Nieuwe app van Belgische vastgoedsite stelt plaatsbeschrijving op met blockchain

De Belgische vastgoedsite Immoweb werkt aan een app waarmee het eenvoudiger en veiliger moet worden om de plaatsbeschrijving van huurwoningen op te stellen. Homestamp, zoals de app heet, slaat alle gegevens op in de blockchain, zodat de inhoud niet meer kan worden gewijzigd.

De plaatsbeschrijving, waarbij de staat van de woning tot in detail wordt vastgelegd, is een handeling die meestal aan het begin van de relatie tussen de huurder en de eigenaar plaatsvindt. Dit contact kan volgens Immoweb soms aanleiding geven tot meningsverschillen die de hele voortgang compliceren. "Via de Homestamp-app kunnen foto’s en video’s met eventuele opmerkingen veilig geüpload en opgeslagen worden in de blockchain. Op die manier heb je een onbetwistbaar bewijs van jouw plaatsbeschrijving", vertelt Laurent Dupont, Head of Incubation bij de vastgoedsite.

Homestamp wordt momenteel getest door een aantal professionele gebruikers, zoals vastgoeddeskundigen en -makelaars. Wanneer de definitieve versie van de app uitkomt is nog onbekend. Steeds meer bedrijven experimenteren met toepassingen voor de blockchain, technologie om informatie gedistribueerd op te slaan en te delen, zonder centrale autoriteit. Zodra een bestand aan de blockchain is toegevoegd, kunnen de bestanden niet meer worden aangepast.

Reacties (58)

[David Mulder]

Toont exact weer het probleem met de blockchain hype. Mensen stoppen van alles op blockchains zonder te begrijpen welke elementen ze wel en niet nodig hebben. Alles wat je in dit geval bijvoorbeeld nodig hebt is een digitaal ondertekend contract en je bent klaar. Beide een kopie en hoeft geen blockchain aan te pas te komen. Niks complex aan (naja, asymmetrische encryptie is redelijk complex, maar simpel genoeg om conceptueel te begrijpen). Dit is weer een bedrijf wat totaal niet begrijpt wat het doet of een bedrijf dat probeert mensen te scammen door op de blockchain hype in te spelen. Erg jammer om te zien dat dit zelfs van onze eigen bodem kan komen .

En het ergste van dit alles nog is dat het erop lijkt dat ze een app willen uitbrengen, dus in essentie is de presentatie layer compleet gecentraliseerd en kan die dus prima uit een andere bron dan de blockchain trekken en klopt het dus niet eens dat je zekerheid hebt dat er niks veranderd is. Natuurlijk heb je dat probleem ook met een geval van "pdf document met digitale handtekening", maar met adobe acrobat is de kans een stuk kleiner (en valt het een stuk meer op) als Adobe plotseling gaat rotzooien met de handtekening specificatie.

Hoe dan ook, het goeie nieuws is dat ik tenminste weet om ver weg van Innoweb te blijven. Maar goed, als je kijkt naar hoe hun site er uit ziet dan heb je ook wel echt het gevoel dat je 10 jaar terug de tijd in gaat. Ze zouden liever kunnen investeren in hun core site i.p.v. in het maken van neppe oplossingen voor echte problemen.

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 23 juli 2024 06:27]

[Krokant]

Sterke woorden, zonder enige details van de implementatie in kwestie, op basis van aannames die jij maakt. Laten we even vanuit een ander hypothetisch perspectief kijken, waar de waarde van blockchain in dit verhaal wel tot zijn recht komt?

Je grootste aanname is dat dit centraal bij 1 partij draait. Uiteraard is blockchain gebruiken als database die door 1 partij beheerd wordt onzin, heb je volledig gelijk in (die ene partij kan altijd een majority attack uitvoeren, zij hebben immers de volledige controle), Als de verschillende nodes van dit blockchain netwerk echter bij verschillende partijen (aparte juridische entiteiten) draait, kom je in een heel ander verhaal. Wie is er (in Belgie) betrokken partij bij plaatsbeschrijvingen?

