Software-update: Opera 10 build 1643 beta 2

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

16 juli 2009 13:41

die door de ontwikkelaars als 'meer dan bèta twee' wordt omschreven

Er is ook een beta 2, deze build is meer dan beta 2 omdat deze unite bevat, en beta 2 niet. Beta 2 bevat unite niet omdat deze nog te onstabiel blijkt te zijn (niet zozeer dat Opera crasht of iets dergelijks, maar er zijn nog problemen met de proxy's van Opera waar alle verkeer doorheen gaat, waardoor er 9/10 keer geen connectie op gezet kan worden)

[Reactie gewijzigd door RobertMe op 24 juli 2024 07:37]

Lima 16 juli 2009 20:38

Voor de eerste keer opera geprobeerd en ik moet zeggen dat het me reuze bevalt. Het werkt lekker snel en voelt zeker niet als bloatware aan. Meer mensen die niet veel van pc's snappen zouden dit moeten gebruiken! Kunnen ze meteen alles. Het enige wat ik ontbreek is net zoals bij safari/IE is aan goeie addblocker (die ingebouwde is erg slecht) zoals bij firefox kunt installeren.

NitSuA 16 juli 2009 13:28

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@Lima • 16 juli 2009 20:47

Tip: http://my.opera.com/Tamil/blog/ad-block Als je die lijst gebruikt ben je al meteen van vele ads af, als je dan ook nog de element hider gebruikt, werkt alles nog beter (google ads schijnen niet geblokt te worden met de urlfilter, de element hider doet dat wel, en zo zijn er nog legio sites waar wat dingen op voor komen die de urlfilter niet pakt maar de element hider wel)

Hero of Time Moderator LNX

Opera

@RobertMe • 16 juli 2009 22:51

google ads schijnen niet geblokt te worden met de urlfilter

Oh, ik blok anders de Google ads met de content filter zonder problemen. Ik had al met eerdere versies, zelfs voordat er daadwerkelijk content filter in zat, pagina's zonder Google ads. Sinds Opera 7 geloof ik. Weet niet precies waarom het zo was, aangezien het met een schoon profiel ook werkte. Nu er een normale content filter is, heb ik Googleads in de lijst staan en geen reclame meer van ze.

de enige optie die er in opera zit die opera doet onderscheiden van firefox en chrome is de mogelijkheid om afbeeldingen collecties automatisch te herkennen. Dus wanneer je een afbeelding opent op een site, je via mouse guestures direct door kan naar de volgende afbeelding van die collectie. Hij herkent dit dan automatisch..

(of kan dit ook in firefox??)

Opera

@NitSuA • 16 juli 2009 13:34

Het enige verschil?
Dit zit inderdaad niet in Firefox, maar er zijn nog tientallen andere functies te noemen die Opera doet onderscheiden van zijn concurrenten. Denk aan een ingebouwde torrentclient, mailclient, IRC client, favorietensync via een opera account, RSS, mouse gestures en nog veel meer.

MicGlou @Tielenaar • 16 juli 2009 14:10

Nou noem jij dus een aantal punten die ik standaard in een browser niet nodig vind. Torrentclient? Mailclient? Over bloatware gesproken...

Ik vind het niet best dat dergelijke opties standaard worden meegeleverd, dat zijn opties die ik eventueel zelf later wil toevoegen, maar standaard horen ze echt niet thuis in een browser. Ik heb al geschikte software voor dergelijke taken waar ik al jaren tevreden mee ben.

Als ik even heel zwart/wit kijk dan zou dat zelfs niet eens mogen, MS is in grote mate gedwongen MSIE los te koppelen van windows omdat het oneerlijke concurrentie is. Dat geld dan ook voor browsers als Opera die clients inbouwt waar andere producenten ook software voor op de markt hebben... want nou krijgt torrent- of mailclient van merk X niet de kans om zich te bewijzen, omdat er al standaard opties zitten ingebouwd. Dat was toch in basis de reden met het hele MSIE verhaal? Iedere producent maakt zich schuldig aan dergelijke praktijken, maar MS lijkt de enige die daarvoor bestraft wordt... als het voor de grote jongens geld, dan geld het ook voor de kleine jongens...

