Windows Vista gelanceerd; de Wow is begonnen

Vista volgens Microsoft

Tweakers.net mocht samen met ongeveer honderdvijftig andere vertegenwoordigers van de Nederlandse pers aanwezig zijn op het voorstellingsevenement van Windows Vista. Het gebeuren werd in goede banen geleid door tv-presentator Matthijs van Nieuwkerk, die op zijn podium onder meer Theo Rinsema, algemeen directeur van Microsoft Nederland, en Derk Wagelaar, Product Manager Windows van de Nederlandse tak van Microsoft, mocht ontvangen.

Theo Rinsema

Eerst mocht Theo Rinsema Microsofts visie op Vista uit de doeken doen. Het kernwoord daarbij is de 'Digital Lifestyle', een term die doorheen de hele presentatie prominent aanwezig zou blijven en die volgens Rinsema alleen maar belangrijker zal worden in de toekomst. Meer dan zeventig procent van de Nederlanders gebruikt zijn computer volgens Microsoft namelijk ook om foto's te bewaren en weer te geven, met een gemiddelde van ruim 1200 foto's per computer. Daarnaast gebruikt een derde van de computerbezitters zijn systeem voor het kijken van films en maakt tweederde ervan gebruik voor muzikale doeleinden. Steeds meer computers verhuizen naar de woonkamer en nemen hun plaats in het interieur in. Bovendien spendeert de gemiddelde Nederlander wekelijks tien uur achter zijn pc.

'Toen Vista in november voorgesteld werd aan de zakelijke markt, legden we de nadruk vooral op productiviteit en samenwerking', aldus Rinsema. Nu het de beurt is aan consumenten om kennis te maken met het besturingssysteem, moest een andere benadering gezocht worden. Toch is Rinsema van mening dat particulieren en bedrijven eigenlijk met dezelfde problemen geconfronteerd worden. 'Als een consument een bepaalde foto niet kan vinden, raakt hij gefrustreerd. Als een werknemer een spreadsheet niet meer terugvindt, mist dat bedrijf productiviteit. Toch is het probleem eigenlijk hetzelfde: informatie wordt niet gevonden'. De gemiddelde kenniswerker is volgens onderzoek gemiddeld twee uur per dag op zoek naar informatie om mee te werken.

In het marketingpraatje dat volgt, benadrukt Rinsema dat 'de mens' centraal staat en dat het van belang is dat alles natuurlijk aanvoelt. Windows gebruiken moet vooral 'leuker' en 'eenvoudiger' worden en een aantal voorbeelden die hij daarvoor aanhaalt zijn de Office Ribbon en de Flip-functionaliteit uit de Aero-interface. Als de getuigenissen die in een filmpje te zien zijn representatief zijn, dan is Microsoft daarin geslaagd: Vista voelt echt en lijkt niet machineachtig, zo verklaren klanten in de camera.

Tot slot behandelt Rinsema nog even een stokpaardje van Microsoft als het over Vista gaat: veiligheid. Hij herhaalt de stelling dat de gebruiker de zwakste schakel vormt bij computergebruik. 'Je kunt een huis dan wel voorzien van anti-inbraaksloten, beveiligde ramen en een alarmsysteem, maar dat heeft weinig zin als de mens vervolgens de voordeur open laat staan', aldus Rinsema. Zowel in de campagne rond Vista als in het besturingssysteem zelf, wordt daarom heel wat aandacht besteed aan bewustmaking. Dat gebeurt niet alleen door consumenten voor te lichten, maar ook door een aantal esthetische aanpassingen. Zo wordt de rest van het scherm grijs en donker op het moment dat Vista een belangrijke vraag stelt en zijn de bekende 'OK' en 'Annuleren' als antwoord op de vraag 'Wilt u dit installeren?' vervangen door 'Installeren' en 'Niet installeren'. Zo poogt Microsoft ervoor te zorgen dat gebruikers niet automatisch op ok klikken, maar even nadenken voor ze antwoord geven.

Het hoe, wat en waarom van Vista

Om uit te leggen wat nu precies de voordelen van Vista zijn en wie het besturingssysteem absoluut in huis moet halen, wordt Derk Wagelaar erbij gehaald. De eerste vraag die naar boven komt is er een die nog heel wat consumenten zich zullen stellen: 'Kan mijn pc wel Vista draaien?'. Het antwoord is niet zo eenvoudig als de vraag, maar Wagelaar stelt dat de gemiddelde pc die in het afgelopen jaar tot anderhalf jaar verkocht werd, in staat zal zijn Vista te draaien. Daarbij moet echter een uitzondering gemaakt worden voor de echte budgetsystemen die minder dan vijfhonderd euro gekost hebben.

'Maar wat kost Vista zelf nu eigenlijk?', vraagt Van Nieuwkerk zich af. Daar heeft Wagenaar een eenvoudig antwoord voor klaar: voor de gemiddelde consument, die zijn besturingssysteem samen met zijn computer aanschaft, kost Vista precies even veel als Windows XP. Een computer wordt er dus niet duurder of goedkoper op omdat Windows Vista meegeleverd wordt in plaats van het oudere Windows XP. Bovendien, zo stelt Wagenaar enthousiast, kan zelfs de tweaker die zijn besturingssysteem los aanschaft al vanaf 129 euro van Vista genieten. Over de hoofdprijs van zowat 500 euro voor Vista Ultimate, wordt echter met geen woord gerept gedurende de hele presentatie.

Versie	Laagste prijs in de pricewatch
Microsoft Windows Vista (Home Basic, NL, Retail)	€ 129
Microsoft Windows Vista (Home Premium, NL, Retail)	€ 239,07
Microsoft Windows Vista (Business, NL, Retail)	€ 352
Microsoft Windows Vista (Ultimate, NL, Retail)	€ 472,12

Een veelgehoorde kritiek is dat Vista eigenlijk niet meer is dan een 'XP-motortje met een nieuwe schil eromheen', maar daar is de productmanager het sterk mee oneens. In plaats van het over de motor te hebben, vergelijkt hij het bouwen van een besturingssysteem liever met het ontwerpen van een auto. De bodemplaat van een auto bepaalt de wegligging en het hele gedrag van de auto, maar wordt door constructeurs maar eens in de tien jaar vernieuwd, zo stelt Wagelaar. Windows Vista heeft zo'n nieuwe bodemplaat meegekregen en 'is daarmee uitstekend op de toekomst voorbereid', zo luidt Wagelaars reclamepraatje. Hij gelooft zelfs dat Vista zo goed is, dat er op dit moment niets meer verbeterd kan worden.

Over de drm-beperkingen van Windows Vista is hij duidelijk. 'Vista kan dankzij de drm-ondersteuning nog meer afspelen dan vorige Windows-versies', aldus Wagelaar. Het is namelijk zo dat Vista zelf geen beperkingen oplegt aan de media die afgespeeld kunnen worden, maar entertainmentbedrijven de mogelijkheid biedt dat te doen. Hij benadrukt en beaamt daarbij de stelling van blogger Paul Smith, namelijk dat het ontbreken van die drm-ondersteuning er slechts voor zou zorgen dat beschermde content helemaal niet afgespeeld kan worden.

Desgevraagd verklaart hij tegenover ons dat er in de toekomst ongetwijfeld nieuwe toepassingen zullen ontstaan die weer een opvolger zullen vereisen, maar dat Vista voor hem geen tekortkomingen kent voor het hedendaagse pc-gebruik. Over Windows Home Server weet hij ons te vertellen dat dit systeem vooral in de markt gezet wordt voor de gevorderde computergebruiker. 'De aandacht gaat nu vooral naar Vista, maar steeds meer mensen leggen een thuisnetwerk aan en in de toekomst zullen bestanden en media alleen nog maar nog meer gecentraliseerd opgeslagen worden', aldus Wagelaar.