• De huurder
• De verhuurder als eigenaar
• De verhuurder (bv immo) als tussenpersoon
• Hier: de platformbeheerder

Deze vier stakeholders kunnen elk nodes draaien op een blockchain (huurders -> huurdersbond, verhuurders via hun belangenorganisatie, 1 of meerder immo’s evt zelf, een immoweb zelf, ...). In deze setup is het decentrale + immutability aspect wel een toegevoegde waarde, want elke partij weet zeker dat geen andere stakeholder data kan wijizgen (fraude plegen om iets te verbergen), zonder dat niet iedereen het weet. Dat kan je inderdaad met cryptostuff ook oplossen, het voordeel van blockchain in deze setup is dat iedereen zijn eigen kopie van de data heeft (again: niet alles bij 1 partij die alsnog kan frauderen) en weet dat iedereen van de andere stakeholders naar dezelfde data kijkt.

MOET die data decentraal zijn? Daar heb je misschien een punt. We zien allemaal het voordeel van dat hele papiergedoe te digitaliseren... wil je dan als huurder dat jouw kopie door de verhuurder beheerd wordt? Ik wil die verhuurder ook wel eens zien fixen dat hij een digitale handtekening even kan aanpassen 😁 (veel succes), maar ik zie ergens wel (zonder de details te kennen) dat het decentraal opslaan misschien meerwaarde kan bieden.

Dus... niet te snel concluderen dat dit weet zo een nutteloze case is. Volledig eens dat die er genoeg zijn, deze geef ik nog het voordeel van de twijfel.

Disclaimer: heb niets met deze case te maken maar werk professioneel wel als (ondermeer) blockchain consultant in belgie/nederland.

[David Mulder]

We weten wel degelijk redelijk veel. Ten eerste willen ze een blockchain gebruiken voor een mobiele app. De mobiele app zal door hun worden gemaakt, en er moet een mogelijkheid zijn om die mobiele app te updaten. De kans dat ze gaan zeggen "hier is de broncode, voel je vrij om hem te checken en compileer hem" is praktisch 0%, want dat is niemand bereid te doen. De reden dat ik dus zo kritisch ben is dat ze een use case nemen die al prima op te lossen is (zoals hieronder aan is gegeven via de mogelijkheid om bij de belgische overheid een document te ondertekenen met je eID https://dss.services.belgium.be/eid-dss-portal/main.seam ) en daar een hype woord op plakken (blockchain) die compleet niet helpt. Zelfs mocht je willen dat iedere stakeholder z'n eigen kopie heeft van de ondertekende claim heb je geen blockchain nodig, dat is triviaal simpel (verzend een bestandje van 1 persoon naar 4 personen). Blockchain bied geen meerwaarde hier, je hebt geen transacties die op andere transacties bouwen (hash chains, hash trees), je hebt geen decentrale consensus nodig van deze chains (of trees)... je hebt enkel klassieke hashes en asymmetrische encryptie nodig... en idealiter een bestaande standaard die door de samenleving reeds wordt geaccepteerd i.p.v. je eigen nieuwe standaard.

Het feit dat ze hier voor blockchains gaan in plaats van een variant van digitale handtekeningen wijst er in iedere manier op dat ze 1) of door een developer worden gescammed 2) of dat ze het publiek proberen te scammen (als ze straks plots een IPO doen ofzo).

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 23 juli 2024 06:27]

[jochemd]

If someone says it's raining, and another person says it's dry, it's not your job to quote them both. Your job is to look out the fucking window and find out which is true.https://twitter.com/JonathanDFoster

Dus maar even doorgeklikt naar de site en waarachtig, ze zeggen het zelf:
Immoweb stelt zijn gebruikers met de Homestamp-app een tool ter beschikking om een plaatsbeschrijving aan te maken en op te slaan in een beveiligde cloudomgeving.
Ik ben het dus met David eens dat dit het schoolvoorbeeld is van het gebruik van een Blockchain vanwege de buzzword waarde, in plaats van inhoudelijke waarde. Bouw gewoon een fatsoenlijke PDF waarin de gebruiker embedded afbeeldingen en video's kan plaatsen, teken die met een persoonlijk certificaat en een gecertificeerde timestamp door de verhuurder en laat die ook door de huurder electronisch tekenen. Geef beide een kopie en klaar. Voordeel: het merendeel van de mensen heeft de benodigde software (Adobe Reader) al en voor de electronische handtekeningen heeft Belgie de eID al waarmee je naar verluidt ook PDFs kan ondertekenen. Juridisch allemaal dichtgetimmerd en jarenlange jurisprudentie over.

