Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 22 reacties
Bron: Reuters

Reuters meldde dat chipdesign-software ontwikkelaar Simplex en elektronicagigant Toshiba bekend hebben gemaakt een nieuwe manier te hebben ontwikkeld voor de wijze waarop transistors in microchips met elkaar kunnen worden verbonden. Deze techniek zou de performance van een chip met 10% kunnen vergroten, het opgenomen vermogen reduceren met 20% en de yields verhogen met 30%. De productiekosten zouden daardoor omlaag kunnen.

De clou zit 'm in het doorbreken van het dominerende grid-patroon van horizontale en verticale verbindingslijnen op huidige wafers, door ook diagonale verbindingen mogelijk te maken. Hierdoor zou het aantal benodigde connecties tussen transistors gereduceerd kunnen worden. Twee transistoren die diagonaal t.o.v. elkaar gepositioneerd zijn in de lay-out, kunnen dan door één metalen verbindingslijn gekoppeld worden i.p.v. met een horizontale en een verticale. De methode wordt daarom ook de 'X architecture' genoemd.

Naast het vervangen van aluminium- door koper-interconnects, is dit dus een volgende methode om elektrische signalen sneller door te kunnen geven in een chip. De methode wordt ondersteund door diverse chip-equipment fabrikanten, waaronder Applied Materials. Aandelen van Simplex stegen door dit bericht met 36,43% naar $38,20 (US). Simplex zal de software die gebruikt wordt voor het ontwerpen en virtueel testen van nieuwe chip-ontwerpen met de diagonale connects gaan verkopen. Toshiba zegt de nieuwe technologie toe te gaan passen in nieuwe chips in de tweede helft van 2002:

The method has the potential to obliterate the grid pattern that predominates microchip design by allowing circuits to be laid out diagonally, instead of only at right angles.

That could reduce the number of connections needed to link transistors, the microscopic switches that are crammed onto wafers of silicon and process the complex instructions of computers, cellular phones, and other electronics.

The new production method could improve chip performance by 10 percent, cut power dissipation by 20 percent, and increase production yields by 30 percent, Simplex said.
Wafer

Lees meer over

Gerelateerde content

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (22)

Dat is wel een enorme verbetering zeg. Want het klinkt natuurlijk alsof het weinig uitmaakt, door te zeggen dat je twee transistors nu ook schuin kunt verbinden, maar je moet je voorstellen dat je nu ineens veel meer verschillende soorten patronen op een chip kunt maken. Je hebt als het ware een nieuwe ontwerpdimensie erbij gekregen en je hebt bij het ontwerpen veel meer vrijheid.

Ik denk wel dat het nog een flinke tijd duurt voordat de techniek zo geïmplementeerd is dat de maximale verbetering is doorgevoerd. Op hardware-gebied is het nu dus mogelijk om een chip op die manier te fabriceren, maar ook op softwaregebied moet er veel veranderen. Op dit moment gebeurt het routeren binnen een chip natuurlijk voor een groot deel door software: het is geen doen om een Pentium of een Athlon met de hand te ontwerpen. Maar al die algoritmes gaan er wel vanuit dat er alleen horizontale en verticale verbindingen nodig zijn. En in bepaalde gevallen moet je daardoor de ruimte die je voor de 'bedrading' nodig hebt breder maken, dan je eigenlijk zou verwachten. Als je schuine verbindingen zou kunnen leggen is dat niet meer nodig.
Maar voordat de software dat snapt, moet dat natuurlijk aangepast worden. En dat zal echt niet zomaar gebeuren. Het is immers geen huis-, tuin- en keukensoftware en het kost dus bakken met geld.
Bovendien zal het nog zeker een tijdje duren, voordat de software ook daadwerkelijk geoptimaliseerd is, om met schuine verbindingen te werken, en voordat het zover is, moet er volgens mij nog heel veel theorie in praktijk omgezet worden.
Maar voordat de software dat snapt, moet dat natuurlijk aangepast worden. En dat zal echt niet zomaar gebeuren. Het is immers geen huis-, tuin- en keukensoftware en het kost dus bakken met geld
Lees nou eerst ff voordat je reageert! Simplex heeft die software al gemaakt:
Simplex zal de software die gebruikt wordt voor het ontwerpen en virtueel testen van nieuwe chip-ontwerpen met de diagonale connects gaan verkopen.
Dus als de fabrikantjes slim zijn kopen ze dat gewoon en kunnen ze tijd en geld besparen... Enige punt is mischien compatibiliteit met software die intern is ontwikkeld door bedrijven als Intel/Amd...
Lees nou eerst ff voordat je reageert! Simplex heeft die software al gemaakt
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Natuurlijk wel met het feit dat Simplex al software gemaakt heeft, maar ik geloof inderdaad niet dat die 123 ook bruikbaar is. Kijk bijvoorbeeld eens naar die enorme toestanden voordat Intel gebruik zou gaan maken van ASML wafersteppers. Het lijkt mij daarom niet zo eenvoudig om de grote fabrikanten over te laten stappen.
Verder zitten er bij die grote fabrikanten veel ingenieurs die precies weten hoe de huidige software werkt, en, nog belangrijker, hoe die samenwerkt met alle apparatuur die daar voor handen is. Bovendien zit er in die software een protocol dat regelt dat de ingenieurs ook samen kunnen werken aan één IC. Het is een enorme klus, voordat je zo'n software-omgeving kunt creëeren en het duurt volgens mij een hele tijd voordat dat optimaal werkt.
Mij lijkt het dus dat bijvoorbeeld Intel echt niet even zomaar over zal stappen, ondanks de voordelen van de techniek. In mijn ogen doen Simplex en Toshiba er dan veel beter aan om licenties te verkopen op hun techniek. De bestaande software kan dan ook worden aagepast. Daarom moet er in mijn ogen ook software ontwikkeld worden.

