Bedrijven fel tegen verplichte hardwarebeveiliging

Giganten als Intel, Microsoft, IBM, Dell en Compaq zijn fel tegen het plan van de Amerikaanse Senator Ernest Hollings, gesteund door een aantal Hollywoodbedrijven, dat voorstelt om het binnen 18 maanden verplicht te maken dat alle PC's, CD-spelers en andere apparaten voor consumenten die te maken hebben met beeld en/of geluid, een gestandaardiseerde kopiëerbeveiliging aan boord hebben. Verder zou het na die termijn verboden worden om oudere producten zonder beveiliging te verkopen. Als dit voorstel, nu nog slechts een kladje, door het congres wordt aangenomen zouden alle bedrijven uit de Verenigde Staten wettelijk verplicht worden om hieraan mee te werken, wat volgens hen een zeer oneerlijke marktsituatie zou opleveren.

Het weinig succesvolle SDMI initiatief heeft een aantal mensen blijkbaar tot wanhoop gedreven, want betere bescherming van copyrights afdwingen via de regering is wel een beetje extreem. De kans dat het plan doorgaat lijkt dan ook klein. Volgens een woordvoerder van het Computer Systems Policy Project onderschatten de mensen die leven van content de problemen en kan er niet zo ineens een magische oplossing op tafel komen. Bovendien vinden ze dat er op dit moment al genoeg aan beveiling wordt gedaan. De MPAA steunt het doel, maar is ook tegen het indienen van een wetsvoorstel. Het plan van Senator Hollings heeft bovendien de Electronic Frontier Foundation tegen zich:

In their press conference Monday, the technology companies said the market is already responding with adequate anti-piracy technology, such as that from Microsoft and an Intel-backed coalition of companies. But trying to make a single technology fit a variety of applications and devices--as was the case with SDMI and appears to be the case with Hollings' bill--is the wrong way to go, the companies said.

"It's a mistake to say that there is a magic bullet out there that somebody's going to invent," said Jeff Lawrence, chairman of Intel's copyright protection group.

Jazzy was de eerste met de link naar C|Net.

Reacties (77)

[Fatamorgana]

Waarom willen ze ALLES waar je IETS illegaals mee kunt doen beveiligen op elektronisch gebied... DAT het kan wil nog niet zeggen dat je het daarvoor ook gaat gebruiken. Da's net zoiets als alle automobilisten maar alvast een boete te geven voor te snel rijden want ze zouden het wel eens kunnen gaan doen.

Hiermee gaan ze echt iets te ver. Gewoon alle prijzen op een normaal nivo geeft veel meer resultaat.

[roelio]

exactly my point. dan kun je op alles waar mogelijk een illegaal ies mee gedaan kan worden wel verbieden.

Dus printers, kopieermachines, auto's, gereedschappen, allemaal beveiligen tegen illegaal gebruik of illegale praktijken!!

[Verwijderd]

Haha inderdaad, en voordat ze dan hiermee beginnen moeten ze dan het vrije wapenbezit in de VS eerst maar eens aanpakken, lijkt me dat je met een wapen iets meer gevaarlijke dingen kan doen door het schenden van copyrights...

[Verwijderd]

en met vliegtuigen, en met schoenlepels als je je zinnen er maar op zet. Met jatten net zo, niemand jat....... tot de pakkans nihil is, dan zijn we ineens allemaal dieven, inclusief die lui van de film/muziekindustrie want die hebben ook boter op hun hoofd, ik durf namelijk te wedden dat minstens een flink percentage 's avonds fijn op een illegale windows werkt of een gejat spelletje speelt.....

[Frogmill]

Wat ik nou echt verbazingwekkend vind is het cultuurverschil tussen de US en Nederland/EU:

In de USA mag je wel een volautomatisch machinegeweer aanschaffen en gebruiken want er wordt er vanuit gegaan dat je er alleen maar goede dingen mee doet (onder het motto: het is niet het geweer dat doodt, maar de schutter)

Daarentegen wordt er van tevoren vanuitgegaan dat je je CD-RW en je harddisk crimineel gaat gebruiken zodra je ze hebt aangeschaft.