De designer aan het woord

Tjeerd Hoek mag beschouwd worden als Nederlands trots in Seattle. Na zijn studie 'industrieel ontwerpen' trok hij naar Amerika om er in dienst te treden van Microsoft. Inmiddels heeft hij het tot 'Design Director' geschopt en was hij verantwoordelijk voor het uiterlijk van Windows Vista. In die functie was het eerste waar hij korte metten mee wilde maken het uitzicht van de start-knop. Niet alleen was hij naar eigen zeggen de grap over 'waarom moet ik op start drukken als ik wil afsluiten?' beu, maar bovendien vond hij dat deze knop niet naadloos in het geheel van het besturingssysteem paste.

Toch was het overboord zetten van deze knop geen sinecure. Hoek trekt namelijk de vergelijking met de grille van een auto, waaraan je meteen kunt herkennen of je met een Audi, Mercedes of Toyota te maken hebt. Een dergelijk belangrijk herkenningspunt wordt immers niet zomaar ingrijpend gewijzigd. In een paar weken tijd ontwikkelde zijn team van designers echter een driehonderdtal concept van mogelijk nieuwe startknoppen. Deze varieerden van uitgebreide menu's tot subtiele aanpassingen aan de bestaande startknop. Toen na veel wikken en wegen uiteindelijk voor de eenvoudige ronde knop met het bekende Windows-vlagje gekozen was, werden nog eens een honderdtal concepten van deze nieuwe knop uitgewerkt.

Een tweetal ontwerpen die tijdens het brainstormen over de nieuwe startknop ontwikkeld werden

Een hele reeks uitgewerkte ideeën van de nieuwe startknop

Voor Hoek en zijn team bestond de uitdaging erin een systeem te ontwerpen dat zo goed functioneert dat het eigenlijk wegvalt. Een bètatester vergelijkt het in een filmpje dan ook met een paar goede schoenen: 'die horen eigenlijk zo goed te zijn, dat je na verloop van tijd niet eens voelt dat je ze draagt'. Zo hoort het ook met Vista volgens Hoek: als een gebruiker informatie opzoekt, moet dat zo intuïtief gaan dat hij zich er niet eens van bewust is dat hij met een besturingssysteem bezig is.

Tjeerd Hoek is het dan ook niet eens met Derk Wagelaar. 'Een designer is nooit klaar,' zo vertelt hij ons, 'maar ook in Vista zijn er verschillende dingen die ik nog onder handen wil nemen tegen een volgende Windows-release'. Vooral het 'device management' is hem een doorn in het oog: het inpluggen, installeren en configureren van hardware moet veel duidelijker en eenvoudiger gemaakt worden. Daarnaast heeft de ontwerper nog wel enkele ideeën rond zogenaamde 'notifications': meldingen van het systeem of vragen die door het systeem gesteld worden. In het ideale geval moet het mogelijk worden om een soort van 'interrupt rules' zoals hij het noemt op te stellen, vergelijkbaar met regels in een mailbox. Zo zou de gebruiker kunnen bepalen welke vragen en meldingen voorgeschoteld mogen worden en op welke manier dat moet gebeuren.

Vista in de commercie

Aangezien Microsoft geen liefdadigheidsinstelling is, moet natuurlijk ook het begrip 'omzet' aangekaart worden naar aanleiding van de Vista-lancering. Het bedrijf heeft zich dan ook een aantal doelstellingen opgelegd die het wil halen om van een succes te kunnen spreken. Ten eerste moet binnen zes maanden na de lancering de helft van de Nederlanders de naam 'Vista' kennen. Een tweede punt is dat Microsoft Nederland graag wil dat gebruikers hun computer voor meer toepassingen gaan inzetten dan het traditionele surfen en brieven tikken.

De digital lifestyle met het bijhorende mediacentrum is dan ook een belangrijke factor waaraan het succes van Vista afgemeten zal worden. Een derde criterium waarop het bedrijf zichzelf zal beoordelen is of men erin geslaagd zal zijn na een periode van zes maanden en een jaar tien punten meer te scoren in een klanttevredenheidsonderzoek dan na de lancering van Windows XP. Hoe deze klanttevredenheid precies gemeten wordt, kon Rinsema echter niet vertellen. Tot slot hoopt men in Redmond dat de omzet van de pc-markt de komende zes maanden met vijf tot tien procent zal toenemen.

MediaMarkt en Alternate

De retailers, vertegenwoordigd door MediaMarkt en Alternate, hadden hun 'Wow'-moment naar eigen zeggen op het moment dat ze de omzetkansen in de gaten kregen. Voor concrete cijfers was het nog te vroeg, maar Pieter Haas van MediaMarkt kon wel vertellen dat er in elke afdeling gemiddeld zowat driehonderd computers op voorraad staan die in staat zijn Vista te draaien of die met Vista geleverd worden. Zijn collega Nico Bommeljé van Alternate wist te melden dat er tijdens de speciale openingsnacht tachtig tot honderd mensen voor de deur lagen te wachten tot ze binnen konden om hun Vista-systeem op te halen. Dat ze daardoor kans maakten om de computer gratis mee naar huis te nemen, zal daar ongetwijfeld in meegespeeld hebben. Er werden tijdens de nachtelijke actie dan ook ongeveer tachtig Vista-pakketten aan de man gebracht.

Hardwarepartners

De hardwaremarkt werd vertegenwoordigd door Hans Daniels van HP en Dolph Westerbos van Dell. Deze laatste wist niet veel bijzonders te vertellen, maar Daniels kon wel kwijt dat er heel wat aandacht besteed is aan driverondersteuning. Veel gebruikers vrezen bij het upgraden van hun besturingssysteem immers dat heel wat van hun hardware onbruikbaar zal worden door een gebrek aan drivers. Zij worden door Daniels gerustgesteld: met Vista worden tweehonderdtachtig HP-drivers meegeleverd en men zorgt er naar eigen zeggen voor dat 97 procent van de producten van de afgelopen vijf jaar probleemloos met Vista gebruikt kunnen worden.

DJ Tiësto kon er niet bij zijn, maar DJ Roos zorgde voor de afsluitende muziek

Vista-hardware

Vanzelfsprekend waren verschillende fabrikanten aanwezig om hun nieuwste hardwaresnufjes te demonstreren onder het motto 'een nieuw besturingssysteem, een nieuwe computer'.

Dell

Bij Dell valt er op het eerste gezicht weinig nieuws te bewonderen. Een tweetal XPS-systemen luisteren de stand enigszins op, maar het wordt pas echt interessant als we een praatje slaan met de vertegenwoordiger. Vista moet namelijk heel wat voordelen bieden voor Tablet PC-gebruikers, maar Dell heeft vooralsnog geen dergelijke systemen in zijn assortiment.

Desgevraagd weet Brand Manager Client Solutions Herbert Smals ons te vertellen dat Dell geen bedrijf is dat zich roekeloos op de nieuwste markten stort. Tablet-technologie vertoonde volgens hem nog veel gebreken om echt goed toegepast te kunnen worden, waarbij 'lompheid' en 'tere scharnierverbindingen' maar twee problemen zijn die regelmatig voor lijken te komen. Daarnaast was de softwareondersteuning lang niet optimaal en was er nog heel wat verbetering mogelijk voor Windows XP Tablet PC Edition. Nu de technologie volwassen wordt en Vista een flink aantal van deze tekortkomingen aangepakt heeft, sluit Smals dan ook niet uit dat Dell binnenkort met eigen Tablet PC's op de markt zal komen, hoewel hij dat niet met zoveel woorden wil bevestigen.

Toshiba

Toshiba had de Portégé R400 meegebracht naar Amsterdam. Deze convertible Tablet PC stapt af van het saaie grijze imago dat Toshiba-laptops volgens sommigen hebben en moet vanaf april het nieuwe topmodel van de fabrikant worden. De meest opvallende feature is het eenregelig lcd-schermpje dat zich aan de voorkant van de laptop bevindt. Met dit zogenaamde 'Sideshow'-schermpje is het mogelijk om door e-mails te bladeren of agenda-items te raadplegen, zelfs als de laptop uitstaat.

