar goede argumenten:
* op een bastion host heb je niks aan portage, want die mogen geen connectie maken met internet, alleen services bieden
* portage vind ik een slecht systeem om productie servers te updaten, hoeveel performance verlies kost het wel niet als je updates moet uitvoeren op een productieserver.
Voor een bastion host gelden altijd uitzonderlijke regels. Overigens hoeft portage niet per se naar het internet te syncen, dat kan ook naar een interne server.

Wanneer je updates draait heb je zelf in de hand, default doet ie dat niet, dus dat kan het probleem niet zijn. Wat me opvalt is dat je het grootste probleem juist niet noemt: in een productie omgeving wil je juist niet cutting edge zijn met updates. Tenzij het kritische bugs zijn: if it aint broken don't fix it.
Tenzij je voor stage 3 gaat, maar waarom zou je dan voor Gentoo kiezen?
voor het portage systeem. Da's ook de reden dat ik voor Gentoo kies, omdat portage gewoon goed werkt. Stage 3 is trouwens ook geoptimaliseerd voor een bepaalde processor. Waarom kies jij dan voor Gentoo, om te kunnen zeggen dat je alles van scratch gecompiled hebt? Sorry maar daar krijg ik geen kick van.

Voor stage 2 kun je trouwens ook knoppix gebruiken. Je installeert grub, je kernel (die kun je echt wel compilen met een andere gcc hoor), en je untar't stage 2. Dan heb je een bootable systeem, je reboot, en dan doe je emerge gnome en 12 uur later kun je aan de gang :-)
Wij compileren hier niet alles van source omdat we daar een kick van krijgen. Wij compileren hier alles van source omdat je het dan:

1) Op de plek krijgt waar je het wil hebben (dus niet alles in /usr/local of /opt of /whatever)
2) Omdat je dan je eigen package systeem kunt gebruiken (softpkg i.c.m. spl)
3) Je eigen feature set hebt (binaries met alle mogelijke dingen static erin gecompileert zijn *lelijk*)

etc etc.
Als je je kernel compileert met een oudere gcc dan gebruik je daarbij de optimalisaties van de nieuwe gcc dus niet. Als de kernel al niet belangrijk is om te optimaliseren, welk stuk software is dat dan wel ?

PS, ik pak ook altijd een stage3, maar doe emerge -e world nadat ik de ~x86 versie van gcc heb geinstalleerd en mijn optimalisaties heb ingesteld(zelfs 2 keer emerge -e world om de toolchain te locken).
Wat jij hier zegt klipt niet helemaal. Je doet helemaal niets met gcc van de host. Wat denk je dat er in je stage1/2/3 tarball zit?

zodra je chroot naar je nieuwe omgeving heb je kwa gcc niets meer met je host systeem te maken.

* 786562 C001JU135
kun je knoppix helemaal niet vanaf je harde schijf draaien dan? dat zo toch ook mogelijk moeten zijn?
Klopt. Je kunt Knoppix ook op je harddisk installeren. Je hebt dan gewoon een kant en klaar werkende Linux distributie op je harddisk.
Is het zo dat wanneer je vanaf bootable DVD/CD-rom je OS draait, die schijf er de hele tijd in moet blijven?
Dat is niet per se nodig. De Gentoo livecds bijvoorbeeld hebben een cdcache optie, waardoor je de cd kan unmounten zodra de livecd geladen is.
Ja maar die livecd's zijn wel een stuk kleiner.
Een 4.7 gb DVD cache lijkt me nou ook niet echt nuttig, alleen al de tijd dat die cache moet gekopieerd worden. Je zou hem dan net zo goed kunnen installeren.
Maar als het OS dermate groot is dat het op een DVD ipv een CD wordt geleverd, dan denk ik dat een cache optie hem toch niet wordt, tenzij je genoeg geheugen hebt voor een ramdisk van 4.7 gig :)
Onder Knoppix is dat wel nodig. De CD bevat een gecomprimeerd bestandssysteem dat wordt gemount, waar dan weer RAM filesystems op gemount worden voor beschrijfbare mountpoints, zoals /etc, /tmp, /var/log, etc.
Knoppix heeft de boot optie "toram" wat de hele cd in RAM laadt. Vervolgens kan je de CD verwijderen. Je hebt wel wat RAM nodig dus, voor een CD nog te doen, maar als je dat ook voor de DVD wilt mag je wel wat RAM gaan bijkopen denk ik.
Hoewel Knoppix ten tijde van zijn introductie nog één van de eerste Linuxdistributies op live-cd was, is dit inmiddels zeker niet meer het geval.
Er zijn ook al livecd versies van BSD unix varianten. Bijvoorbeeld freesbee, gebaseerd op FreeBSD.
en daarvoor had slackware al een zipslack versie en een "try" install die alleen links maakte waardoor er ook van cd werd gedraaid ipv te installeren (alhoewel die niet helemaal te vergelijken is maar het was een begin)
En daarvoor was er de SuSE live eval cd van versie 7.3 ....

maar euh.. al deze bootroms hebben betrekking op dit artikel in welk opzicht?

