Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

Duitse en Franse onderzoekers hebben een manier gevonden om informatie op te slaan in magnetische vortices op nanodisks en die betrouwbaar uit te lezen. Het team claimt dat door dit principe te gebruiken er meer data op kleinere opslagmedia past.

De methode werkt door het detecteren van de richting van de magnetische vortex in de nanodisks. Nanodisks zijn heel kleine en dunne disks van ferromagnetisch materiaal. In nanodisks is spin verantwoordelijk voor het vormen van magnetische vortices. De spins, waarmee dus het magnetische moment van de elektronen wordt bepaald, worden gerangschikt alsof gewone staafmagneten in een rij achter elkaar in een cirkel liggen.

Vier voorbeelden van dubbele vortex-staten in ferromagnetische nano-schijven

In het centrum van de nanodisk staan de magnetische veldlijnen echter loodrecht op het vlak van de disk. Deze twee eigenschappen, de omloop van het magnetisme in het diskvlak en de magnetische oriëntatie van de kern, zorgen voor het opslaan van informatie. Op die manier kan er met een enkele vortex twee bit aan informatie worden opgeslagen. Twee vortices bovenop elkaar kunnen al vier bits opslaan en corresponderen met zestien verschillende toestanden.

Het door de wetenschappers in Nature Communications beschreven type magnetische nanopilaar met twee op elkaar geplaatste vortices is slechts 50 nanometer hoog en heeft een diameter van 150 nanometer. Het beïnvloeden van de richting van de vortex en de magnetische richting van de kern was niet zo'n probleem, het grootste obstakel was het uitlezen van de informatie van de disks. Eén van de onderzoekers, Attila Kákay, legt uit dat de polariteit van de kern niet goed uit te lezen was, omdat die gewoon te klein was.

De oplossing om de kleine magnetische kracht toch uit te kunnen lezen, was door gebruik te maken van microgolven. De wisselende elektrische signalen worden uitgezonden door de op elkaar gestapelde vortices als ze op gelijkstroom aangesloten worden. De frequenties van de microgolven worden gebruikt om de polariteit van de kern te bepalen en de draairichting van de vortices te meten.

Op de nieuwssite van HZDR legt Kákay het uit aan de hand van een fluit: "Het principe is vergelijkbaar met dat van een fluit waarbij elke vingerpositie over de gaten van de fluit een andere noot, of een andere frequentie, laat horen."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Werkt dit ook met verstrengeling?
Dan heb je dus ook geen glasvezel meer nodig voor je internet, maar gewoon een kwantumcomputer.
Verstrengeling kun je niet gebruiken om informatie te versturen.
Wat ik begrepen heb uit een docu kan dit wel: je hebt twee verstrengelde deeltjes, als je de een op de maan zet en de andere op aarde dan zullen ze altijd allebei dezelfde waarde aannemen.
Gebruik dit als een bit, voeg er nog wat deeltjes aan toe en je hebt een heleboel informatie die je kan teleporteren.
Dan klopt die docu niet ofwel jij hebt 'm verkeerd begrepen. Een verstrengeld deeltje kun je geen waarde geven op zo'n manier dat die waarde aan de andere kant uitgelezen kan worden. Je kunt 'm wel manipuleren, maar alleen op zo'n manier dat je alsnog niet weet wat het is tot je 'm uitleest. Op dat moment weet je ook wat de andere kant uit zal lezen, maar het blijft random. Communicatie met verstrengeling moet je dan ook vooral zien als het intunen op dezelfde radiozender die random ruis produceert. Om de data zinnig te gebruiken heb je alsnog een conventioneel communicatiekanaal nodig.
Om je verhaal kracht bij te stellen: http://youtu.be/ZuvK-od647c
Leuke theorie. Nog nooit practisch toegepast en de overgrote meerderheid van de wetenschappers is van mening dat het in de praktijk niet werkt. Dus nee, het kan niet gebruikt worden om informatie te versturen, maar dan vooral omdat het hoogstwaarschijnlijk gewoon Łberhaupt niet kan.
Nou ja, ik heb dan maar een linkje voor je gezocht: http://www.scientias.nl/p...-teleporteren-informatie/
Het lijkt me dat naar 1x uitlezen je de verstrengeling al verbroken hebt, en dus effectief niet sneller dan het licht bent. Ik zie dus toepassingen in cryptografie, maar als je hiermee sneller dan het licht informatie kon versturen dan heb je wel iets meer dan een Nobelprijs te pakken.

Analogie: Je stopt een blauwe en een witte bal in een doos en schud een beetje. Je pakt er een bal uit maar kijkt niet welke het is. Vervolgens schiet je de doos naar een of andere astronaut op de maan. De astronaut trekt een witte bal. Hij weet nu dat jij op aarde een blauwe bal hebt.