Asus

Ook Asus heeft een Vista-laptop op stapel staan. In Amsterdam konden we een preproductiemodel van de Asus W5fe bewonderen. Wanneer deze laptop te koop zal zijn en welk prijskaartje eraan bevestigd zal zitten, kon men ons niet vertellen. Net zoals de Portégé R400 is ook de W5fe voorzien van SideShow-ondersteuning. Asus pakte het echter grootser aan en verwerkte een compleet lcd-paneeltje in de cover van het scherm. Met behulp van dit scherm en een aantal knoppen is het bijvoorbeeld mogelijk een presentatie op te zoeken en deze te laten afspelen. De functionaliteit van het schermpje wordt echter alleen maar beperkt door de mogelijkheden van de SideShow-ondersteuning van Windows Vista, zodat het vast niet lang zal duren voor we allerlei creatieve toepassingen van deze Auxiliary Displays te zien zullen krijgen.

Vista-randapparaten

Samsung

Samsung presenteerde in Amsterdam een drietal nieuwe schermen die naar eigen zeggen speciaal ontworpen zijn met het oog op Vista. Zo zijn de schermen voorzien van een zilveren rand, die een associatie met de Sidebar van Windows Vista moet oproepen. De TNPlus-reeks waartoe deze schermen behoren, biedt een reactietijd van 2ms en een contrastverhouding van 3000:1. Onze aandacht gaat echter vooral uit naar de UBSync-technologie. Voor details hierover moeten we nog even geduld oefenen tot CeBIT, waar dit principe voorgesteld zal worden, maar Samsung wilde ons wel al vertellen dat het daarmee mogelijk zou worden een scherm via usb aan te sluiten om, ook zonder extra videokaart, van een multimonitorsetup te kunnen profiteren.

Deze UBSync-technologie wordt ook toegepast in het digitale fotolijstje dat Samsung in Amsterdam tentoonstelde. Naast de functie van digitale fotolijst, kan dit schermpje ook middels usb aangesloten worden op een desktop en zo als tweede monitor functioneren. Bovendien heeft het schermpje ondersteuning voor Windows Live Messenger, waardoor het volgens de vertegenwoordiger van Samsung mogelijk moet zijn dit schermpje mee te nemen naar de huiskamer om daar verder te chatten, zonder dat men aan de computer gekluisterd zit.

Overige randapparaten

Tot slot wist een Microsoft-medewerker ons nog te vertellen dat Philips binnenkort met een hele reeks afstandsbedieningen op de markt zou komen, die als SideShow-scherm kunnen functioneren. Daarnaast zouden er ook verschillende toetsenborden met SideShow-functionaliteit aan boord in de pijplijn zitten. Bovendien zouden er nog dit jaar afneembare auxiliary displays gelanceerd worden. Deze zouden voorzien zijn van eigen opslagmogelijkheden en in staat zijn als draagbare mediaspeler te functioneren. Op de vraag of ook de Zune hiervoor geschikt zou zijn – deze beschikt immers over een usb-connectie, een scherm en media-afspeelfuncties – krijgen we slechts een glimlach en ‘dat zou een interessante optie zijn’ als antwoord.

Slot

De kaarten zijn geschud en het spel kan beginnen. Dat Microsoft zijn uiterste best zal doen om Vista aan de man te brengen en Mac OS X - waar Microsoft volgens critici heel wat van zijn mosterd gehaald heeft - geen marktaandeel cadeau zal doen, staat wel vast. Het is nu echter aan de consument om te bepalen of het nieuwe besturingssysteem ook echt zo fantastisch is als Microsoft ons wil doen geloven.

Reacties (149)

[killingdjef]

Ik denk dat dit de laatste OS van Microsoft wordt die zo "groot" in omvang is. Zeker met de virtualisatie in het achterhoofd en de multi-core processoren die in opkomst zijn zal het er in de toekomst meer "modulair" uit gaan zien.

Iedere applicatie zijn eigen OS, misschien zelfs eigen core. Dit zou ook een gigantische stap voorwaarts zijn in "security".

Als je er vanuit gaat dat er om de 2 jaar een verdubbeling van het aantal cores is (2005 was zover ik weet de eerste dualcore van AMD uit). In 2007 staat de quadcore geplant.. en laat 2008 de octacore... als je daarmee in vergelijking neemt dat de tijd tussen Win XP en Vista 5 jaar bedroeg en de opvolger ongeveer een net zo lange ontwikkeltijd heeft dan zit je tijdens de release al op een 16-core processoren.

[Koppensneller]

Je bedoelt: "dat heb ik gelezen", ipv "dat denk ik"

Vista will be the last version of Windows that exists in its current, monolithic form, according to Gartner.

Bron:
http://www.techworld.com/news/index.cfm?RSS&NewsID=6718

[TonyTone]

pcies wat ik dacht

[Verwijderd]

Ik denkhoop dat dit de laatste OS van Microsoft wordt die zo "groot" in omvang is

Ik denk niet dat ze het kleiner gaan maken. Ze zullen of doorgaan met zoveel mogelijk verschillende versies uitbrengen omdat het meer geld oplevert, of ze zullen teruggaan naar twee versies en een heleboel componenten post installatie installeerbaar/verwijderbaar maken. En als die componenten toch worden gebruikt a la Office de gebruiker vragen om de cd erin te plempen en het component te installeren.

[killingdjef]

Maar dan werk je alsnog naar een modulair systeem. In plaats van dat je ingebakken componenten heb die aan elkaar vastgelijmt zijn, krijg je dus een los pakket met componenten waarvan je zelf kan bepalen of je die wilt installeren. Ideaal gezien kan je dus kiezen tussen een MS of een ander product.

Denk aan hoe IExplorer en Explorer in Windows zit, het is zeg maar een OS om deze componenten heen gebouwt. Het zou veel mooier zijn als men in de toekomst zijn eigen navigatie tool kan bepalen (Explorer, GoogleExplorer? Ik noem maar wat) en dit gerunt wordt via een gevirtualiseerd OS zodat kwaadaardige code zich niet kan verspreiden.. en je hele systeem niet plat gaat als er iets crasht.

Dit is echter verre toekomstmuziek op dit moment ben ik bang.

[Coju]

Het blijft mooi klinken, dat visionaire Microsoft verhaal. Windows 95 had ook al zulke mooie verhalen van hoe het gaat worden in de toekomst en welke rol Microsoft daarin gaat spelen. Ik denk echter dat op dit moment het logge Microsoft moeite heeft om innovaties bij te benen, Live slaat niet echt aan bijvoorbeeld terwijl er steeds weer nieuwe web-applicaties, websites opstaan die het internet herdefinieren. YouTube als een verrassing voor iedereen, iTunes kwam uit het niets, dat nieuwe ding van die jongens van Skype wat ook potentie heeft. Concurrentie offline van de iPod of van Firefox, ontwikkelingen waar Microsoft graag een grotere rol had gespeeld.
Hoe mooi de visies altijd zijn, Microsoft slaat toch vaak de plank mis om de echte ontwikkelingen te volgen. Microsoft als hart van elk huishouden lijkt mij voorlopig nog een illusie, zeker als de vrijheden van die huishoudens met DRM worden beperkt.

[Liam]

Microsoft heeft dan ook wat we noemen "Deep Pockets". Ze kunnen zich een aantal fouten veroorloven. Maar neem nou maar van mij aan dat ze niet gek zijn in Redmond en prima weten wat ze aan het doen zijn.