De enige uitleg die ik kan verzinnen hoe ze op zulke (in onze ogen) scheve verhoudingen komen is dat het bij de aanschaf van een geweer gaat om het gevaar van mensenlevens en in het tweede geval wordt de alomheilige economie potentieel in gevaar wordt gebracht.

Als iemand een betere uitleg heeft, hoor ik het graag.

Edit: omdat ik het waard ben

[Standeman]

<off-topic>
een volautomatisch machine geweer mag je helemaal niet kopen of verkopen.. alleen halfautomatische! Maar die zijn natuurlijk vrij simpel om te bouwen
</off-topic>

Blijbaar wordt er inderdaad vannuit gegaan dat je bijvoorbeeld CR-RW-tjes gaat gebruiken voor illegale praktijken (maar er zit zowiezo al xtra belasting op).

Ik denk zelfs dat dit voorstel slecht voor de Amerikaanse industrie kan zijn. Ik kan best geloven dat sommige bedrijven hun productie naar Europa of Azie gaan verhuizen (en deze ook als afzetmarkt gaan gebruiken!)

Maar je zit natuurlijk ook een beetje met het kip en het ei syndroom. Zijn CDtjes nu zo duur omdat er veel gekopieerd woord, of wordt er zoveel gekopieerd om dat CD'tjes zo duur zijn..

[Verwijderd]

Rare jongens die Amerikanen.
Na de DMCA (die trouwens in strijd is met de Amerikaanse grondwet!!) komen ze weer met nog idiotere regels.
Feit is, dat er uit de US totaal geen hardware meer komt.
Fabrikanten zoals Motorola, Intel en IBM hebben hun produktiefaciliteiten ondertussen allemaal buiten de US zitten, en als het zo doorgaat gaan deze bedrijven helemaal weg uit de US.
Op dit moment kun je dus stellen dat ongeveer minder dan 1% van alle chips, hd's, lcd's, processoren uit de US komen.
Ook is het al een feit dat veel Amerikaanse bedrijven hun site laten hosten buiten de US.
En dat te bedenken dat juist de DMCA door bedrijven zo gepusht is.
Maar ja, dat krijg je in een land waar je de beste regering hebt die geld kan kopen (-;
Ben ik toch even blij dat grote bedrijven niet zo'n invloed hebben op de wetgevende macht.

[Verwijderd]

Wat een dom voorstel, dat zou koren op de molen zijn van europese en aziatische bedrijven die dan makkelijk marktaandeel kunnen inpikken doordat met hun producten wel alles kan.

imo is dit voorstel niks meer dan een proefballonnetje, hier zal geen enkel draagvlak voor zijn..

[Qwerty-273]

Het heeft juist geen enkele beter marktpositie voor anders dan usa producerende hardware producenten. Aangezien wanneer er hardware zal worden ingevoerd deze ook aan deze wetten zal moeten voldoen.

Aangezien Europa toch graag wil volgen met de usa zal het niet lang duren (ambtenaren tempo dus) voordat er een soort gelijk europees voorstel komt.

Jammere is wel dat je dan twee type hardware krijgt (vergelijkbaar met bv de Europese en USA, SNES spellen, werken niet op elkaar zonder tussen stuk (tja ok oud spul maar toch even als voorbeeld genomen)) waardoor eventuele programma's weer verder moeten worden door gediept om eventuele extra opties er in te bakken.

Maar ik denk wel dat dit voorstel (of een vorm daar van) er wel doorkomt. Kijk nu naar de wet die in de usa wordt aangenomen om daar verschillende type staal buiten de usa niet meer te mogen importeren om dat de eigen staal industrie daar schade aan leidt.