Wil je dit nog een keer uitvoeren, dan moet je echter nog een doos naar boven sturen.

[Reactie gewijzigd door Cilph op 3 maart 2015 18:40]

Informatie versturen kan ook niet sneller dan het licht. Je wint dan alleen niet een Nobelprijs, maar je breekt ook Einstein's theorieŽn.
Vandaar "wel iets meer dan een Nobelprijs".
Goeie analogie! Doet me meteen denken, wat nou als je een 'harde schijf' van quantumverstrengelde deeltjes in je laptop zet, en de andere schijf thuis, kan je dan op die manier een directe maar eindige (er zitten maar zoveel bits op die schijf; als dit, zeg, terabytes zijn, maakt dat aan tijd lang niet zo heel veel uit) verbinding opzetten met je huis? Onafleesbaar voor anderen en dergelijke? (Maar hoe ziet de thuisserver dan wanneer er data verstuurd is? Ik neem zomaar aan dat het heel lastig om te zien is dŠt er een bit omgeslagen is, als je de bits zelf (uiteraard) niet uit wil lezen.) Dan kan je vervolgens vanaf je huis weer een verbinding opzetten naar het internet, bijvoorbeeld, waarmee je bijvoorbeeld in de trein kan internetten zonder dat iemand het af kan lezen. Of je hebt een centrale server met meerdere van die 'harde schijven' en meerdere laptops met hun counterparts, om zo een verbinding op te zetten tussen een aantal laptops zonder dat die af te lezen is waar dan ook behalve op de laptops of de server zelf...
Ah ja, die is op tweakers ook weleens voorbij gekomen :). Het misverstand bedraagt hier de interpretatie van het woord "informatie". Waar het om gaat is dat de kwantumstaat wordt geteleporteerd, maar uit die staat alleen kun je nog geen zinnige conventionele informatie halen. Om dat te doen moet je namelijk weten hoe je informatie er weer uit de kwantumstaat moet halen, en daarvoor is een conventioneel communicatiekanaal nodig.
Leuke theorie. Nog nooit practisch toegepast en de overgrote meerderheid van de wetenschappers is van mening dat het in de praktijk niet werkt. Dus nee, het kan niet gebruikt worden om informatie te versturen, maar dan vooral omdat het hoogstwaarschijnlijk gewoon Łberhaupt niet kan.
De overgrote meerderheid van de wetenschappers was van mening dat het menselijk lichaam niet sneller dan 60km/u kon voortbewogen worden omdat anders de cellen uit elkaar zouden spatten. Dus nee, een snelle auto en een trein konden niet gebruikt worden omdat zo'n snelle verplaatsing hoogstwaarschijnlijk gewoon Łberhaupt niet kon.

Meningen zoals de jouwe vertragen de wetenschap enorm, en een "hoogstwaarschijnlijk gewoon Łberhaupt" heeft nog nooit een echte wetenschapper tegengehouden om het ondanks alles toch te proberen. Het is juist dankzij die non-conformistische denkers dat de wetenschap sowieso vooruitgang boekt.
Drogredenatie van jewelste. Er was geen enkele wetenschappelijke theorie die voorspelde dat dat zou gebeuren. Of het overgrote deel van de wetenschappers van mening waren dat dat zo was trek ik sowieso al in twijfel (bron graag), maar zelfs Šls dat zo is dan stoelde die mening niet daadwerkelijk op wetenschap (net zoals dat er ook wetenschappers zijn die in god geloven). We weten al sinds Galileo dat snelheid irrelevant is. Maar dit alles is niet eens waarom het een drogredenatie is. Het is een drogredenatie omdat het totaal niet impliceert dat dat nu ook weer het geval kan zijn.

En inmiddels weten we exponentieel meer, en baseren we ons op wetenschappelijke theorieŽn die al een eeuw lang stand houden in allerlei experimenten. De mogelijkheid tot FTL communicatie heeft enorme implicaties voor het universum, aangezien causaliteit wordt geschonden en er energie aan het universum wordt toegevoegd.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 4 maart 2015 01:45]