Om maar eens met een voorbeeld te komen: als YouTube niet door google was overgenomen waren ze waarschijnlijk nu offline. De kosten die ze maken met het distribueren van videocontent zijn gigantisch en die halen ze er nog niet uit. Hetzelfde gaat op voor Skype, die zijn gekocht door eBay, maar hebben nog nooit $ 1 winst gemaakt.

Firefox is gewoon een alternatief voor IE, waar Microsoft op reageerd met IE7. Microsoft is niet zo log als je denkt ze hebben een hoop afdelingen die bezig zijn marktaandeel te pakken. De digital lifestyle waar MS het over heeft is er al, en zal alleen nog maar meer toenemen de aanstaande jaren. En wie zit er dan bovenop? Juist, MS...

[Verwijderd]

Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt.

Mbt Firefox, hier wat statistiek (moeilijke woord).
http://www.jzencovich.com...r-web-browser-statistics/
In 1 jaar van 7.5% naar 12.5% marktaandeel. Daarbij komt bij dat de gebruiker bewust kiest voor de browser en niet opgedrongen krijgt bij een software update.

Mbt 'Microsoft is niet zo log als je denkt':
Heb je Vista's nieuwe '3D desktop' gezien? Een mager viewtje van je windows op een rijtje. Het valt in het niets vergeleken met XGL voor Linux waarin je Expose a-la-apple , roterende cubus workspace, transparante windows etc. hebt,
http://video.google.com/videoplay?docid=2849258302734205565

[Verwijderd]

Persoonlijk vind ik Vista dan nog steeds een stukkie mooier. Om de een of andere reden slaagt elke Linux distro erin om weer een deprimerend kleurenschema neer te zetten, op zijn minst doet Xp/Vista dat al beter. (lekker vrolijk)

Xgl wordt altijd aangehaald, maar het enige wat er mooier aan is dan Vista is dat je 4 desktops hebt. En vooral voor beginnende gebruikers is het concept van vier desktops echt onmogelijk om te snappen.

Als je een willekeurige consument zou vragen welke van de twee technologieen mager zou zijn: Aero of Xgl zou 90% Xgl aanwijzen, Microsoft snapt dat. Daarom zit Aero in Vista.

PS. ik heb het gevoel dat veel Linux gebruikers een beetje een minderwaardigheidscomplex hebben wat betreft Linux vs. Windows, ik ben het daar niet mee eens. Ik vind dat Linux technisch een stuk beter in elkaar zit, maar dat Linux fanboys wat minder zouden moeten zuigen op alles wat Microsoft doet..(of iemand die graag een wat genuanceerdere discussie heeft, zoals ik)

Edit @ below:
De veronderstellingen zijn niet vreemd, maar uit mijn duim gezogen. Dat is waar. Maar hoewel ze uit mn duim gezogen zijn, kan ik niet ontkennen dat ik denk dat er meer mensen zullen zijn die Aero er gelikter uit zullen vinden zien dan Xgl, dan andersom.

Voor power users is Xgl een stuk beter, maar voor de wat meer beginnende users zal Aero een stukje simpeler om te snappen zijn.

Er was een extra om vier desktops op Windows XP te gebruiken, maar dat zit niet standaard in XP. Het zat ook in de Alfa's van Vista, maar ook niet in het eindproduct, omdat uit uitgebreide usability testing naar voren is gekomen dat het voor je (spreekwoordelijke) oma veels te moeilijk is om te leren.

[Verwijderd]

Om de een of andere reden slaagt elke Linux distro erin om weer een deprimerend kleurenschema neer te zetten,...

Have your pick, honderden themes, icons, window borders:
http://art.gnome.org/

verder

En vooral voor beginnende gebruikers is het concept van vier desktops echt onmogelijk om te snappen.

en

Als je een willekeurige consument zou vragen welke van de twee technologieen mager zou zijn: Aero of Xgl zou 90% Xgl aanwijzen,

Veronderstellingen,... veronderstellingen, je weet echt veel vanuit die duim van jouw.

... of iemand die graag een wat genuanceerdere discussie heeft, zoals ik

Een discussie met meningen gebaseerd op vreemde veronderstellingen is irritant.

[Liam]

Excusez moi?

Wat is dat nou voor persoonlijke aanval? "Volgens mij weet jij niet waar je het over hebt" en "Mbt Firefox, hier wat statistiek (moeilijk woord)"..

Ik denk niet dat dit de basis is voor een goede gefundeerde discussie. Bovendien slaat je argument mbt statistiek helemaal nergens op. Het enige wat ik zeg is dat Firefox een alternatief van IE is... MS heeft daarop IE7 gereleased.. wat heb ik aan de statistiek? Denk je dat Firefox over 3 jaar 80% marktaandeel heeft? Of 60? Of 40? Bovendien moet je niet zo schijnheilig achter "de gebruiker kiest bewust voor een browser" want er is genoeg software waar Firefox "onbewust" met de package meekomt. Kom eens met je visie op de toekomst, ipv nutteloze statistieken over een browser. Ik gaf alleen maar aan dat MS op een bepaalde manier reageerd op een trend als Firefox.

Bovendien zou ik je aan willen raden nog eens mijn post te lezen aangaande "Microsoft is niet zo log als je denkt" ik heb het helemaal niet over "Windows" of je "3D Desktop".... Ik heb het over het bedrijf, hoe ze zaken doen en dat ze an sich best snel op trends proberen in te springen. Het bedrijf Microsoft is niet zo log. Dat jij die mening hebt over hun software is iets anders.

En neem nou maar van mij aan dat MS ook in Vista weer zeer goed heeft gekeken naar wat mensen willen. Immers, als de interface van Vista zo verschikkelijk KUT is zouden mensen het liever niet hebben. Daarom doen ze er onderzoek naar, zodat de mensen het prettig vinden werken.

[Verwijderd]

De keuze voor McDonalds maakt het voedsel niet gezond.
Trek die logica dan ook door naar de door jezelf aangehaalde statistiek.
Een verdubbeling van 100 naar 200 is vele malen simpeler dan van 100miljoen naar 200miljoen.
Statistiek is niet alleen een mooi grafiekje maar vooral de interpretatie van dat grafiekje...

[geerttttt]

Ik ben het absoluut met je eens. Vista is inderdaad qua kleurkeuze en effecten goed in elkaar. XGL heeft inderdaad wel wat leuke 3d effect-jes, maar met gaussian blur achter schermpjes e.d. hoef ik niet te proberen op linux.

Verder vind ik ook dat de icoontje's altijd het net niet hebben en de kleuren thema's ook niet echt. Het voelt niet lekker aan.

Nu moet ik wel zeggen dat vista's thema wel een beetje lomp is, en af en toe iets onoverzichtelijk. maar je wordt er niet zo depressief van als bij linux.

Ohja, over die "have your pick" met eigen thema's e.d... Toch mis ik dan wat en vind ik het niet echt fijn (vooral niet dat je voor 3 verschillende dingen thema's moet kiezen en dan dus de juiste combinaties bij elkaar mag zoeken).

P.s. ik ben absoluut geen windows fanboy, eerder linux. Maar voor desktops vind ik linux nog steeds niet de bom. Vista had ook beter gekund maar het is een stap in de goede richting.

[Verwijderd]

Wat is dat nou voor persoonlijke aanval? ...

Mea Culpa indien je het ad hominem beschouwd.

Bovendien slaat je argument mbt statistiek helemaal nergens op

Statistiek waaruit een verdubbeling van marktaandeel blijkt, met daarbij genomen het verschil in methodiek van verkrijgen lijkt me wel degelijk een argument. Niet te spreken van het absoluut aantal.

... Ik heb het over het bedrijf, hoe ze zaken doen en dat ze an sich best snel op trends proberen in te springen.

Trends als 'Internet TV gaat het worden de komende 5 jaar', terwijl de concurrent dat vorig jaar al voor elkaar heeft gekregen (Google-YouTube) !!???!! Nog maar niet te spreken van de Zune-player dat twee jaar na de iPod komt en tegelijkertijd met de iPhone wordt gelanceerd.