Verder is er nog een reden om de software te laten ontwikkelen. Voor het ontwerp van computerchips wordt natuurlijk gebruik gemaakt van computers, alleen is dat niet al te makkelijk. Het is niet moeilijk om een algoritme op te stellen dat de ideale chipverdeling uitrekent, alleen is zo'n algoritme dan wel NP-compleet: dat houdt in dat de executietijd exponentieel toeneemt met bijvoorbeelde de oppervlakte van het te ontwerpen IC. Zulke algoritmes zijn niet binnen een mensenleven uitvoerbaar, dus men doet het met simpelere algoritmes, die niet ten doel hebben om de beste oplossing te vinden, maar gewoon om een goede oplossing te vinden.
Ik ga ervan uit dat Simplex een dergelijk versimpeld algoritme in hun toepassing hebben gebruikt, alleen als je al ziet hoeveel onderzoek er nu nog op universiteiten gedaan wordt op het gebied van die normale algoritmes, dan kan ik me voorstellen dat het nog wel even duurt voordat de nieuwe software op algoritme-niveau optimaal is.
De grap is dat Intel één van de bedrijven is die op de lijst van bedrijven die met Simplex werken lijkt te ontbreken. Als dit echt een doorbraak is, zal dat misschien nog veranderen, maar wie weet...
Kijk bijvoorbeeld eens naar die enorme toestanden voordat Intel gebruik zou gaan maken van ASML wafersteppers.

Dat had niks met implementatieproblemen te maken, men was in de VS bezorgd om de nationale veiligheid.
Verder zitten er bij die grote fabrikanten veel ingenieurs die precies weten hoe de huidige software werkt, en, nog belangrijker, hoe die samenwerkt met alle apparatuur die daar voor handen is.
Maakt dat wat uit? Ingenieur zijn in dit vakgebeid betekend weinig meer dan constant op de hoogte blijven van vernieuwingen en er mee om leren gaan. In deze sector kun je je het niet veroorloven achter te blijven op de concurrent, achterblijven betekend verliezen.
Bovendien zit er in die software een protocol dat regelt dat de ingenieurs ook samen kunnen werken aan één IC. Het is een enorme klus, voordat je zo'n software-omgeving kunt creëeren en het duurt volgens mij een hele tijd voordat dat optimaal werkt.
Het daadwerkelijke ontwerpen van de processor kan gewoon op de software van de fabrikant blijven gebeuren aangezien het op dat moment nog niet in de fase is dat routering een rol speelt. De enige aanpassing die gedaan zou moeten worden is uitvoer van een bepaalde standaard die geaccepteerd wordt door de software van simplex, en dat is in vergelijking met een volledige aanpassing van de eigen software een groot verschil. In dat geval zou de introductie zeker versneld kunnen worden.
Thor waar heb je het toch over??? Ingenieurs die het te moeilijk vinden? Bijna onoverkomelijke software problemen???

Alles wat ze doen is een schuin lijntje trekken ipv van 2 rechte lijntjes. De algorithmes worden er nauwelijks complexer van, de software wordt er niet complexer van. De enige software die hoeft te veranderen is de place en route tools. En laat dat nou net zijn wat Simplex al af heeft...