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 24 juli 2024 07:37]

Opera
Opera

@MicGlou • 16 juli 2009 14:56

Nou noem jij dus een aantal punten die ik standaard in een browser niet nodig vind. Torrentclient? Mailclient? Over bloatware gesproken...

Ik wordt een beetje moe van dat bloatware verhaal. De download van Opera is kleiner dan die van Firefox, het start sneller op dan Firefox en het laad pagina's minstens net zo snel. Waar zijn die beschuldigingen in vredesnaam op gebaseerd? Goed er zitten dingen in die door de meeste mensen misschien niet gebruikt worden, maar merk je daar wat van? Nee. Als je geen e-mail opzet dan zie je het hele M2 gedeelte niet.

Als ik even heel zwart/wit kijk dan zou dat zelfs niet eens mogen, MS is in grote mate gedwongen MSIE los te koppelen van windows omdat het oneerlijke concurrentie is. Dat geld dan ook voor browsers als Opera die clients inbouwt waar andere producenten ook software voor op de markt hebben... want nou krijgt torrent- of mailclient van merk X niet de kans om zich te bewijzen, omdat er al standaard opties zitten ingebouwd. Dat was toch in basis de reden met het hele MSIE verhaal? Iedere producent maakt zich schuldig aan dergelijke praktijken, maar MS lijkt de enige die daarvoor bestraft wordt... als het voor de grote jongens geld, dan geld het ook voor de kleine jongens...

MS is op de vingers getikt wegens het misbruiken van hun gigantische marktaandeel. Afgezien van centraal/oost Europa heeft Opera nergens een groot marktaandeel dat het zou kunnen misbruiken. Dit slaat dus nergens op.
Daarbij komt dan ook nog eens het punt van Tielenaar hierboven.

late edit: Oh en wat onderscheiding betreft; Zijn Link, Turbo en Unite niet onderscheidend genoeg dan? Zie daar maar eens extensies van te maken

(ok, er bestaat wel een soort link geloof ik)

[Reactie gewijzigd door Ook al Bezet op 24 juli 2024 07:37]

Opera

@MicGlou • 16 juli 2009 14:25

Je hoeft het niet te gebruiken, ikzelf vind het enorm handig. Het zijn erg beperkte en uitgeklede versies van deze functionaliteit. Er is weinig in te stellen, maar het is voor gebruikers handig om de functionaliteit te hebben zonder er extra software voor te moeten installeren. Installeer je een mailclient of torrentclient, dan gebruikt je systeem die gewoon, niks aan de hand. Je kan dit moeilijk vergelijken met Microsofts manier van bundelen vind ik.

Verwijderd @Tielenaar • 16 juli 2009 15:25

Ik vind de IRC/Mail/RSS client in Opera verre van beperkt. Oké het is geen outlook, maar outlook is dan ook méér dan een mail client.

Verwijderd @Verwijderd • 17 juli 2009 11:23

ik denk dat hij doelt op de torrentclient die enigszins beperkt is, maar daardoor wel simpel en snel te gebruiken is

Crim @MicGlou • 16 juli 2009 14:18

Dus een torrentclient of mailclient is niet handig om in een browser te hebben? De meeste mensen hebben geen zin om dat soort dingen apart te installeren... En daarbij staan de meeste features standaard ook nog eens uit en moet je ze zelf inschakelen om te gebruiken. Je hebt de hele browser duidelijk nog nooit geprobeerd.

En de rest is gewoon klinkklare onzin

-Edwin- @Crim • 16 juli 2009 15:20

Oh ja? Blijkbaar willen de meeste mensen het wel apart installeren. Marktaandeel van Opera verklaart genoeg...

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@-Edwin- • 16 juli 2009 15:26

Blijkbaar willen de meeste mensen het wel apart installeren.