Maar laat ik even meegaan in de aanname dat het technisch mogelijk zou zijn dat het een decentrale blockchain is. Gaan we dan verwachten dat een huurder die op zoek is naar een nieuw huis als eerste stap deelnemer en een node gaat draaien? Natuurlijk niet. Een verhuurder die een studentenkamer verhuurt? Ga toch weg. In het beste geval een hele grote woningbouwvereniging die het gaat doen, maar gezien de marges kan ik het me niet voorstellen dat die op de overhead zitten te wachten. Wat jij zo mooi noemt de verhuurder als tussenpersoon en de platformbeheerder zijn de zelfde partij. Conclusie: zelfs als het technisch zou kunnen is er maar 1 partij die het gaat doen.

Voor de rest is deze data in een publieke blockchain hooguit de helft van de oplossing. Tenzij je er alleen wat document hashes in zet is je blockchain binnen de kortste keren groter dan die van bitcoin, dus dat zal wel de inhoud zijn (zoals ze "registratie van bewijselementen in de blockchain" beschrijven). Heb je toch nog losse documenten nodig. En je kan al helemaal het feitelijke huurcontract niet in de blockchain zetten want dan zitten er ook persoonsgegevens van de huurder in.

Conclusie:

• het is geen decentrale blockchain
• zelfs als het technisch decentraal zou kunnen, zijn er geen partijen die voldoende stake hebben om hun eigen nodes te gaan draaien
• als het wel een decentrrale blockchain was, zou je er juist allerlei dingen niet in mogen zetten vanwege privacy

[AmazingDreams]

Deze vier stakeholders kunnen elk nodes draaien op een blockchain

Laten we eerlijk zijn. Gebeurt dit denk je? Is het überhaupt technisch mogelijk door hoe het systeem is gebouwd? Grote kans dat enkel Innoweb dit kan doen.

[Reactie gewijzigd door AmazingDreams op 23 juli 2024 06:27]

[TheNephilim]

Simpel gezegd verwacht je dan dat de huurder een node gaat draaien toch?

[lasharor]

Goed, blijkbaar werkt een "digitaal ondertekend contract" niet want dat is niet veel anders dan de huidige situatie. Blijkbaar; is er voor deze usecase behoefte om onafhankelijk vast te kunnen stellen wat in die orginele bepaling staat zonder dus direct afhankelijk te zijn van een tegenpartij.

Zie de blockchain in dit geval gewoon als een goedkope notaris.

[David Mulder]

Het werkt niet, of mensen weten er niet over? Het allemaal uitprinten in twee versies en handmatig ondertekenen werkt ook gewoon en wordt vaak zelfs zo gedaan. In ons geval hebben we in het papieren contract neergezet in de trend van "Op deze en deze publieke url (google photos) staan fotos van het apartment toen ik begon met huren". Er zijn genoeg oplossingen, m'n punt is vooral dat blockchain meer een hype woord is, want het is technisch totaal nutteloos in deze context. Je hebt niks aan de hash chain, je hebt niks aan de decentralisatie indien je een centrale mobiele app hebt, je hebt niks aan de cryptografie als je de private keys centraal opslaat, etc.