Okee dan..

Wat er met Knoppix gebeurt is nodig omdat je anders steeds in een compromis belandt met betrekking tot de officiele iso... de stap die nu gezet wordt naar een dedicated server/rescue rom en los daarvan een live-desktop OS is een oplossing hiervoor. Veel mensen hebben een knoppy bij zich voor noodgevallen en anderen draaien er echt dagelijks mee. Op deze manier kan je kiezen voor een adequaat rommetje voor je gebruik. K'heb zelf altijd een recente iso op zak omdat ik nooit weet waar ik moet puteren en ben graag veilig bezig, zeker als ik op m'n vpn'tje moet.. dan is zo'n rommie met je keys etc.. wel super handig. Echter de desktop is een Fedora bak en de laptop draait Darwin.. servers zijn eveneens fedora bakkies dus ik heb niet zo'n nood aan een uitgebreide bootable debian dvd al stel ik het desalniettemin zeer op prijs dat het ter download staat.. voor newbies en converts geef ik trouwens altijd een knoppy mee om te proberen.. nu kunnen ze dus een dvd'tje van mij krijgen..
Er zijn ook al livecd versies van BSD unix varianten. Bijvoorbeeld freesbee, gebaseerd op FreeBSD.
FYI

Het is FreeSBIE
Knoppix blijft een goed idee voor mensen die eens kennis willen maken met het fenomeen Linux, zonder daarvoor eerst hun hele systeem overhoop te halen.
Of voor thin clients zoals een internet-PC zonder harddisk.
Harddisks kosten tegenwoordig geen ruk meer, en om nou de hele dag een spinnende DVD in je DVD speler te hebben...

Thuis heb ik een stel oude PCs als thinclients: 100Mbit ethernetkaart, CPU, mobo, beetje geheugen en een videokaart. Die dingen starten vanaf LAN op, mounten een minimaal linux systeem via het netwerk en starten daaruit een terminal sessie naar een snelle linux server.
Zo zijn er ook veel live cd's met een specifiek doel, bijvoorbeeld beveiliging, zoals Local Area Linux, en voor de Wardriver, WarLinux.

Leuke distro's omdat je ze gewoon in je Windows laptopje kan draaien, en alle functionaliteit van je systeem hebt.

Local Area Linux? Wat is dat? Google helpt me niet verder.
Ik wil nu niet uitzonderlijk negatief klinken, maar ik vind deze livecd's gewoonweg onbruikbaar. Laatst heb ik nog een livecd van NetBSD geprobeerd, en op m'n laptop duurde dat zo maar even vijf (5!) minuten om in X te geraken. Ook programma's opstarten gaat, omwille van de enorm hoge access time van de cdrom-drive, verschrikkelijk traag. Ok, op m'n desktop met een snelle dvd-rom drive was het inderdaad wat sneller dan in die laptop drive, maar dan nog, voor dagelijks (nuttig) gebruik is het naar mijn gevoelen niet echt handig.

Langs de andere kant zijn deze live-cd'tjes wél handig als je aan een PC komt te zitten die je zelf niet beheert, en waar de administrator zowat alles heeft gedisabled wat ook maar een klein beetje schade kan berokkenen. Als je weet wat je doet, en je hebt de toestemming, kan zo'n live-cd soelaas brengen om even vlug naar huis te ssh'en om wat op te zoeken, of om in een échte editor zoals vim wat code neer te ploffen in plaats van notepad. Ook als rescue-cd's kunnen deze dingen dienst doen, maar dan lijkt me iets in de zin van sysresccd toch meer aangeraden.

Wat er ook van zij, ik heb respect voor de developers die deze live-cd's in mekaar zetten en er is zeker nut voor. Maar om iemand nu voor de eerste keer kennis te laten maken met een GNU/Linux systeem via zo'n trage cd, lijkt me niet echt opportuun, aangezien de gebruiker zou kunnen denken dat zo'n GNU/Linux distributies inherent traag zijn, wat natuurlijk niet het geval is. Bovendien zijn moderne GNU/Linux distributies zoals Fedora of SuSE een eitje om te installeren, en je moet al heel wat moeite doen om andere partities op je systeem onherstelbaar beschadigd te krijgen. Dus, als je nog twijfelt om een Linux distributie te installeren, aarzel niet, en haal de cd's maar van het net af, veel zal je niet verkeerd kunnen doen. :)
waar de administrator zowat alles heeft gedisabled wat ook maar een klein beetje schade kan berokkenen
Een goede systeembeheerder zal dan waarschijnlijk ook het booten vanaf CD/DVD dicht hebben gezet in het BIOS.
op onze school staat dat booten dus niet uit, knoppic STD derin, en huppa, je hebt zoen beetje root acces op het gehele netwerk (met dank aan onze leraar omdat ie het vertelde)
Ik gebruik knoppix voor het internetbankieren.
Dit geeft me de mogelijkheid zonder paranoia windows te gebruiken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True