Immers, als de interface van Vista zo verschikkelijk KUT is zouden mensen het liever niet hebben.

De hoeveelheid mensen is geen peil. Analogie, veel mensen vinden McDonalds lekker, dat wil niet zeggen dat het voedsel gezond is

Als footnote, ik vind het fantastisch als mensen MS produkten zoals Vista geweldig vinden. Ook vind ik dat er in dit fora enig niveau mag verwachten; wij zijn tenslotte tweakers en niet 'van de leuke kleurtjes'.

[Verwijderd]

De keuze voor McDonalds maakt het voedsel niet gezond.
Trek die logica dan ook door naar de door jezelf aangehaalde statistiek.
...
Statistiek is niet alleen een mooi grafiekje maar vooral de interpretatie van dat grafiekje...

Ok.

Ik voeg toe:
"Internet Explorer Unsafe for 284 Days in 2006"
"Firefox browser -- experienced a single period lasting just nine days"
http://blog.washingtonpos...xplorer_unsafe_for_2.html

Firefox klinkt behoorlijk gezond in vergelijking met IE

[NilsBokdam]

Ik weet niet of je wel eens gemerkt hebt dat firefox meegeïnstalleerd wordt met aardig wat software van bijvoorbeeld google e.a.? Noem je het van die mensen ook een bewuste keuze?

[Verwijderd]

@ ronny
DrDos en Win3.x werkten prima samen hoor. Je moest alleen wat wijzigingen in de config.sys aangaande een aantal excludes van rom-gebieden doen bij emm386.exe , maar verder draaide het.. heb honderden (als het er geen duizend zijn geweest) pc's toentertijd verkocht voor mn toenmalige werkgever besloot dat IBM's OS/2 Warp (anyone?) de toekomst was. Kwamen ze vrij rap van terug toen de klandizie liep te zeuren dat het liever MicroSoft op de HD had staan, maar voila.

Ja, weet het, way off-topic maar moest het even kwijt .

[Brent]

@ geertttttt:

http://www.biodesign.com.ar/blog/?cat=14

Asjeblief, blur voor Linux.

[Verwijderd]

Ik gaf alleen maar aan dat MS op een bepaalde manier reageerd op een trend als Firefox.

Dat zegt toch al genoeg? MS is geen trendsetter, period. Noem de laatste trend anders maar eens die door MS is gestart? Origami? Bwaha... De grootste trendsetters op dit moment zijn Google, maar vooral Apple.

[Willson]

Windows

[Luuk1983]

ASP.NET

[Verwijderd]

Als je een willekeurige consument zou vragen welke van de twee technologieen mager zou zijn: Aero of Xgl zou 90% Xgl aanwijzen, Microsoft snapt dat. Daarom zit Aero in Vista.

Ik heb het getest ! Ik heb diverse noobs Aero en XGL laten zien. En ik moet je teleurstellen. Men vond XGL mooier. Ook heb ik een paar mensen die sinds kort Aero/Vista hebben XGL gedemonstreerd en hun monden vielen open. Zeker toen ze, op de vraag wat voor videokaart ik had, hoorden dat het op een lamme intel chip draaide.

En wat die opmerking over kleuren betreft. Tja, misschien is het wat moeilijk vinden voor iemand die teveel gewend is aan Start, configuratiescherm... maar je kunt kiezen uit honderden kleuren en thema's. En als je per se wilt zijn er zelfs prima windows-klonen.

Wel is het lastig voor een beginner om te kiezen uit bv. KDE of Gnome. Maar een Linux distro HEEFT tenminste wat te kiezen.

[Verwijderd]

maar... hadden ze niet gelijk dan?

kan me niet herineren dat dos en wp51 nou zo mooi of gebruikers vriendelijk waren...


enne ook het gebruik van internet al ruim 10 jaar in verschillende vormen voor windows 95 beschikbaar begon toen goed gebruikt te worden...


als je nog eens die beloften leest... wat zijn ze dan niet nagekomen als je een bekijkt...

sneller werken dan dos? windows 3.1 ja
makkelijker werken dan dos? of windows 3.1 ja...

communiceren enz ja

windows heeft een revolutie gemaakt binnen de normale gebruikerswereld... miss zijn ze niet de uitvinders... maar zonder microsoft was het echt niet zover gekomen

[Coju]

Wat ik wil zeggen is dat Microsoft vaak de plank heeft misgeslagen. MSN Network of wat dat icoontje in Windows 98 ook was, ik heb het nooit begrepen. Internet lange tijd volledig onderschat. Windows Live is ook niet wat het moet zijn. Ja, Vista is een verbetering van al het voorgaande maar ik denk dat Microsoft de toekomst en vooral de rol die het zelf daarin gaat spelen iets te rooskleurig voorstelt. Ze zijn vaak bezig met hun eigen visies prachtig uit te bouwen maar ze missen vaak missen onderhand de innovaties en springen als laatste op de boot om juist de innovaties die gebruiker wil alsnog te integreren: Zune, OSX looks/interface, IE7 dingen die zij zelf vaak niet aan zagen komen. Het komt er wel, maar iets langzamer en in die tijd waarin de computer en internet zo een belangrijke rol spelen wordt er aan alle kanten geknaagd aan Microsoft. Het zal niet het einde zijn ofzo, gewoon gemistte kansen waarin andere bedrijfjes springen. En een visie die Microsoft nu heeft over de rol die het speelt en die over 10 jaar niet blijkt te kloppen. De impact van de Skypes, YouTubes en Googles op digital lifestyle is daarvoor gewoon te groot.

[ronny]

windows heeft een revolutie gemaakt binnen de normale gebruikerswereld... miss zijn ze niet de uitvinders... maar zonder microsoft was het echt niet zover gekomen

Tuurlijk is windows 3.1 een verbetering ten opzichte van dos. Maar is het ook een verbetering ten opzichte van Macentosh of OS2?

Windows is niet groot geworden omdat ze technisch goed zijn!
Ze zijn groot geworden omdat ze voor een deel geluk hebben gehad en omdat ze bedrijfstechnisch de boel goed hebben geregeld!
Contracten met PC boeren, liefst exclusieve, markteting en meer van dat soort zaken.
Windows 3.1 wou niet starten onder DR-Dos omdat er een regel was ingebouwd met {if found DR-Dos, that stop whit random error}
Waarom? Omdat DR-Dos beter en sneller was als MS-Dos.
Dat is de manier dat MS zo groot is geworden. Tegenwoordig kan je bijna niet zonder dus raak je er aan gewend en lijkt het daarom zo door dacht. Dat komt echter gewoon omdat het gewenning is.

[GENETX]

Zelf draai ik al Vista sinds mid november, 2.5 maand dus. En ik was direct verkocht. Nu ook alle drivers in 64-bit er zijn voor mn laptop met AMD Turion 64 X2 (Bij deze wil ik eigenlijk Asus ook bedanken voor die geweldige support!) draait het heerlijk. Al mis ik nu door een update mn favo spel, verder loopt alles prima. Alleen al die User Account Control is echt een groot pluspunt in de beveiliging. Dat is al 1 reden waarom ik niet terug zou willen. Verder is de aero natuurlijk schitterend. Maar er is meer, zoals indexeren van bestanden etc. etc.

Op mijn AMD Turion 64 X2 TL-52 (1.6GHz), 2GB DDR2-667 en een GeForce 7600 draait Vista Ultimate x64 hier heerlijk, en mis totaal geen performance tegenover XP.