[apa]

Aangezien Europa toch graag wil volgen met de usa

Europa is niet zo protectionistisch ingesteld als de VS. Amerika legt enorme invoertaksen op bv. Japanse wagens, staal, ... Daardoor maken niet-Amerikaanse bedrijven maar erg weinig kans om in de VS door te breken.

In de VS wordt dit aanvaard door propaganda (want het is niet anders) met het patriottisch gevoel. In Europa zouden we dit niet pikken!

Het hele probleem wordt trouwens al eeuwen uitgelegd in de economische theorieën:

"Mensen zijn pas bereid te betalen voor een goed/dienst wanneer ze er niet zonder moeite zelf aan kunnen geraken"

In streken met een overvloed aan water, ga je niet snel geneigd zijn te betalen voor dat water.

Je betaalt ook wel wanneer de organisatie die het goed / de dienst levert een toegevoegde waarde biedt t.o.v. wat je zelf kunt (in het bovenstaande voorbeeld is dat bv. het zuiveren van het water)... maar uiteindelijk komt dat op hetzelfde neer als de uitspraak van hierboven.

Diegenen die al die processen starten tegen Napster, KaZaa en zo meer zijn niet voor niets de distributeurs van muziek. De meeste zangers/groepen klagen niet hoor! De distributeurs bieden nu immers geen toegevoegd waarde meer. Hun toegevoegde waarde lag immers in de efficiënte distributie van de muziek. Nu is het Internet efficiënter geworden dan de distributeurs en is de distributie gemeengoed geworden: iedereen kan zelf aan de muziek geraken zonder extra moeite te doen.

De enige manier voor de distributeurs om te overleven is zich richten op nieuwe manieren om waarde toe te voegen. Vechten tegen P2P-distri is als vechten tegen windmolens: het heeft gewoon geen nut!

[Verwijderd]

In de VS wordt dit aanvaard door propaganda (want het is niet anders) met het patriottisch gevoel. In Europa zouden we dit niet pikken!

Hoe bedoel je naïef. Ter vergelijking: de helft van het EU-budget wordt uitgegeven aan landbouwsubsidies, maar toch kan het Europese vlees (qua prijs) niet concurreren met vlees uit bijv. Argentinië. Daarom heeft de EU een importheffing van ongeveer 300% (!) ingesteld op Argentijns vlees. Kennelijk aanvaard jij dit door de Europese propaganda?

[Verwijderd]

Die subsidie heeft in principe een andere oorsprong als verbetering van de handelspositie van de boeren, hoewel hij nu wel zo uitpakt. Er gaan ook overal stemmen op om dit te veranderen in de toekomst. Er wordt al helemaal geen propaganda gemaakt voor die landbouwsusidies, het wordt eigenlijk meer een beetje doodgezwegen.
Mooi is het niet, maar het gevolg van een totale afschaf van landbouwsubdidie zou zijn dat er maar zeer weinig landbouw een veeteelt binnen veel EU landen zou overblijven, en geen land wil afhankelijk zijn van anderen als het om voedsel gaat, wat wel logisch is lijkt me...., ligt net even iets gevoeliger als bv. de import van een DVD speler.

[mjtdevries]

En om diezelfde reden ging Mitsubischi de Carisma in Nederland maken.

Europa lijkt meer op de VS dan je denkt.

[Hero]

Europa is niet zo protectionistisch ingesteld als de VS. Amerika legt enorme invoertaksen op bv. Japanse wagens, staal, ... Daardoor maken niet-Amerikaanse bedrijven maar erg weinig kans om in de VS door te breken.

Offtopic, maar toch:

Daarom beginnen veel Japanse (lees: Aziatische) automerken een fabriek in de USA. Dan hoeven ze geen invoerrechten te betalen. Dan kunnen ze wel met de Amerikanen concurreren.

[Ralph Smeets]

Hoezo? In de consumer electronica wordt tussen de 25 en 35 proceent afgezet in de VS. Als je gaat kijken welke electronica componenten fabrikanten er nu eigenlijk in Europa bestaan, dan houdt je alleen Philips en STMicroelectronics over. Beiden zitten vooral in de consumer electronica.