Meeste mensen weten niet eens wat torrent en RSS inhoud, dus als zij al een torrent file/link naar RSS tegen komen zullen ze niet de moeite doen om uit te zoeken wat het is, Opera bied nu de mooie functionaliteit om toch gebruik te maken van deze technieken doordat de gebruiker niks hoeft uit te zoeken maar het meteen in hun browser zit

Marktaandeel van Opera verklaart genoeg...

Marktaandeel zegt niks als het geen gezonde markt is, dat IE in NL nog steeds een marktaandeel van 70%+ heeft (of weet ik hoe veel) betekend nog niet dat IE een goede browser is.

ferdinand @RobertMe • 16 juli 2009 16:34

Marktaandeel zegt niks als het geen gezonde markt is, dat IE in NL nog steeds een marktaandeel van 70%+ heeft (of weet ik hoe veel) betekend nog niet dat IE een goede browser is.

Je weet best dat -Edwin- Opera vergelijkt met Firefox en Chrome. En die hebben hun marktaandeel niet te danken aan standaard installaties.

Opera is van alle spelers op de markt er het langste en toch is hun marktaandeel al die jaren gelijk gebleven. Dat betekend niet dat ze niet groeien. Het betekend alleen dat de internetbevolking net zo snel groeit als de Opera bevolking. Andere browsers groeien wel in marktaandeel.

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@ferdinand • 16 juli 2009 18:21

Logische verklaring: Chrome is van Google, als je het maar genoeg op www.google.nl en youtube zet, dan downloaden mensen het wel. FF is opensource, dus moeten alle opensource aanhangers FF aanbevelen en maar trouwe aanhanger blijven, hoe slecht het ook is (langzaam met opstarten, langzaam pagina's renderen, memory leaks van hier tot Tokio, standaard 0,0 functionaliteit) For the record, het gaat hier dus over marktaandeel krijgen, dat FF (3.5) nu misschien beter is heeft niet voor hun marktaandeel gezorgd (want toen FF 3.5 uit kwam hadden ze ook al een groter aandeel). En Opera is wel het langste op de markt, maar bevind zich nog niet zo lang in dezelfde positie (om te concurreren) omdat het pas sinds versie 8.5 volledig gratis (en banner vrij) is. Sinds de tijd dat Opera gratis is neemt ook hun marktaandeel meer toe dan in de tijd dat het nog betaald (of met banners) was.

IStealYourGun @ferdinand • 16 juli 2009 21:48

Dat is ook maar te zien. In Azië en Oost-Europa is hun marktandeel groter dan Firefox.

MicGlou @Crim • 16 juli 2009 14:47

Natuurlijk heb ik Opera wel een gebruikt, maar voldoet voor mij niet helemaal, heb het maar kort gebruikt. Ik zeg ook niet dat het onhandig is, eventjes goed lezen hoor! Je vedraaid wat ik zeg... en ik reageer overigens op iemand anders die vind dat de toevoeging van al die extra's een pré is van Opera... dat vind ik dus niet, want daardoor wordt het bloatware, dat geef je met je eigen reactie al aan, het zijn opties die je wel standaard krijgt maar niet ingeschakeld zijn. Die opties hebben geen directe betrekking op veilig browsen, het zijn dus in principe ongebruikte extra's bij een standaard installatie = bloatware. Dat je ze later kan toevoegen dmv een plugin zou wél een heel groot voordeel zijn, maar standaard meegeleverd nee, overbodig.

Maarrrr, de rest is overigens geen onzin, zo gaan de zaken tegenwoordig. Ik zeg ook helemaal niet dat ik het persoonlijk zo enorm kwalijk vind, als ik het niet wil gebruiken blijf ik er uit de buurt. En een goed product vind zijn weg toch wel naar de consument als het beter is dan dat van een ander.

Ik reageer kijkende naar de huidige stand van zaken. MSIE had van mij gewoon in Windows mogen blijven zitten. Maar als MS functies niet mag bundelen, dan mag een ander dat ook niet, dat is vrij simpel... de grote van marktaandeel is natuurlijk niet vergelijkbaar, maar je mag ook niet met 2 maten meten

@ hieronder... bundelen is bundelen, je voegt extra functionaliteit toe wat geen directe betrekking heeft op het functioneren van de software. Een torrentclient heeft niets met veilig browsen te maken, dus is het een bundel. Daar kan en mag je heel zwart/wit in zijn.