Echt top! En dan nu op surfspot wachten, business komt daar voor 50-60 euro, rond april is de planning... Tot die tijd doen we het op de alternatieve methode

[geerttttt]

Werkt die 64 bit versie nu ook echt goed dan? ik heb hetzelfde type processor in mn laptop, maar ik weet nog toen ik xp 64 bit installeerde erop dat ik niet eens iets qua netwerkomgeving aan de praat kreeg...

voor zover ik weet zijn er nogm aar weinig drivers in 64 bit

[GENETX]

Asus heeft al mijn drivers en apps uitgegeven in 64-bit. Als je een Asus A6M, A6Tc of A6T hebt kun je Vista x64 halen, meer infor daar in het grote A6 topic op GoT. Anders moet je nazoeken..

Complete specs:
Asus A6T
AMD Turion 64 X2 TL-52
2048MB DDR2-667 Dualchannel
GeForce Go 7600 256MB
100GB 5400rpm
nForce 410/430 chipset

[Kain_niaK]

In het begin was ook iedereen kritisch tegen over windows xp maar na een tijdje raakt iedereen het gewent. Zo zal het ook wel gaan met Vista. Ook denk ik echt wel dat Vista en verbetering is ten op zichte van XP maar vind ik het ongelofelijk dat ze er zo lang over moesten doen. Uiteindelijk zullen we allemaal eens de overstap naar Vista maken. 70% heeft XP. Games die vista only worden en programmas die Vista only worden zullen wel stevig pushen. Ik denk wel dat Microsoft wat markt aandeel zal kwijt raken maar vast niet veel en uiteindelijk verdienen ze zeker niet minder. Maar aan de andere kant hoop ik echt wel dat een heleboel mensen nu gaan kiezen voor alternatieve besturingsystemen.

[DeArmeStudent]

Gewoon directx en openGl ondersteuning in 1 volledig (, makkelijk installeerbare) en gratis linux en microsofts marktaandeel zal kelderen als een baksteen...

[Tees]

Dat is dan ook de reden waarom ik nog altijd Win2K draai (overigens in dual-boot met Ubuntu)
Ik vond indertijd de overstap naar WinXP niet nodig, en nog steeds vraag ik me af of ik er echt meerwaarde bij heb. Ik ben maar 1x tegen een programma aangelopen dat niet op 2k en wel op XP wou draaien, naja dat heb ik dan maar niet gebruikt.
Ik hoop dat met de introductie van Vista er niet enorm veel meer programma's Vista- of XP-only gaan worden, dat zou voor mij een reden zijn om toch maar eens naar XP over te stappen (Vista ga ik niet aan beginnen, heb beta2 gehad en was niet echt positief)

[Brent]

Dat komt vooral omdat na een jaar of wat er voldoende programma's (want daar draait het uiteindelijk om) Vista vereisen. Je krijgt zo het effect dat je niet meer kunt updaten of van nieuwe functionaliteit gebruik kunt maken. Zie DirectX 10. We zullen nooit weten of gamers nu naar Vista gaan omdat ze het zo'n verbetering vinden tov. XP of omdat ze voor hun games wel moeten.

XP is en blijft nog steeds een kleine update van 2000. Er is niet veel waar je XP voor nodig hebt. De reden dat ik toch XP draai? 2000 doet geen EAX (surroundsound voor games) en ik heb een 2 Xeon's met hyperthreading (doet 2000 niet aan). Dat is het; kleine updates die eigenlijk ook best in een SP hadden gekunt. Verder is het me om het even of ik 2000 zie of XP. Met Vista zal het straks denk ik niet anders zijn. Voor een aantal zaken zul je wel moeten (DX10 als gamer), maar het OS zelf kan me echt gestolen worden. Als gamer kun je trouwens atm beter XP blijven draaien, video/audio drivers en prestaties van huidige games zijnnog ondermaats vergeleken met XP en die must-haves die DX10 gebruiken laten ook nog wel effe op zich wachten.

Dan is er natuurlijk nog de outside option, Linux. Ben zelf erg tevreden met Ubuntu, dat een intuitieve en lichte Gnome gebruikt, werkt heel erg lekker. Alleen voor de games heb ik nu nog XP, en helaas zal ik dat voorlopig zo moeten houden. Voor mij is Linux dus het 'betere' OS, maar heb ik toch een reden om nog Windows te draaien, namelijk een bepaalde toepassing die ik belangrijk vind: games.

Daarmee wil ik dus nog eens onderstrepen dat je nieuwer en beter niet moet verwarren, zeker niet als blijkt dat software van derden omwille van nieuwe functies (bv DX10) het OS gaan gebruiken maar het mij verder om het even is. Zou Microsoft DX10 voor XP vrijgeven had ik helemaal geen belangstelling voor Vista meer.

[mieJas]

EAX is geen surround. Dat zijn van die onnozele effecten als "badkamer"of "rioolbuis" of "concerthal".

http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_audio_extensions

[Luppie]

Sorry hoor, maar dit stuk is net zo negatief geschreven als de gemiddelde tweaker reageerd op een stuk over Microsoft. Ik dacht altijd dat nieuws objectief zou moeten zijn.

@Pittoors: Ben ik het helemaal met je eens. Ik wil iik graag de voors en zijn tegens weten. Allen wordt het in dit stuk er wel heel erg duidelijk bovenopgelegd dat Microsoft leugenaars zijn die er alles aan doen om geld aan ons te verdienen op wat voor manier dan ook.

Wat random quotes uit het stuk (die overigens niks over Vista zeggen) :

het marketingpraatje dat volgt
Als de getuigenissen die in een filmpje te zien zijn representatief zijn
zo luidt Wagelaars reclamepraatje.
Over de hoofdprijs van zowat 500 euro voor Vista Ultimate, wordt echter met geen woord gerept gedurende de hele presentatie.
Aangezien Microsoft geen liefdadigheidsinstelling is
ook echt zo fantastisch is als Microsoft ons wil doen geloven

P.S. hoezo overbodig ? Dit is mijn mening en een mening kan nooit overbodig zijn. Ik bekijk het stuk dan ook objectief.

[Verwijderd]

Ben het (deels) met je eens. Aan de andere kant wil ik als mogelijk toekomstige klant/gebruiker niet alleen horen wat er zo mooi is aan Vista, maar ook de mindere kanten zodat ik een betere overweging kan maken voordat ik tot aanschaf over ga.

Toch nog even een linkje naar een review van Vista

<edit>
Ik sprak je ook niet tegen, maar ik denk dat je deze berichtgeving misschien beter niet kunt bekijken als een review over Vista zelf, maar meer als een review over wat "andere" mensen er van vinden, of hoe zij het aanprijzen.

Over het weg-modden van jouw mening zou ik niet te lang wakker liggen. Een (groot) deel van je mede-tweakers kijkt niet naar de eigenlijke inhoud van je post, maar of deze inhoud te rijmen valt met hun eigen mening/visie/fanclub. Zo niet,... "-1". Even diep ademhalen en 't komt allemaal weer goed
</edit>

[Tha Man]

Een mening kan heel goed overbodig zijn...zeker als dergelijke opmerkingen al meerdere keren gemaakt zijn.
Niet meteen piepen om zo'n moderering, maar leer ervan voor je volgende post!


Dus: wat Pittoors zegt...;)

[Verwijderd]

Meer dan zeventig procent van de Nederlanders gebruikt zijn computer volgens Microsoft namelijk ook om foto's te bewaren en weer te geven, met een gemiddelde van ruim 1200 foto's per computer.

Zo zo goh, hoe zou microsoft weten dat wij gemmiddeld zo'n 1200 foto's op de computer hebben? Toch die foto's van mijn vriendin maar op Linux zetten

[Buur75]

Ik snap dat gedoe van die designer over die start-knop nog steeds niet. In een TV programma zag ik hem er ook al een heel betoog over houden. "Ja, die start-knop met die vlag moet anders". En wat maken ze er van? Juist, een start-knop met een vlag! Althans, zo komt het op mij over als ik de screens bekijk (ik heb Vista zelf nog niet gebruikt).