In het geval van CDROM spelers kan ik me indenken dat de firmware/chipset van de CDROM speler ontdekt dat een CD beveiligd is. Dus weigert hij de CD raw te lezen. Ik kan me persoonlijk niet indenken dat de meeste fabrikanten twee productlijnen gaan voeren voor hetzelfde product. Het wordt dus of iets dat doormiddel van een draadbug kan worden uitgeschakeld, of iets dat er altijd in zit.

[basb]

Van die beveiligingen in cd-rom spelers.
Dit heeft men bij dvd spelers al geprobeerd en blijkt niet te werken.
Mensen gaan zelf een firmware maken zonder kopieer beveiliging. En zetten die vervolgens op internet.

Wat krijg je dan, producten met de slechste beveiliging verkopen beter, omdat die immers het makkelijkst te kraken zijn.

[RRRobert]

Ik wordt spuugziek van die kopieerbeveiligingen. 'n tijdje terug m'n defecte CD-speler vervangen voor een DVD-masjien. Mooi dat een "beveiligde" muziekcd het er niet op deed Straks ben je ook gedwongen om verplicht je PC te upgraden vanwege dit soort oplichterij

[Aetje]

Of te downgraden -> oudere CDRom dr in en rippen maar komt immest toch wel een softwarematig decrypt proggy

[Verwijderd]

Ik koop dan gewoon een aantal CDROM spelers en dan heb ik niet beveiligde apparatuur in huis. Ze zullen dit nooit kunnen controleren (tenminste in Nederland niet!)
Dat mogen ze niet eens.

[memphis]

OK, een lijstje opmerkingen:

- Alles is te omzeilen, ook hardwarematige locks.
- waar blijft de vrijheid van de burger
- Als na een bepaalde datum oude hardware niet verkocht mag worden is dit een grote financiele strop.
- In opvolging van vorig punt moet dan maar al het oude hardware verboden worden anders zit je nog steeds met een hele grote 2e hands markt
- Wanneer wordt muziek en film goedkoper ? Dat zal de koopwil onder de consument verbeteren.
- Er zullen altijd wazige Taiwanese fabriekjes zijn die zich hier niet aan willen houden.

Vul maar aan

[blouweKip]

Ten eerste: dit is pas een kladje, en een van de vele wetsvoorstellen met dit onderwerp

Ten tweede: het is de VS, hun normen en waarden wijken af van de EU, zo ook hun wetgeving: dit soort wetten zal niet zo snel in NL komen..

waar blijft de vrijheid van de burger

In de vs? daar heb je niet echt veel vrijheid dus daar kan dit ook nog wel bij

- Als na een bepaalde datum oude hardware niet verkocht mag worden is dit een grote financiele strop.

Misschien dat al die economische schade mensen eens duidelijk maakt dat het werkelijke probleem niet het illegaal kopieren is maar de illegale media-kartels en hun veel te hoge prijzen

- Wanneer wordt muziek en film goedkoper ? Dat zal de koopwil onder de consument verbeteren.

Zolang er kartels zijn zullen de prijzen te hoog zijn.

[Verwijderd]

Ten eerste: dit is pas een kladje, en een van de vele wetsvoorstellen met dit onderwerp

Veel wetsvoorstellen beginnen met een kladje.

Ten tweede: het is de VS, hun normen en waarden wijken af van de EU, zo ook hun wetgeving: dit soort wetten zal niet zo snel in NL komen..

In Nederland zal ZEKER ook zoiets kunnen komen, alleen zal onze regering dit gebruiken als kans om weer geld uit de mensen te krijgen. Geen verbod maar het zal wel een soort heffing worden zodat iedereen strax heffing mag betalen voor alle data die men bewaard.
Zo is dat ook gegaan met de CDR's. Niemand had het mogelijk geacht dat de overheid het voorelkaar zou krijgen om een kopieer heffing erop te krijgen. Helaas is het dus wel gebeurt en nu betaal ik (net als iedereen) geld voor iets wat eigenlijk niet eens mag. (kopieren) En mensen die CDR's alleen gebruiken voor prive opslag van foto's en vakantiefilms moeten dus ook betalen. Gezien het gemak dat dit in Nederland is doorgevoerd voorzie ik dat het ook kan/gaat gebeuren met HDD's etc.