[denBoom]

Het werkt niet, of mensen weten er niet over? Het allemaal uitprinten in twee versies en handmatig ondertekenen werkt ook gewoon en wordt vaak zelfs zo gedaan. In ons geval hebben we in het papieren contract neergezet in de trend van "Op deze en deze publieke url (google photos) staan fotos van het apartment toen ik begon met huren". Er zijn genoeg oplossingen, m'n punt is vooral dat blockchain meer een hype woord is, want het is technisch totaal nutteloos in deze context. Je hebt niks aan de hash chain, je hebt niks aan de decentralisatie indien je een centrale mobiele app hebt, je hebt niks aan de cryptografie als je de private keys centraal opslaat, etc.

De toegevoegde waarde van een blockchain is minimaal. Helemaal omdat dit door 1 partij beheerd word.
Het is echter wel de grootste immo advertentie site in belgie, en voor zover ik weet niet in handen van makelaars. Ze zijn zelf niet direct betrokken in immotransacties en in principe een onafhankelijke 3de partij die er baat bij heeft dat immotransacties zo min mogelijk problemen opleveren. (maakt het makkelijker om advertenties te verkopen)

Echter jouw voorbeeld van foto's staan op deze url lijkt mij een voordeel van blockchain. Immers hoe wil je gaan bewijzen dat die foto's in de loop van de jaren nooit aangepast zijn door huurder of verhuurder?

Deze app heeft een blockchain vanwege de hype, daar twijfel ik niet aan. Er bestaan alternatieven om hetzelfde te bereiken. Maar om te stellen dat blockchain volkomen nutteloos is voor deze toepassing lijkt me dan ook weer overdreven.

[hans3702]

Echter jouw voorbeeld van foto's staan op deze url lijkt mij een voordeel van blockchain. Immers hoe wil je gaan bewijzen dat die foto's in de loop van de jaren nooit aangepast zijn door huurder of verhuurder?

Kijk nu eens eerst naar foto's op bv google maps!
Je zou, als huurder, je foto's aan een locatie kunnen toewijzen en als je dan later naar de foto kijkt dan is het jaar en de maand en de maker van de foto zichtbaar, het lijkt mij dat je als gebruiker van Google hier niet zo maar een andere datum en naam dan wel foto kunt neerzetten zonder dat het zichtbaar is.
Een andere optie is om het contract in een gesloten envelope aan je zelf te verzenden of te laten stempelen op het postkantoor ( weet niet zeker of dat nog nog steeds kan) en je hebt een goedkoop bewijs dat de inhoud de inhoud van die dag is, zolang je hem niet openmaakt en je deze bv door de rechter tijdens geschil kunt gesloten kunt aanbieden.

Het zou voor dit soort situaties toch mooi zijn als een "overheid" een webpagina aanbied waar je een pdf kunt opladen en dan dmv je digid kunt laten signen en timestampen. Heb je verder niks nodig
mogelijk ook een leuke dienst voor een online notaris voor een normale vergoeding.

Voorbeeld van een "google foto"
https://www.google.nl/map...3d52.0815928!4d5.2390409#

[denBoom]

Klopt, maar google zal geen vragende partij zijn om de echtheid van de foto te verifiëren in een eventuele rechtszaak over een immotransactie. Ook zou 1 enkel partij de toegang tot de foto kunnen verwijderen.
Een dienst zoals immoweb is dat veel meer omdat zij als verkoper van immoadvertenties hier veel meer belang bij hebben dat vastgoedtransacties zo transparant mogelijk zijn.

Een dienst waar ook particulieren digitaal getekende documenten kunnen opslaan lijkt me ook geweldig. Maar dat lijkt me dan weer meer iets voor doccle, een door de overheid erkend digitaal postadres. Zij slaan al digitaal verzonden documenten op van allerlei grote bedrijven en diensten.

[Swart_Arthur]

Je kunt in Nederland alles dat je vast wilt leggen laten registreren bij de Belastingdienst. De Nederlandse fiscus is feitelijk de goedkoopste notaris van het land. Een geregistreerd document wordt ook nog eens volledig gedocumenteerd in het post registratie systeem van het Ministerie van Financien. Papieren documenten worden gescand en geregistreerd, digitale documenten krijgen extra metainformatie en worden (denk ik) 99 jaar bewaard. Als je ooit een blockchain had willen hebben is de archiefkast van de Nederlandse overheid best een optie. Ze maken er geen reclame voor, de fiscus zit niet op extra ICT klussen te wachten. Maar het kan wel en het is gratis.