[Reactie gewijzigd door MicGlou op 24 juli 2024 07:37]

Opera

@MicGlou • 16 juli 2009 14:56

Je definitie van bloatware is een beetje vreemd. Je hebt helemaal geen last van de extra's in Opera, en de browser wordt er ook niet trager op. Goeie coders daar bij Opera hoor, daar zouden ze bij menig softwarebedrijf aardig wat van kunnen leren.
Plugins zijn irritant, omdat je ze zelf moet zoeken en toevoegen. Toen ik nog Firefox gebruikte moest ik bij elke format me een breuk zoeken naar de juiste plugins en ook op elke andere locatie waar ik achter een PC werkte. Ik hoef na het installeren van Opera helemaal niets in te stellen om mijn oude vertrouwde omgeving terug te krijgen.
Wettelijk gezien zijn er hele goede redenen om te eisen dat IE niet in Windows zit, als dat niet zo geweest zou zijn had Neelie Kroes dit nooit voor elkaar kunnen krijgen.
Dat jij het persoonlijk niet fijn vindt dat er extra's in Opera zitten wil niet zeggen dat het per definitie een slechte zaak is. Opera gebruikers zijn hier juist erg blij mee, dat jij geen Opera gebruiker bent mag duidelijk zijn, maar het klinkt alsof je het zonder goed onderbouwde reden afkraakt.
Misschien klink ik als een Opera fanboy (ben ik ook), maar ik zie gewoon het goede ervan in, in mijn ogen doet Opera heel veel goed en leveren ze een enorm positieve bijdrage aan de ontwikkeling van internet.

ferdinand @Tielenaar • 16 juli 2009 16:30

Je hebt helemaal geen last van de extra's in Opera

Laatste keer dat ik Opera full time probeerde te gebruiken kreeg ik bij het downloaden van een .torrent steeds de opera torrent software. Ik kon maar niet uit vinden hoe ik de torrent software in opera uit kon zetten of hoe ik tegen opera kon zeggen dat ik de .torrent alleen wil downloaden of met een ander programma wil gebruiken.

Uiteindelijk gebruik je natuurlijk een andere browser die het wel gewoon doet.

Opera
Opera

@ferdinand • 16 juli 2009 16:34

[...]

Laatste keer dat ik Opera full time probeerde te gebruiken kreeg ik bij het downloaden van een .torrent steeds de opera torrent software. Ik kon maar niet uit vinden hoe ik de torrent software in opera uit kon zetten of hoe ik tegen opera kon zeggen dat ik de .torrent alleen wil downloaden of met een ander programma wil gebruiken.

Dat was inderdaad niet echt duidelijk geregeld je had naar preferences->advanced->downloads moeten gaan om dar de instellingen voor .torrent bestanden te wijzigen. In de beta krijg je de eerste keer dat je een .torrent bestand download de vraag of je Opera of een ander stuk software wilt gebruiken. Zoals het hoort.

Verwijderd @ferdinand • 17 juli 2009 08:20

dat is in opera 9.6 in opera 10.0 kun je kiezen om je eigen torrent downloader te gebruiken

pmeter

@Verwijderd • 17 juli 2009 09:37

Zoals hierboven staat kan dat ook in opera 9.#. Toegeven, het zit een beetje verborgen: type opera:config in de adresbalk in

Opera

@ferdinand • 16 juli 2009 16:37

Even googlen naar de oplossing lijkt me minder werk dan een andere browser installeren

Als je opera:config intypt in je URL vak dan kan je bij bittorrent het een en ander uitschakelen. Je kan echter bij het eerste keer openen van een .torrent kiezen of je hiervoor Opera gebruikt of een ander programma, via een vinkje bewaart hij je setting. Misschien kon dat nog niet in de versie die jij toen geprobeerd had, maar Opera sleutelt altijd aan de weg om dit soort problemen te voorkomen en juist iets toe te voegen, zonder de gebruiker tot last te zijn.