Nog niet. Positief blijven.
Ik ben reŽel. Ik zou zeker niet willen suggereren dat we het onderzoek ernaar moeten stoppen (in de wetenschap is niets spannenders dan emperisch bewijs dat een geldende theorie niet klopt), maar vooralsnog wijst alles erop dat het fysiek niet mogelijk is. Leuk om erover te fantaseren en te verwerken in science fiction, maar naÔef om erop te rekenen.
Ik heb helemaal geen verstand van wetenschap (mijn enige kennis komt van discovery |:( ) maar ik zou niet zeggen fysiek niet mogelijk, hou het erop dat het op dit moment met de huidige kennis en technologie niet mogelijk is. Het kan zijn dat je gelijk hebt en dat het nooit mogelijk gaat zijn, maar vroeger dachten ze ook dat er nooit een mens op de maan zou landen komen, nu hebben we mensen die een aantal maanden in een zwevend ruimtestation doorbrengen. Wat je eerder aangegeven hebt is dat de kennis in de wetenschap exponentieel toeneemt. dus wie weet wordt het wel ooit mogelijk. daar moet ik batjes gelijk in geven Blijf Positief. wie weet waar de techniek over 5 10 of 20 jaar staat.
Ook voor jou verwijs ik naar een eerdere reactie: .oisyn in 'nieuws: Onderzoekers zetten stap naar kleinere opslagmedia met nanodisks'

Het probleem is niet dat we niet weten hoe het kan; het probleem is dat het volgens actuele theoriŽn, die al een eeuw zijn getoetst en allerlei correcte voorspellingen hebben gedaan, fundamenteel onmogelijk is. Er is altijd een referentiekader die een FTL signaal observeert alsof het terug in de tijd gaat. Er is namelijk geen universeel concept van "nu" - dingen die voor de een tegelijk te lijken gebeuren, kunnen voor een ander in een ander relativistisch referentiekader (met een andere snelheid en/of acceleratie) na elkaar lijken te gebeuren (leesvoer).

Dit alles impliceert dat je een signaal naar jezelf terug in de tijd kunt sturen door het FTL signaal naar een raket te sturen dat met een relativistische snelheid van je vandaan beweegt, die vervolgens hetzelfde signaal weer terugstuurt. Nu is het signaal eerder aangekomen dan je het hebt verstuurd, wat in feite betekent dat je energie hebt toegevoegd aan het universum op het moment dat je het ontvangt (wat "geleend" is uit de toekomst). Maar omdat je het signaal ontvangt voordat je het hebt verstuurd, kun je besluiten om het signaal niet te versturen. Afgezien dat dat een paradox op zich is, waar komt die energie dan vandaan?

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 4 maart 2015 12:34]

Met verstrengeling kan je geen informatie versturen. Het is alleen heel moeilijk uit te leggen, en wordt vaak verkeerd begrepen (of ook verkeerd uitgelegd). Dit filmpje doet het nog redelijk goed (Veritasium)
Moet je wel steeds een nieuwe bak met verstrengelde deeltjes naar je PC brengen als ze op zijn..
Dat hoeft niet. Je kunt met de verstrengelde deeltjes andere deeltjes verstrengelen en dan die uitlezen. De staat van de originele verstrengelde deeltjes vervalt daarmee niet en kun je dus opnieuw gebruiken :). Dit is waar kwantumteleportatie zich mee bezig houdt.
geen.. ping.. meerr....
"puking rainbows" Ik voel je :)
Zou er al geweten zijn hoeveel dit de opslagdensiteit zou verhogen?
Het door de wetenschappers in Nature Communications beschreven type magnetische nanopilaar met twee op elkaar geplaatste vortices is slechts 50 nanometer hoog en heeft een diameter van 150 nanometer.
en
Op die manier kan er met een enkele vortex twee bit aan informatie worden opgeslagen.
Twee vortices bovenop elkaar kunnen al vier bits opslaan en corresponderen met zestien verschillende toestanden.
do the math... voor "data density"
komt natuurlijk nog meer bij kijken, zo mogen ze elkaar niet beÔnvloeden en moeten kunnen worden uitgelezen... dus misschien iets van compartimenten en extra componenten

[Reactie gewijzigd door 500749 op 3 maart 2015 18:37]

en als je zelf de math niet kan doen (omdat je er geen bal van snapt) maar wel graag wil weten wat de data density ongeveer zal zijn?
waar ze nu 1 bit opslaan kunnen ze straks meer dan 2 bits opslaan.
dankjewel;) dat is duidelijke taal. is toch een redelijke verbetering.
leest/klinkt vooral heel theoretisch
lijkt mij sterk dat dit echt praktisch en klein te produceren is
ook al klinken de woorden nano en elektron klein

wil op dit moment vooral "straling" / "elektromagnetische velden" juist uit de buurt van mijn hardware en voor veilige permanente opslag lijkt het mij helemaal onhandig

vind het wel leuk om te lezen dat enthousiastere tweakers al dromen over snelheden en usb sticks

[Reactie gewijzigd door 500749 op 3 maart 2015 17:45]

Tja dat was de ic ook ooit, net als hdd's en ssd's.
Dat jij als consument het nut niet inziet betekent niet dat het er niet is.
Bedrijven/wetenschappers zijn doorgaans net iets beter in het vooruit kijken dan de gemiddelde consument.
Dit is geen enkele manier beledigend bedoeld al zou het zo over kunnen komen via internet.
ik heb geen uitspraak gedaan over het nut van onderzoek en ontwikkeling

het leest alleen als of het te vroeg is om te dromen over USB sticks en snelheden....
als consument mag jij daar best over dromen
maar als persoon met gezond verstand mag je er ook over malen