[latka]

Dus je slaat alle gegevens op in de blockchain? Meerdere megabytes aan data hoe wil je die delen met de tegenpartij? Lijkt mij dat de gegevens zelf op een server staan en als er al een blockchain is dan staan hier alleen hashes van de documenten in. Nu nog wachten op een hash-collision attack ala MD5 en het is niets waard.

[PPie]

Je hebt gelijk, maar probleem is dat weinig mensen kennis hebben van digitaal ondertekenen met keys en zo.
(Echter zou juist in België dat wel kunnen, omdat de ID kaart infrastructuur daar ondersteuning voor heeft... Al wil een (verhuur)bedrijf daar waarschijnlijk niet een persoonlijke ondertekening laten doen...)

[David Mulder]

Natuurlijk, maar dat is het ding, Innoweb zou prima kunnen uitleggen hoe dat werkt en zelfs een app maken die (volgens officiele specificaties) je private en public key genereert, een pdf document genereert en dat dan door beide partijen laat ondertekenen. Op het einde download je een pdfje wat door iedere IT'er, notaris en techneut kan worden gecheckt. Het meest lastige probleem is natuurlijk de publieke key te koppelen aan een persoon, maar dat probleem moeten ze sowieso oplossen, want dat lost de blockchain ook niet voor je op. En zoals je aangeeft, het zou erg fijn zijn als vanuit de overheid hiervoor betere oplossingen zouden komen.

[PPie]

Leuk zo'n app, maar vertrouw je die dan wel dat die app de 'private en public key' correct behandelen en niet bijvoorbeeld de private key deponeert bij Immoweb (of de verhuurder) zodat deze opnieuw kan signen?

België heeft dus ondersteuning voor signen met je ID-kaart.
Nederland is er mee bezig, mijn nieuwe rijbewijs heeft er al iets voor (Dat 'ID' logo).

[David Mulder]

Compleet met je eens! Probleem is natuurlijk dat deze app van hun dat probleem sowieso al heeft, dus m'n punt was meer "waarom blockchain?".

Hoe dan ook, geen flauw idee of ik een voorstander ben van dat je private key door de overheid wordt vastgehouden, maar hoe dan ook is het inderdaad ook een fijne oplossing voor het identiteitsprobleem. Het zou fijner zijn indien het mogelijk was om enkel een publieke key te koppelen aan je ID-kaart waarvan je zelf de private key zou onderhouden, maar goed, hoe dan ook is het een stap vooruit dat de belgische overheid deze oplossing bied.

[PPie]

geen flauw idee of ik een voorstander ben van dat je private key door de overheid wordt vastgehouden

Ik verwacht dat de private key in de ID-kaart zit en niet bij de overheid op een server.
Deze zal gegenereerd worden bij aanmaken van de kaart, ik denk (hoop?) dat deze intern in de kaart zit en nooit naar buiten komt.

[denBoom]

Mijn e-id heeft 2 certificaten op de chip staan. (authentication en signature, 2048 bit RSA) Toegang tot de chip is beveiligd met een PIN code die je zelf moet kiezen bij het aanmaken van de kaart.
Een overheidswebsite geeft aan 6 keys van mij te hebben. 2 public keys van elke identiteitskaart die ik heb gehad sinds 2005, inclusief uniek kaartnummer en geldigheidsdatums.

Echt 100% zeker weet je het natuurlijk nooit maar de private keys horen alleen op de kaart te staan.

Gebruik van je e-id om in te loggen op sites (overheid, ziektefonds) lijkt ondertussen redelijk ingeburgerd, toepassingen die digitaal getekende documenten toestaan of gebruiken ben ik nog niet (bewust) tegen gekomen buiten gemeentehuizen.