darkjeric

@ferdinand • 16 juli 2009 18:47

Of je klikt rechts en kiest 'Gelinkte Gegevens Opslaan Als...'
Erg veel gezocht kun je in mijn ogen niet gedaan hebben

hellfighter87 @darkjeric • 17 juli 2009 09:40

veel mensen willen ook neit veel zoeken

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@MicGlou • 16 juli 2009 14:57

Maar de vraag is dan of je Opera moet behandelen als een browser, en niet als een internet suite, en dan nog, ik heb de keuze, niemand verplicht mij om de ingebouwde emailclient of ingebouwde torrentclient te gebruiken, als ik iets met email of torrent ga doen, vraagt Opera mij of ik de ingebouwde client wil gebruiken, of dat ik een extern "iets" (programma of website) wil gebruiken. Als Opera mij hun ingebouwde client opdringt (geen keuze bieden en meteen de ingebouwde client gebruiken) kan ik je punt nog enigszins begrijpen, maar in dit geval niet.

Edit:
Over de bloatware. Jij vind dat IE, wmp, paint, etc, etc, etc, dus ook bloatware zijn? Ik wil een OS, ik wil daar geen browser, media player, teken programma en weet ik wat bij, en toch doet MS het erbij. Dan zegt iedereen, ja, maar dat is een essentieel onderdeel van het OS, voor de gebruikerservaring, en dat vind ik bij Opera hetzelfde, als ik aan het browsen ben en ik klik "per ongeluk" op een torrent file, wil ik daar meteen iets mee kunnen doen, en niet uitzoeken hoe ik een torrent moet downloaden, hetzelfde geld voor email en rss.

[Reactie gewijzigd door RobertMe op 24 juli 2024 07:37]

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@MicGlou • 16 juli 2009 14:27

Opera moet je meer zien als een internet suite, en niet zo zeer als een browser. En al deze dingen kom je pas mee in aanraking als je het gaat gebruiken, torrent zit ingebouwd in de normale download client en zie je nergens terug komen, totdat je een .torrent opent, dan krijg je de vraag of je wil downloaden met Opera, of een extern programma (Opera bied dus gewoon de keuze om een andere torrent client te gebruiken). Hetzelfde geld voor de mail client, klik je op een mailto: link, krijg je wederom de vraag of je Opera wil gebruiken, een extern programma, of een webmail service (doet FF dit ook? Klikken op een mailto: en je kunt meteen naar je webmail provider gaan en alles is ingevuld, hetzelfde als er zou gebeuren bij een extern programma)

En het bundelen van IE met Windows is maar een klein onderdeel van het verhaal, het grootste punt is het verzieken van de markt door de W3C standaarden niet te ondersteunen. En bij Opera kan ik niks bedenken waarmee zij een markt verzieken door zich niet aan standaarden te houden, ze ondersteunen de W3C standaarden en verzinnen geen afwijkingen op de vastgelegde standaarden (hooguit toevoegingen om de IE standaard te ondersteunen) torrents die je aan Opera kan geven om te downloaden werken net zo goed in elke andere torrent client, mails die je naar Opera stuurt werken altijd (goed) en mails die je met Opera stuurt, kan ook ieder ander lezen, dus ik zie geen probleem.

Opera

@MicGlou • 16 juli 2009 14:31

Daar komt ook nog bij dat als je een computer koopt, dan zit daar Windows en IE standaard op, daar is tegenwoordig bijna niks meer tegen te doen. Opera moet een gebruiker zelf installeren, ik heb het nog nooit preinstalled gezien. Dus als de gebruiker Opera wil, dan wil die gebruiker vaak ook juist de extra functionaliteit die de browser biedt. Het heeft alleen maar voordelen, waarom je je afzet tegen Opera begrijp ik niet.