Ik zou het toch wel een keertje willen uitproberen, maar het gekke is dat ik alles wat ze opnoemen prima met XP kan doen (digitale foto's beheren, filmpje kijken, muziek afspelen). Ik raak nooit bestanden kwijt, maar sinds de invoering van verwarrende mappen zoals 'Mijn documenten' en 'Desktop' kan ik me wel voorstellen dat er mensen zijn die dingen kwijtraken ja. Dat is dus Windows' eigen schuld.

Ik vond win98 echt een hel en ik moest het om de drie maanden opnieuw installeren om het soepel te laten lopen, maar ik heb er lang over gedaan om op XP over te stappen (te duur). Dat was fout, want ik vind XP echt een enorme vooruitgang op 98, ik kreeg zowaar een bruikbaar OS in handen! Zou de overgang naar Vista ook zo'n stap zijn? Sommigen zeggen van wel, anderen van niet, maar ik ben nog niet overtuigd. Laten we hopen dat ik er deze keer wel snel genoeg achter kom.

[Coju]

Dat van die start-knop vond ik ook een beetje vreemd. De vernieuwing in de knop zelf zie je ook bij Win2k/98 naar XP, nu ziet hij er weer ietsje anders uit. Ik denk dat het wel een verbetering is, en het belang ervan is ook terecht (hoewel ik 'm niet vaak gebruik, shortcuts zijn sneller) dus de aandacht van het ontwerp is niet gek. Het centraal stellen bij een presentatie vind ik wat minder maar de ontwerper z'n Nederlanderschap telt ook mee.
Xp kan idd doen wat jij zegt maar MS gaat steeds meer naar een totaaloplossing voor bedrijven en consumenten. Microsoft in het hart van het huishouden, dat daar ook veel verbeteringen liggen is niet zo gek.

[mieJas]

maar sinds de invoering van verwarrende mappen zoals 'Mijn documenten' en 'Desktop' kan ik me wel voorstellen dat er mensen zijn die dingen kwijtraken

Het is nochtans heel simpel. 'Mijn documenten' dient om al je programma's in te installeren (niet Program Files, zoals velen denken).
In 'Desktop' staan je Windows bestanden.
En als laatste heb je de map 'Windows' voor al je documenten.

[sniek]

Allemaal klagen en over een jaar draait meer dan 70% het.

[Tharoy]

Helemaal mee eens:). Al heeft apple denk ik ook nog wel een paar grote verassingen achter de hand.

[Madrox]

Dat geeft nou precies de macht van de monopolist aan; er is geen volwaardig alternatief.

Zou graag bij XP blijven voorlopig; maar als straks de spellen het alleen maar doen met DX10 heb je weinig keus. Of als je nieuwe hardware alleen maar Vista-drivers ondersteunt.

Voreg of laat kan je geen kant meer op. Beetje flauw, die opmerking dus. Dat ik bijv. straks Vista wel installeer, wil nog niet zeggen dat de punten waarover je klaagde ineens er niet meer toedoen. Je neemt ze voor lief, bij gebrek aan beter (anders).

[maxxware]

De enige 'wow' die ik heb is: "Wow, de marketingafdeling van MS weet zaken die allang in andere OSen zitten als geheel nieuwe en door MS zelf uitgevonden te presenteren."
Kortom: MS doet waar het goed in is. Het vrkopen van oude wijn in nieuwe zakken. En de MS verlaafden slikken het als zoete, maar duurbetaalde koek.

[Verwijderd]

Kan me niet voorstellen dat je binnen 5 minuten het artikel doorgelezen hebt, lees het eens door er zitten best wat sterke punten aan Vista voor zover ik het nu gelezen heb.

Hier staan alle features op een rijtje:
forum: [Vista] Het grote Vista Ervaringen Topic [Deel 10]

Als je het te duur vind dan wacht je een jaartje of twee.

edit:typo

[maxxware]

Ik heb meer gelezen over Vista dan alleen dit stukje. En twee jaar wachten maakt mijn interesse voor Vista niet groter. Sterker nog: je zult meer mensen zien die de interesse voor MS produkten zullen verliezen zodra ze erachter komen dat DRM wel erg lastig is (http://it.slashdot.org/article.pl?sid=06/11/16/0112214). Ook de beloofde verbeterde veiligheid zal binnen drie maanden een loze belofte blijken te zijn (http://www.winsupersite.com/showcase/winvista_hack.asp). De enige partijen die echt blij zijn met Vista zijn de PC verkopers en MS.

[Yoeri]

wat drm betreft moet je nieuws: 'Kritiek op Vista-drm is kortzichtig' eens lezen met een objectieve bril op

wat de veiligheid betreft, laten we het daar dan binnen drie maanden nog maar eens over hebben he...

[aval0ne]

Waarom ineens al die commotie rond DRM. De pionier van het DRM, zijnde Apple en Itunes, krijgt hierover geen kritiek.
DRM ivm met Bluray en HDDVD zijn bijvoorbeeld niet opgelegd door MS.

[Bart-01]

De commotie is heel simpel te verklaren: doordat Microsoft DRM ondersteund in zijn OS'n is het voor de entertainment industrie mogelijk om gebruik te maken van DRM.

Als Microsoft geen DRM zou ondersteunen, of zelfs zou weren, dan is het voor de entertainment industrie practisch ondoenlijk om door te gaan met DRM.

Microsoft is dus verantwoordelijk voor de verdere verspreiding van DRM, en daar ben ik als consument niet blij mee.

[Gustaaf437]

Jammer dat die kritieken op Microsoft hier altijd direct weggemod worden.

Bij het zien en ontdekken van Vista kwam ik ook tot de conclusie: "Wow, wat een onzin". Vista mag er na XP dan op vooruit zijn gegaan, maar concurrentie qua kwaliteit is het voor Mac OS X niet. Qua algehele indruk gelijkwaardig aan Mac OS X Panther, met wat features van Tiger, maar verder werkt Mac OS X 10.4 in de praktijk veel beter, sneller en vooral gemakkelijker.

Het idiote aan Vista vind ik dat ze het niet voor elkaar krijgen die interface op een beetje computer te laten draaien. Ik zie niet in waarom Apple Aqua op 233 MHz machines kan laten draaien, terwijl Vista voor een soortgelijke interface 2 GHz, 1 GB RAM en 128 MB videokaart nodig heeft.

Vista is ook ontzettend de mist in gegaan met dat Venster flippen. Het werkt simpelweg niet, als je meer dan 10 vensters open hebt. Denk aan het wegklikken van spam, dan gooi je ook alles direct weg, met het gevolg dat je wel eens iets verkeerds weggooit. Met dat venster flippen vlieg je dan ook zo een paar langs het goede venster. Bovendien is Microsoft hierin het "programma-venster-flippen" vergeten, zoals Mac OS X dat wel in Expose heeft. Zo zou je bijvoorbeeld alleen door Internet Explorer of FireFox vensters heen kunnen.

Conclusie: Het is niet voor niets dat er steeds meer internet e-mails van Microsoft naar buiten komen, waarin wordt gevreesd voor Mac OS X of anderen, omdat die hun zaakjes wel voor elkaar hebben. Het is ook niet voor niets dat in nagenoeg elke review direct een link wordt gelegd met Mac OS X. Vista zou wel eens de grootste concurrent van zichzelf kunnen worden.

[Verwijderd]

Heb toevallig vanavond even kunnen spelen met OS10.4 op een Imac van een jaar of drie oud met 512 Mb geheugen aan boord. Dat draait,.. redelijk. Ga je Photoshop (met Image Ready) lanceren dan kun je het redelijk schudden, valt niet fatsoenlijk mee te werken. Verder draaide er niets op de achtergrond.