[Verwijderd]

Helaas is het dus wel gebeurt en nu betaal ik (net als iedereen) geld voor iets wat eigenlijk niet eens mag. (kopieren)

Je betaalt dat geld juist omdat het mag (een thuiskopie maken).

[Verwijderd]

Je betaalt dat geld juist omdat het mag (een thuiskopie maken).

Nee dat mag NIET. Je mag alleen een persoonlijke backup maken. Maar dat mag je ook met CD's waar geen heffing op zit. (buitenlandse cd's)
En waarom zou ik heffing moeten betalen als ik een CD wil branden met mijn vakantie foto's ?

Mja, da's een andere discussie, erg offtopic..

[Verwijderd]

Je kent BUMA/Stemra kennelijk niet. Het mogen kopieren bestaat uit twee dingen:
-het afspeelrecht (je mag het horen)
-het kopierecht (mechanisch kopieren als backup)

Het afspeelrecht heb jij en dat is in principe oneindig geldig. Echter, je mag niet zomaar kopieen maken zonder geld te betalen. Dat zit dus in de CDRs inbegrepen.

[Verwijderd]

een kopie van mijn eigen originelen ?
kan je ook wel belasting gaan heffen op ademhalen, want als ik ademhaal leef ik en zou ik wel eens een cd'tje kunnen gaan rippen.....

[Verwijderd]

De meeste wetsvoorstellen beginnen met een kladje.

[Verwijderd]

Ok ze kunnen gewoon dingen uit de eu impoteren via het net omdat deze maatregel aleen voor de us geld.
ze kunnen ook gewoon dingen uit canada halen open grensen met us.
Ik denk dat de gemiddelde amerikaan dan gewoon hun hardware via het internet zal bestellen.
kortom dit gaat gewoon niet werken maar dat is niet vreemd in de US.

[Verwijderd]

zou idd wel erg belachelijk zijn zo'n beveiliging. Bovendien zouden veel amerikaanse bedrijven met een hoop oude zooi blijven zitten die ze dan alleen aan de rest van de wereld kunnen slijten.
hopen dat dat wetsvoorstel er niet doorkomt

[Jeldert]

Dit mag niet doorgaan!

[intoxicated]

En dit kan ook helemaal niet doorgaan. Je kunt een harddisk of computer wel z'n data laten analyseren, maar wat zou er nou gebeuren als je de harddisk alleen encrypted data geeft, zoals met NTFS? Dan weet het ding helemaal niet waar 'ie mee bezig is. Of denk eens aan de verschillende linux-distro's die vanaf 1 grote file op een FAT32 partitie werken. En verder kan je een harddisk-beveiliging natuurlijk nooit compatible maken met alle mogelijke filesystems.

Bovendien, als je de computer zelf, in plaats van de harddisk, de beveiliging laat regelen, hoe maak je die dan weer compatible met alle mogelijke OS'en? En als ik een eigen kernel compile, die verder geen ondersteuning heeft voor eventuele security-hardware? Wat zou er dan gebeuren? Of als ik het in m'n hoofd zou halen om alle data encrypted in het RAM te zetten?

Gewoon om maar even aan te tonen dat het technisch niet mogelijk is om zoiets te introduceren.

[35MHz OC]

Bramvrzt, onder de SSSCA, zoals deze k*twet moet gaan heten, is het niet toegestaan om apparatuur dan wel software te bezitten, te produceren of te verhandelen, die niet is voorzien van SSSCA gecertificeerde beveiliging.