Lauwes @NitSuA • 16 juli 2009 13:42

Is dat echt het enige? Ik dacht dat render engine, mouse gestures, mail, speeddial, torrent, irc, unite, booster, wand, widgets, .... Opera zich onderscheidt van al de rest!
Maar wie ben ik

pmeter

@Lauwes • 16 juli 2009 13:50

Als je voor veel downloads op een site - bijv. 10 legatle mp3's - handmatig moet klikken, kun je in opera het paneel 'links' openen waar alle links onder elkaar staan. Selecteer de 1e mp3, dan ctrl+klik de laatste en hoppa, in één keer alles downloaden. Is daar ook een FF plugin voor?

Addow @pmeter • 16 juli 2009 13:56

Daar kan de DownloadThemAll addon voor dienen, waarmee je meteen bvb. *.mp3 extensie kunt aanduiden en meteen alle bestanden kan downloaden.

IStealYourGun @Addow • 16 juli 2009 14:00

Maar dat is dan weer een extensie.
Nuja, zodra er iets nieuw is in Opera kan je het binnen de 3 dagen terug vinden tussen de FF extensies.

Enfer @IStealYourGun • 16 juli 2009 22:59

Dat is in mijn optiek een van DE charmes van Firefox. Custom is het redelijk lichtgewicht, en je kunt er vanalles bij stoppen en geheel naar eigen smaak inrichten qua plugins.

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@Enfer • 16 juli 2009 23:16

Ik meen mij iets te herinneren dat een Opera installatie nog kleiner was dan een standaard/kale Firefox installatie, kwa geheugen gebruik doen ze volgensmij ook niet veel voor elkaar onder (weet niet hoe het nu zit met FF3.5) en alle extra opties/toeters en bellen merk je niks van, totdat je ze activeert/eerste keer gebruikt.

De customizability van Opera is ook erg hoog, er zit een skinning systeem in, je kunt per toolbar aangeven of hij boven/onder/links/rechts moet staan, je kunt alle standaard buttons verplaatsen, extra buttons aan de toolbars toevoegen die standaard zijn (bv. dropdown box voor het identificeren als/maskeren als) en je kunt zelf buttons maken (buttons werken under the hood met javascript). Je hebt de widgets voor de wat meer op zichzelf staande apps, en userjs om zelf "extensies" te schrijven (gedeeltelijk dus vergelijkbaar met het extensie systeem van FF, omdat je daar ook de extensies in JS kan schrijven)

En dan nog de (2 jaar oude) lijst met top 150 populaire extensies in Opera

Verwijderd @Addow • 16 juli 2009 15:28

De FireFox extenties worden over het algemeen niet door mozilla gemaakt.

Dus je moet Opera vergelijken met een extentieloze FireFox. En dan wint Opera op élk vlak.

IStealYourGun @Verwijderd • 16 juli 2009 16:02

Ja maar dat is ook ergens de bedoeling bij FF, een zeer sterke comunnity die zelfstandig de browser uitbreid. Opera wil daar in tegen 1 kant en klaar goed werkend product presenteren.

ferdinand @Verwijderd • 16 juli 2009 16:47

De FireFox extenties worden over het algemeen niet door mozilla gemaakt.

Dus je moet Opera vergelijken met een extentieloze FireFox. En dan wint Opera op élk vlak.

Internet pagina's worden over het algemeen niet door mozilla gemaakt. Dus je moet Opera en Firefox vergelijken zonder internet toegang.
TV programmas en films worden over het algemeen niet door Philips gemaakt. Dus moet je een Philips tv vergelijken zonder TV programmas of films.

Waarom schrijf je trouwens FireFox maar niet OpeRa?

[Reactie gewijzigd door ferdinand op 24 juli 2024 07:37]

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@ferdinand • 16 juli 2009 18:42

Het gaat hier over browsers (specifiek, over hoe je bestanden kan downloaden vanuit een browser), en volgensmij zijn Opera en Firefox beide browsers (die bestanden kunnen downloaden). Je opmerking raakt dus kant nog wal.