De immoweb app zou de eerste (niet overheids) gebruiker worden van digitaal tekenen. Als ze dan toch met iets nieuws aan de slag moeten waarom niet de technologie die gemakkelijker te marketen is en geen e-id kaart nodig heeft. Usb cardreaders zijn vrij gebruikelijk, Bluetooth toestellen om met je telefoon te verbinden bestaan er een pak minder van.

[DeKoeDoeMoe]

Het is via smartcontracts
https://naaju.com/belgium...he-blockchain-experience/

[eYaTed]

Maar heeft het wel een juridische waarde? http://www.lexalert.be/nl...ntracts-faq-voor-juristen

Nu ze hebben gewoon het idee overgenomen van de MyRent app van de overheid waar volgens hem al blockchain wordt gebruikt (geen info gevonden)

Pour ce dernier, "HomeStamp" est plus globalement un cas d’étude pour Axel Springer qui prouverait que, même en dehors du real estate, il est possible de fournir des services de TimeStamping dans la blockchain. "En Belgique, par exemple, on a d’ailleurs déjà deux services de blockchain qui n’en portent pas le nom: le car-pass et l’enregistrement du bail", estime-t-il.
source

vertaald:
Voor de laatste is "HomeStamp" meer in het algemeen een gevalstudie voor Axel Springer die zou bewijzen dat, zelfs buiten het onroerend goed, het mogelijk is om TimeStamping-diensten in de blockchain aan te bieden. "In België hebben we bijvoorbeeld al twee blockchain-diensten die de naam niet dragen: de car-pass en de registratie van de verhuur-overeenkomst," zegt hij.

Het artikel hier had wat uitgebreider gemogen

[Reactie gewijzigd door eYaTed op 23 juli 2024 06:27]

[Orangelights23]

Ik snap je punt, maar je moet het ook even bekijken vanuit blockchain-technologie. Het is nog zo'n jonge hulpmiddel, waarbij mensen en bedrijven juist op zoek zijn naar toepassingen. Ik juich deze ontwikkeling van Innoweb (ken de organisatie overigens niet) toe, gezien zij wel gebruik maken van een nieuwe technologie en bijdragen aan de algehele ontwikkeling en standaardisatie. Of dit ook met iets anders dan blockchain gedaan kan worden? Hoogstwaarschijnlijk wel, maar de wereld zou maar saai zijn als er voor alles maar één oplossing zou zijn.

[Zer0]

Het is nog zo'n jonge hulpmiddel, waarbij mensen en bedrijven juist op zoek zijn naar toepassingen.

Exact.... en dat is precies de verkeerde manier van werken. Er is een oplossing en we zoeken er een probleem bij....
Je moet eerst je probleem/wensen/eisen vastleggen, en dan naar een passende oplossing zoeken.

[denBoom]

... Ik juich deze ontwikkeling van Innoweb (ken de organisatie overigens niet) toe, ...

Immoweb.be is volgens mij het best te vergelijken met het nederlandse funda.nl

[jerkitout]

Ik kan niet veel informatie over Immoweb's implementatie vinden, maar ik denk dat alles gewoon op hun server draait. Gewoon een merkel tree of zo

[Reactie gewijzigd door jerkitout op 23 juli 2024 06:27]

[latka]

Waarschijnlijker een directory met files en een flinke dosis marketing.

[brecht_vb]

Het is inderdaad el-cheapo promotie om plaatsbeschrijvingen met blockchain te valideren.

Immoweb probeert hier eerst te zijn met blockchain in real estate voor de gewone man, ervaring op te doen en die in de toekomst uit te breiden (lijkt mij).
In de toekomst is er gewoon een digitale makelaar waar geen echte mens meer in tussen komt.

Vandaag nog een artikel op vrtnws dat makelaars niet geammuseerd zijn met immoweb. Immoweb timmert vrolijk verder.

Dit is gewoon een stevig technologieluik voor immoweb, voorheen werd er gewoon een website gehost met wat verkoop/verhuur/... van vastgoed.