Maw: bijna de complete tool chain blijft exact hetzelfde als die al was. En nu met schuine lijntjes.
Alles wat ze doen is een schuin lijntje trekken ipv van 2 rechte lijntjes. De algorithmes worden er nauwelijks complexer van...
het zal iets ingewikkelder zijn, want d'r wordt een mogelijkheid toegevoegd, waardoor het ook mogelijk is om schuine lijntjes te trekken (anders heb je nog steeds horizontale- en vertikale lijntjes, alleen de wafer iets gedraaid ;) )
hierdoor worden de afstanden tussen 2 torren korter, waardoor en mischien wel minder vermogen verloren gaat en er dus dunnere lijnen hoeven worden gelegd.
Verder is de electromagnetische storing ook heel anders van 2 lijnen onder een hoek anders dan 0- of 90 graden.
Het positioneren kan daardoor ook anders worden, want wanneer de leidingen korter kunnen worden, kunnen de voedingsleidingen mischien ook wel relatief verder uit elkaar liggen.
dus er moeten wel degelijk een hoop dingen in de software worden aangepast.
Natuurlijk is het iets ingewikkelder. Het is logisch dat je nu rechte EN schuine draadjes hebt (voor mij tenminste). Het algorithme dat de routing doet hoeft niet eens zoveel ingewikkelder te worden. In plaats van omlaag of opzij komt er nu schuin bij de mogelijkheden.

Maar volgens mij gebeuren alle aanpassingen in de software voornamelijk in de place and route tools. De rest van de tools zal in principe niet veranderd hoeven te worden. En ja, dus ook power estimations, capacity estimations, timing en de hele reutemeteut. Maar dat vind ik allemaal onderdelen van het place and route algorithme.

Maar je hebt verder wel gelijk hoor :)
Wafersteppers projecteren chips in een keer, of in het geval van ASML tegenwoordig: scannen de chip in een keer. Of de lijntjes nu schuin of recht staan maakt niet uit.
De aanpassing zit hem dus in het maken van de reticle (de"dia"). Geen flauw idee of ASML daar ook iets aan doet.
Klopt, ASML verkoopt wafersteppers. Helemaal correct. Maar aangezien ASML verwikkelt is in een major merger met SVG, zal dit bericht dus onrust zaaien. Daarom mijn stelling. :>

B.t.w. er zijn dus wel degelijk aanpassingen nodig aan die wafersteppers om deze technoligie productioneel te maken. |:(
vertel er dan ook even bij welke en waarom ?
worden wij ook wijzer van.
danku.
Wow, daar moet je echt voor gestudeerd hebben. Een rechte lijn tussen 2 punten is korter als dat je een grid volgt. Briljant!
<edit>spelling</edit>
Een rechte lijn tussen 2 punten is korter als dat je een grid volgt. Briljant!
Wow, daar moet je echt nederlands voor hebben gestudeerd!
<edit>spelling</edit>
grammatica!!!
Ik geloof er niet zo erg in. Okee, het is een mooie nieuwe manier om wat snelheidswinst enzo mee te halen, maar het blíjft met transistors werken. En er zitten nog steeds limieten op het aantal transistors per oppervlakte-eenheid. Het zou best kunnen dat na die paar jaartjes er iets volledig anders is ontwikkeld (polymeren?)...
Waarom komen ze hier nu pas mee ?
lijkt me allemaal nogal vrij obvious.
Eens kijken wat het aandeel ASML gaat doen. :o
ASML doet 28,19 @ 13.15 @ dinsdag 15 juni
Dus nog niet omhoog! ff wachten nog voor je de poen verdient hebt voor je nieuwe pc.
je moet nog langer wachten. Hij zakt... :(
Helemaal niets, want ASML verkoopt wafersteppers. En die hoeven niet te veranderen voor deze methode.
Wanneer zou deze nieuwe methode ook daadwerkelijk in productie worden genomen?

Volgens mij duurt dat nog wel een paar jaartjes... ;(
En dat verzinnen ze nu pas?!
ik vind schuine lijntjes nogal logisch als je het mij vraagt.

En dat soort mensen maken onze chips...
Als dat zo doorgaat duurt het nog wel even voordat ze met een nieuwe PC standaard komen.

<OFFTOPIC>met de huidige supersnelle technologien vind ik de aloude 386 standaard nogal antiek</OFFTOPIC>

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True