Als het ging over Opera Unite tegenover Firefox, kan ik volledig in je opmerking komen, maar als het gaat over standaard dingen van Opera/een browser die zichzelf serieus neemt* (speeddial, Opera Link, download beheer, etc.) en FF heeft daar extensies voor nodig, en Opera niet, is het punt van sanderev66 volledig legitiem.

* browser die zichzelf serieus neemt als in, IE doet niet mee. Bij de andere browsers is bijvoorbeeld speeddial al overgenomen (FF met extensie (hence de opmerking van sanderev66), Chrome en Safari standaard). Downloadbeheer zit bij Opera ingebouwd en heb je bij FF een extensie voor nodig, synchroniseren van bookmarks (en nog wat dingen) zit bij Opera standaard ingebouwd en heb je voor FF extensie voor nodig.

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@pmeter • 16 juli 2009 13:53

En zo zitten er nog veel meer handige dingen in het paneel, zoals het Vensters deel, waarmee je hele groepen tabs van het ene venster naar het andere venster kan slepen. Gewoon met control/shift de tabs selecteren en verslepen naar het andere venster.

Verwijderd @Lauwes • 16 juli 2009 13:45

Tja vele zaken kan je terugkrijgen met extensions in firefox

EDIT

@Verwijderd • 16 juli 2009 13:48

Echter wordt FF daar wel een stuk slomer van heb ik gemerkt. Dit terwijl Opera even snel blijft met al deze dingen.

DaWur @EDIT • 16 juli 2009 13:53

Dat zou dus eigenlijk betekenen dat, opera sneller zou kunnen zijn zonder al die dingen

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@DaWur • 16 juli 2009 13:57

Alleen is Opera sowieso sneller dan FF (behalve misschien in wat synthetische javascript benchmarks). Opera start bij mij instant op, en als ik dan dit lees over FF... Ook het renderen van pagina's e.d. gaat IMHO sneller dan in FF. Ook niet zo gek allemaal, aangezien de renderengine van de desktop versie 100% dezelfde is als die in Opera Mobile, en de embedded versie wat op TV's, set-top boxes e.d. draait, dus dat de desktop versie dan zo snel is verwonderd mij niks (een PC heeft toch iets betere spec's dan een WiMo telefoon)

[Reactie gewijzigd door RobertMe op 24 juli 2024 07:37]

Verwijderd @RobertMe • 16 juli 2009 18:05

Alleen is Opera sowieso sneller dan FF (behalve misschien in wat synthetische javascript benchmarks).

En als Opera sneller was geweest dan Firefox stond je vooraan zeker? Maar nu zijn het slechts synthetische benchmarks...

Ook het renderen van pagina's e.d. gaat IMHO sneller dan in FF.

Nog meer subjectieve shizzle...

Waar is Opera met <video> ondersteuning, multi-process, snelle javascript etc? Daar hoor ik je dan weer niet over.

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@Verwijderd • 16 juli 2009 18:32

En als Opera sneller was geweest dan Firefox stond je vooraan zeker?

Maar dan wel op de nuchtere manier dat het maar synthetische benchmarks zijn en "the real web" maar voor X procent uit javascript bestaat (als ik er al iets van zou zeggen)

Waar is Opera met <video> ondersteuning

Video zijn al builds van geweest, en hebben ze al van aan gegeven dat de support er is, maar niet in Opera 10 komt (word iets voor 10.X) En als je dan kijkt naar de <video> ondersteuning van FF, zolang het W3C nog steeds ongeveer iedere week de spec's veranderd, heb je nog niks aan de ondersteuning in FF (en sowieso heeft het nu nog niet veel voordeel, behalve wat tech-sites die het misschien gebruiken)

snelle javascript

Snellere javascript word al een tijd aan gewerkt, onder de naam carakan

En als we aan de pure showoff gaan beginnen, hoe zit het bij FF met acid3? Of rendersnelheid van complete websites? (bron)

Opera
Opera

@Verwijderd • 16 juli 2009 19:30

Nog meer subjectieve shizzle...

ehm, het gaat om de subjective shizzle. Het kan me geen ruk schelen hoe snel een test zegt dat een browser zou moeten zijn. Het gaat me er om welke sneller voelt.