[Tleilaxu]

Ik moest meteen aan dit artikel van Jesse Frederik denken:
https://decorrespondent.n...ets/519071687772-2a5ee060

[hiostu]

Ik vond dit persoonlijk een heel slecht artikel met slechte onderbouwing. Meer populistisch anti DLT/Blockchain roepen. Blockchain heeft zeker toepassingen al zijn het er minder dan de hoeveelheid startups die er mee bezig zijn.

Voorbeeld: https://b3i.tech/home.html

[Scriptkid]

Wat ik me dan afvraag is ben je nu geen PII, DGPR data aan het delen met alle nodes in de blockchain. ???.

Of te wel mag dit wel volgens de wet. En hoe ga je dan om met een verwijder aanvraag ??

[hiostu]

Advies is vaak om alleen hashes van de data on-chain op te slaan. Overige data off-chain. De data valideer je dan aan de hand van de hashes.

[Yalopa]

Dit vind ik nu toch wel een mooie implementatie waar een (publieke) blockchain een duidelijke meerwaarde bied tov een klassieke databank

[hiostu]

Ik haal nergens uit het artikel dat het om een publieke blockchain gaat. Dat er een publieke app toegang heeft wil nog niet zeggen dat het een publieke blockchain is. Het kan ook gewoon een node zijn met API daarop waar de app mee verbindt.

[Blokker_1999]

Leg eens uit waarom? Wie beheerd deze blockchain? Hoe voorkom je manipulatie van deze blockchain? Waarom kan een derde partij de data van de plaatsbepaling niet gewoon opslaan in een database? Wat als volgend jaar dit geen succes blijkt te zijn en de blockchain alweer verdwijnt?

[Yalopa]

Ik ken de specifieke implementatie niet (en het artikel heeft geen bron) dus ik baseer me op het theoretische idee van een publieke blockchain.

De duidelijke meerwaarde ligt hier in het publieke karakter. Als de chain bij alle makelaars zit, dan kan deze niet meer getemperd worden, concullega's makelaars kijken mee, je reputatie staat op het spel.. De foto's zijn er en ze zijn gegarandeerd niet vervangbaar. Centrale foto's kunnen wel vervangen / bijgewerkt worden, geprinte exemplaren kunnen hun kwaliteit over de jaren verliezen (een huurcontract is typisch 3 6 9 jaar). Het kwalitatief bewaren van die foto's zou een dure zaak kunnen worden. Niet hier dus.

Als je dit centraal zou doen, dan moet iemand dat beheren, maar je zit in een wereld waar de meeste gebruikers concurrenten zijn van elkaar, vertrouw je je concurrent je data toe? Neen, wellicht niet, dus er moet een belangenorganisatie ontstaan die de centrale DB beheerd en garandeert dat de data correct is. dat kost hopen geld. Dit kost kwast niets. Bovendien kan elke andere imo belanghebbende zijn eigen frontend gaan gebruiken om de data te presenteren, het is enkel de backend die gegarandeerd moet zijn.

* Yalopa staat normaal sceptisch tegenover de blockchain hype, maar hier zie ik echt iets in

[Zer0]

Als je dit centraal zou doen, dan moet iemand dat beheren, maar je zit in een wereld waar de meeste gebruikers concurrenten zijn van elkaar, vertrouw je je concurrent je data toe?

Immoweb is een (onafhankelijke) bemiddelaar tussen de partijen, en zou dus gewoon als derde partij de contracten/overeenkomsten kunnen beheren zonder dat daar de blockchain voor nodig is.
Daarnaast is er ook nog de notaris, waar je je contracten ook onder kunt brengen.

[watercoolertje]

Maar waarom zou je dat doen als het ook in de blockchain kan?

[Zer0]

Omdat blockchain onnodig complex is, en de andere oplossingen al lang bestaan.
Waarom een nieuwe oplossing gebruiken, en daar een hoop tijd en moeite in stoppen, terwijl er al oplossingen bestaan, en de nieuwe oplossing geen meerwaarde biedt (uitgezonderd het "kijk ons eens modern doen")

[denBoom]

Leg eens uit waarom? Wie beheerd deze blockchain? Hoe voorkom je manipulatie van deze blockchain? Waarom kan een derde partij de data van de plaatsbepaling niet gewoon opslaan in een database? Wat als volgend jaar dit geen succes blijkt te zijn en de blockchain alweer verdwijnt?