Alle producten waar deze beveiliging niet inzit of waar deze eenvoudig te verwijderen is, zijn hier mee illegaal. Dus Linux is zelfs geen optie meer, want deze is eenvoudig te ontdoen van zijn beveiliging door de openbare source code en is daarmee illegaal.

Encryptie om beveiliging van copyrighted materiaal te omzeilen is nu al verboden onder de DMCA.

Als DMCA en SSSCA gecombineerd als geboortedefect het daglicht mag zien, dan is Amerika een gebied geworden met een al even krankzinnig en gesloten staatssysteem als bijvoorbeeld Afghanistan onder het bewind van de Taliban.

Informatie en daarmee kennis is onder DMCA/SSSCA niet meer vrij uitwisselbaar. Amerika zou vervallen tot een staat met "1984" trekjes.

[TheGhostInc]

Tis wel duidelijk dat ze hier vooral de DVD en CD wereld mee bedoelen, ze kunnen veel dingen niet tegen houden, dat weten ze daar ook wel.

Maar wat ze willen is een setje gereedschap tegen de mensen die zeer actief CD's en DVD's rippen.
Dit is helemaal geen plot om de hele computerwereld om zeep te helpen, dit is een poging de mateloze kopieer acties van de gemiddelde consument te voorkomen.

* 786562 TheGhostInc

[Jasper Janssen]

Mjah, als die wet al zou passeren zou het Supreme Court hem nooit omhoog houden bij de eerste proefzaak.

En als het allemaal wel grondwettelijk blijkt, tsja.. dan verhuizen MS en IBM wel naar Taiwan of Afghanistan ofzo (afghanistan heeft straks enorme vlaktes parkeerplaats ).

[Verwijderd]

SDMI, Super Dumb Moron Initiative. Wat bestaan er toch een stel domme mensen op deze aardkloot. Het wordt tijd dat er kopieerbeveiligingen voor dit soort mensen worden bedacht! Ga eens wat nuttigs doen Ernest.

[roelio]

domme mensen zijn niet slim genoeg om kopieerbeveiligingen te gebruiken bij het kopieren dus komen er weer meer domme mensen bij

[Aetje]

Mmja *hoopt dat dit nie te ver gaat voor de modjes*

Met je snikkel kun je ook heel wat illegaals doen, dus die ook maar beveiligen tegen oneigenlijk gebruik?

[Verwijderd]

Met je snikkel kun je ook heel wat illegaals doen

Nou, ik gebruik 'em alleen voor leuke dingen. Heb ik mijn handen al vol aan.

[Verwijderd]

<offtopic>
In de vorm van een SnikLock? Of gaan we weer kuisheidsgordels van zolder halen, die upgraden met een Intel patch en laten defacen door G-Spot? Eeehhhh... G-Force bedoel ik...
</offtopic>

Met andere woorden: grote onzin en het zal ze (wederom) niet lukken!

Niet zolang er Tweakers rondlopen in ieder geval

[Verwijderd]

Eeuh, is het niet toegestaan om 1 back-up te maken voor eigen gebruik? Leuk hè, hoe mensen die daar gebruik van maken de dupe worden van mensen die overmatig kopieren.

Anderszijds: het is makkelijk te omzeilen. Gewoon de gebrande/gekopieerde media iets veranderen en het is alweer gebeurd. Want waren er niet al eerder "niet-te-omzeilen" beveiligingen? Of het nou op softwarematige wijze of hardwarematige wijze gebeurd maakt niet uit.

[basb]

Hoezo de media veranderen?
Voor iedere cd-writable die je koopt wordt er geld betaald aan bumra stemra net zoals dat voor cassette bandjes het geval is.

Daardoor blijft mij raadsel waarom ze zo zeuren.
Voor iedere cd die je brand krijgen ze 25 cent ofzoiets zonder iets doen.
Weet niet, maar volgens mij is dat slapend rijk worden. Dus als ze kopieren algeheel tegen gaan, zal die (grote)inkomsten bron helemaal wegvallen.

Kennelijk willen ze slapen stinkend rijk worden