[Reactie gewijzigd door 500749 op 3 maart 2015 17:55]

aaaah ja dan begreep ik je verkeerd, ach dromen mag altijd zolang je maar weet wat reŽel is (al is realiteit zowel subjectief als suggestief) :P
http://www.thephotonist.n...ot-bodies-have-less-drag/
plaatje/filmpje kijken en brainstormen

een nuttiger (aspecten er van), interessanter en inspirerend principe, praktisch en schaalbaar in meerdere richtingen
(kunt de lijn van ťťn van die richtingen wel doortrekken naar "spin")

let's dream

[Reactie gewijzigd door 500749 op 3 maart 2015 18:38]

wil op dit moment vooral "straling" / "elektromagnetische velden" juist uit de buurt van mijn hardware en voor veilige permanente opslag lijkt het mij helemaal onhandig
Eh, je weet dat alle storage in je PC nu al met electromagnetische velden werkt? RAM, SSD, en HDD?

Sowieso, wat had je als alternatief in gedachten? Zwaartekracht? Hoeveel ton moet je PC dan wegen? Radioactiviteit? Hoeveel ton lood heb je dan aan afscherming nodig?
Wat ik me dan af vraag is hoe ze dat gaan toepassen in een device waar je data opslaat. Kunnen ze dit toepassen in bijvoorbeeld nieuwe 3.1 USB sticks of nieuwe SSD schijven of komt er een totaal nieuw variant o.i.d. ?
Dat gaat wel even anders heten ja zeker vanwege de nieuwe technologie dit is gewoon anders. Of je daarvoor een nieuw soort connectortje voor nodig hebt zou niet broodnodig moeten zijn lijkt mij.

Laat staat of het sneller is.
Ik denk dat het op een klein magnetronnetje gaat lijken. :+
Superkort artikel in de link waarin ik weinig lees over zoals het hier uitgelegd is. Of ik ben echt dom, of het is een spielerij artikel.

Ik kan hier weinig mee.

Edit:
http://www.nature.com/nco...7409/full/ncomms7409.html Dit is het aangehaalde artikel.
Daar staat wel 't ťťn en ander in, maar niet echt zoals hier zo mooi geportretteerd.
Het spijt me zeer.

Nano vortices...yeah right... :P

[Reactie gewijzigd door HMC op 3 maart 2015 18:21]

De spins, waarmee dus het magnetische moment van de elektronen wordt bepaald...
Logisch toch, wat is hier niet duidelijk aan? }>
Ik vraag me af hoeveel ze die opslag nog kleiner kunnen maken. Ik bedoel als je al MicroSDs met 200 GB hebt, heb je straks een MicroSD kaart met een paar TB?
Altijd dat keer op keer terugkerende pro-interessante gedoe over nano-verstrengelingen-quantum-tubetjes :z. Die artikelen komen al sinds begin der tijden voorbij, elke keer alsof er out-of-the-world ontdekkingen gedaan zijn. En vervolgens hoor je er nooit meer wat van. M'n interesse naar die quantum nano dingetjes gedoe begint inmiddels over te gaan naar "zucht daar gaan we weer" ;)

Telsell zou een dergelijke tekst 1op1 in een van hun reclames kunnen plakken en dikke winst maken :P "Koop nu de linksdraaiende quantum tube, en je krijgt er het rechtsdraaiende nano tubetje helemaal gratis bij!" :D

[Reactie gewijzigd door Engineer op 4 maart 2015 05:40]

Ik vind dit een zeer mooie ontwikkeling, ook met het oog op meer opslag in telefoons sd kaarten etc.
Mijn zorg is wel, wat is de snelheid (sneller dan SSD) en wat gaan de kosten zijn???
Na het lezen van dit artikel slaap ik nog even goed :9
Een 'grapje' word niet echt gewaardeerd zech...

[Reactie gewijzigd door svenvNL op 3 maart 2015 19:38]

Zeg dat wel. Scherpslijpers hier. Ik ben blij dat je het goed oppakt.
Volgens mij zijn we uit het verkeerde hout gesneden om 'goede' humor voor T.net te maken :'(
ik kan het ook wel waarderen;).. afsluiten met een grapje naar de (voor mij) zware stof hierboven (ik kan er nog geen chocola van bakken :P )

maar dat zijn wel leuke vragen voor als het eerste opslag medium met deze techniek daadwerkelijk ontwikkeld wordt.. Ik heb geen zin om dalijk 6000 euro te betalen voor een opslag die trager is dan SSD :? :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True