Beheerder van deze blokchain is immoweb. In theorie een onafhankelijke 3de partij die enkel vastgoedadvertenties verkoopt.
Gebruik van een normale database had mogelijk geweest. Immoweb is een partij die perfect geplaatst is om deze te bouwen en onderhouden. Een database kan een beheerder\DBA in theorie aanpassen zonder dat dit zichtbaar is. Bij een blokchain is dit moeilijker, je gaat niet de hele blockchain aanvallen om de gegevens van 1 eigendom aan te passen.

[Headblast]

Niet echt duidelijk uit het artikel of het gaat om een publieke of een andere type blockchain zoals permissioned.

Publieke lijkt mij echt niet de slimste actie om daar allerlei data in te gaan zetten die beschikbaar is voor iedereen. Hoop echt dat ze dan alleen een hash erin zitten en meer niet.

[hiostu]

Ik ga inderdaad er maar vanuit dat ze een private, permissioned blockchain toepassing hebben waar data tussen partijen uitgewisseld wordt wanneer nodig en er alleen hashes op de chain staan. Zeker geen gevoelige gegevens of potentieel gevoelige gegevens op de blockchain.

[Headblast]

Laten we het hopen, genoeg projecten gezien die privacy gevoelige data op publieke chains zetten onder het mom "Het is encrypted!", Das mooi maar wie zegt dat die over 2 jaar niet te kraken zijn.

Zodra 256 bit gekraakt wordt zullen we paar mooie nlse artikelen voorbij zien komen met bedrijven die een mega boete krijgen mag helaas niet zeggen welke (NDA) maar ze zijn er helaas

[Montaner]

Dat heb je met pdf/a ook. Het is weer populair doen met techniek zonder enige toegevoegde waarde.

[dollyking]

Beetje als, we hebben een techniek, en laten we er eens wat voor verzinnen.

[Zebby]

Mogelijk een stuk onbegrip van mijn kant van de blockchain werking, maar is niet alles openbaar en inzichtelijk hierop? Of kun je ook zaken zo encrypten dat alleen bepaalde partijen de inhoud mogen inzien?

[k0enf0rNL]

In principe zou iedereen bij de data kunnen als het een publieke blockchain is. De data moet je dus zelf encrypten/beveiligen als je niet wilt dat anderen het zien.

[Zebby]

Heb ik het toch goed begrepen, dank je Zie zo vaak toepassingen van blockchain waarvan ik denk "maar dat wil je toch allemaal niet publiekelijk hebben staan?!", maar daar heeft men dan blijkbaar zelf ook niet over nagedacht.

[YouryDW]

Prachtig exemplaar van een goede integratie van de blockchain technologie.
De vraag die ik me nu stel is wie de blockchain gaat verifiëren, als dit slechts één instantie is, dan is dit niet beter dan wat er nu reeds bestaat (zoals digitale ondertekening van documenten).

Op zich denk ik dat er wel degelijk iets te winnen is door bvb alle gebruikmakende immo-kantoren hun verificatie server te laten opzetten.

Want op zich is het zo dat immoweb op zich deze documenten niet opstelt.

Ik vrees dat het artikel dat duidelijk gericht is aan de minder technische pers had kunnen refereren naar een meer technisch uitgewerkt document die alle vragen en diens speculaties die hier worden aangegaan kunnen beantwoorden.

[Tenocticatl]

Als ik dit zo lees wordt alles gewoon centraal opgeslagen, dus voegt een blockchain niet echt waarde toe. Dingen als wijzigingen tracken kun je ook met een gewone relationele database, en met public / private key encryption kun je ook verificatie doen. Zou me niks verbazen als wat ze hier hebben gebouwd in principe geen blockchain nodig heeft, maar ze dat er gewoon aan hebben geplakt om hip te doen en zo budget te krijgen. Het idee is op zich best goed denk ik.