Waar is Opera met <video> ondersteuning, multi-process, snelle javascript etc? Daar hoor ik je dan weer niet over.

Ondersteuning voor <video> is in ontwikkeling en aan een nieuwe javascript engine (Caracan) wordt gewerkt. Ze zullen echter niet voor Opera 10 klaar zijn.
Muti-process..., geen flauw idee wat daar hun plannen zijn.

Verwijderd @Verwijderd • 17 juli 2009 08:12

Nog meer subjectieve shizzle...

Waar is Opera met <video> ondersteuning, multi-process, snelle javascript etc? Daar hoor ik je dan weer niet over.

Opera ondersteund <video> en veel meer van HTML 5 dan welke andere browser dan ook. Multi-process doen ze niet aan omdat ze gekozen hebben om dat niet te doen. (Ze vinden het nogal zinloos) En tot slot word de Opera JS engine met (ongeveer) elke build verbeterd.

analog_ @Verwijderd • 17 juli 2009 14:18

Opera is sneller in javascript 9.5 benches.

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@analog_ • 17 juli 2009 14:31

Sinds Chrome er is en FF en Safari een nieuwe javascript engine hebben is Opera niet meer de snelste in javascript benchmarks. Wel is de huidige engine weer gefinetuned (nieuwe of flink onder handen genomen regexp engine en is nog vanalles veranderd aan de engine)

ferdinand @RobertMe • 16 juli 2009 16:42

en als ik dan dit lees over FF...

Het zou wat informatiever zijn als je een link naar een oplossing neerzette in plaats van een klaagmuur. Zie hier:"Workaround for Firefox 3.5 slow startups on Windows"
Verder wil ik je nog wel wat voer geven voor je trol:"Vacuum your Firefox databases for better performance"

Oguz286 16 juli 2009 19:28

Opera
Opera
Crossplatform
Browsers

@ferdinand • 16 juli 2009 17:25

Ah cool, dus jij gaat tegen iedereen zeggen, je moet je temp mappen (wat??) leeg maken. En vervolgens vraag ik me dan af, een lege temp map geeft toch altijd hetzelfde "resultaat"? Waar is je randomness dan heen? Een lege temp map zal altijd tot hetzelfde resultaat lijden. En waarom leest FF dan niet zijn eigen temp map uit? Die kan hij zelf opruimen als hij te groot word, en is in 9 van de 10 gevallen meer random (mijn IE temp map veranderd eens in de zoveel maanden, lekker random dan).

Ook het moeten "stofzuigen" van je database uhm, ga jij dat ook weer tegen iedereen vertellen? Om te zorgen dat firefox snel blijft, moet je ff een vacuum (wat?) op sqlite doen (wat? heb ik dat geïnstalleerd? heb ik nog nooit van gehoord)

in plaats van een klaagmuur

Klaagmuur? Hoe kun je nu een browser (of security component, omdat FF gewoon NSS gebruikt) releasen, terwijl je weet dat het bij grote temp mappen compleet mis gaat? Als je al leest dat het onder normale omstandigheden mis gaat, hoe moet dat dan als het op een oude pc draait? Of als ze NSS willen gaan gebruiken in fennec? Even alle temp mappen van je telefoon uitlezen? Ben je 10 minuten verder voordat je browser is opgestart.

Deze build werkt ook geweldig! Het enige probleem dat ik heb is dat de IRC client na 5 minuten idle weer disconnect van bepaalde servers. Voor de rest is het een prima browser/internet suite

neeroeter 17 juli 2009 08:39

Ik ben altijd gecharmeerd geweest van opera. Probeer deze versie nu weer eens binnen ubuntu. Is default idd iets snappier dan Firefox....maar.....hij laadt geen video, wel flash en goed ook. Maar geen asf,wmv enz...dit is met de totem-plugin die onder firefox goed werkt.
Da's wel een groot nadeel.