Een vier jaar oude pc (zelfde eigenaar) met vanavond Vista er op geinstalleerd, en Photoshop en Image Ready draaide op 512Mb heel wat beter. Volgens de eigenaar nog beter dan op XP,.. maar dat heb ik niet kunnen controleren. Toegegeven, kloksnelheid van de PC lag ongeveer 200Mhz hoger,.. maar de prijs van de PC was nog geen twee derde van de prijs van de Mac. Das handig om in de vergelijking mee te nemen i.v.m. prijs/prestatie.

Waar ik persoonlijk redelijk van slag van raakte was het stuiteren door de schermen in Vista. Als het veel schermen zijn (meer dan 10 ofzo) dan is een 17 inch scherm op 1280x1024 niet echt toereikend,.. maar dat kan aan mijn geklungel liggen, waarschijnlijk een kwestie van gewenning. Zo vond ik dat balkje onderin bij de Mac met alle stuiterende icoontjes eerst ook een ramp,.. maar nu draai ik op mijn XP bak ook RocketDock,.. en dat werkt toch wel handig.

Vreemd blijf ik vinden dat PS sneller kan draaien onder Vista dan onder XP. Ik heb dat nu al van twee personen gehoord. ik dacht dat Vista juist een zwaardere belasting voor je PC zou zijn. Ik trek niet graag €500 maar als ik met PS sneller kan werken (en misschien met meerdere programma's, kweet het niet) dan is het het overwegen nog wel waard. Iemand die hier toevallig meer over weet?

[Verwijderd]

@ Steephh

Aero stond aan,.. dat was de reden waarom ik ging kijken vanavond, had het nog niet eerder zien draaien irl. Heb alleen niet gekeken naar wat voor'n grafische kaart in de PC zat. Wellicht dat daar het verschil ligt. Verklaart nog niet waarom PS sneller "zou" draaien onder Vista dan onder XP. Beetje vreemd. Verklaart misschien wel waarom PS sneller draaide op de PC dan op de Mac.

<edit>
Even gebeld,..

Mac : ATI Radeon 9600 - 128Mb
PC : Nvidia FX5900 - 128Mb

Allebei niet echt schokkend geweldig grafisch gezien
</edit>

[Steephh]

Denk niet dat Aero aan stond, wel?

[Verwijderd]

Ja, maar ik las (volgens mij ergens op Tweakers) dat Vista zo'n 10% meer spinazie vereist dan XP. Zal wel beter omgaan met zijn groente dan,.... blijf het apart vinden.

@Yoeri hieronder
Thanks, wil ik alleen nog even uitvogelen of het niet alleen sneller opstart, maar ook echt sneller draait.... ik ga er nog wat meer mee spelen dit weekend. Ik zal mijn bevindingen verder voor me houden, werd geloof ik niet echt gewaardeerd lol.

[Yoeri]

Vista gebruikt meer geheugen omdat hij veel meer al gaat laden nog voor je het nodig hebt. Het geheugengebruik geeft dus een beetje een vertekend beeld. Als blijkt dat jij heel veel Photoshop gebruikt, dan gaat hij na verloop van tijd al bestanden klaarzetten in het geheugen die je daarvoor nodig kunt hebben, zodat Photoshop sneller opgestart kan worden. Daardoor hou je minder vrij geheugen over, maar "vrij geheugen" zit toch maar te niksen, dus kun je er beter wat in stoppen, is de redenering van Vista

[Verwijderd]

@Green.Velvet
Sorry, maar mijn ervaring van gisteren schets een heel ander beeld dan wat jij nu neerlegt. Gezien ik zowel met Mac als PC (linux even buiten beschouwing gelaten) werk, en qua gevoel dichter bij Mac lig, zou ik graag verklaren dat de Mac beter presteerde. Ik deel echter alleen mijn ervaring.

Ik zal niet gelijk lopen blaten dat jij nu "je reinste ONZIN" loopt uit te kramen. Ik ben o.a. grafisch ontwerper van beroep. Ik zoek op objectieve wijze naar mogelijkheden om mijn werk te verbeteren, sneller en eenvoudiger te maken. Ik zoek niet naar voorkeuren voor welk OS dan ook.

Als het aan mij had gelegen dan draaide de hele grafische sector op Amigas,..toen bleek dat ik met minder financiële middelen op een Mac sneller kon werken ben ik overgestapt. Toen bleek dat ik met minder financiële middelen sneller kon werken op een PC (en nog steeds compatible kon blijven met mijn contacten) ben ik overgestapt naar de PC/Windows.

Ik probeer hier niet iets te vertellen; ik vertel hier iets. Ik deel een observatie/vaststelling. Jij schildert dat af als "absolute idiote nonsens". Gebaseerd op (eigen) ervaringen/onderzoek/advies trek ik een conclusie. Niet alleen gebaseerd op het verhaal van een broer die wel tot tevredenheid kan werken met een Mac met PS CS2 er op. Ik zal dat in ieder geval niet afdoen als "absolute idiote nonsens". Ik deel die ervaring alleen niet.

<edit>
Aangezien je me probeert zwart te maken,.. ik weet niet wat jouw/zijn issues zijn met PS onder Vista. Ik heb het zelf niet geinstalleerd, maar blijkbaar is het geen wereld wonder dat het werkt. CS2 schijnt al te werken sinds Vista RC1. Evenals Elements en PS7. Als je het niet gelooft ga dan maar even googelen of had je nog meer flames voor me klaar liggen? Sinds RC2 is de support nog beter geworden.

Ik zal je een eindje op weg helpen : Klik maar, het doet geen pijn.
Klik maar, het doet nog steeds geen pijn.

Snap eigenlijk niet eens waarom ik nog op je reageer, ongeacht met welke bewijzen ik nog meer kom,... jij hebt je mening al klaar liggen.

Flame-smakelijk
</edit>

[robkamp]

Welke versie van Photoshop. Bij mij draait (CS2) het gewoon op Vista, zonder aanpassingen.

[Verwijderd]

Versie 9.0 werkt niet. Je krijgt alleen lege windows. Zonder de patch naar 9.0.2 kan je er onder Vista niks mee doen.

[Verwijderd]

@Pittoors

Bedankt kerel, aan jouw (eerste) reactie heb ik tenminste wat Alles wat daarna volgt wel gelezen, maar na de eerste flamepost was 't me al duidelijk. Heb zelf ook het gevoel dat bij mij PS sneller werkt onder Vista dan onder XP.

Mijn ervaring ligt zeer dichtbij de jouwe, ik heb persoonlijk totaal geen voorkeur naar OS, alleen naar performance en daar zitten de merkbare verschillen tussen. Achja, ene keer is de ene sneller en als de andere weer sneller is switch ik wel weer.

[Steephh]

Lol.. Je hebt er zelfs voor opgebeld Ik vind het ook raar.. Maar ik dacht dat het een van de punten was, ter verbetering dat Vista minder resources zou moeten trekken.

[Verwijderd]

Heb toevallig vanavond even kunnen spelen met OS10.4 op een Imac van een jaar of drie oud met 512 Mb geheugen aan boord. Dat draait,.. redelijk. Ga je Photoshop (met Image Ready) lanceren dan kun je het redelijk schudden, valt niet fatsoenlijk mee te werken. Verder draaide er niets op de achtergrond.

Dit is dus je reinste absolute idiote nonsens.

Mijn broer is van beroep grafisch ontwerper in bijberoep en werkt nog steeds zonder problemen allerhande large-size projecten af in Photoshop op zijn.. jawel.. 3 jaar 'oude' iMac met slechts 512mb geheugen.

En als hij daar Photoshop opstart kan hij het absoluut 'niet schudden', dat ding werkt beter dan Photoshop onder XP op een 3Ghz P4.

En terwijl hij bezig is staat minimaal zijn mail client open en vaak ook Safari als hij informatie moet opzoeken gerelateerd aan het onderwerp van het project.

Dus wat jij hier probeert te vertellen is je reinste ONZIN.

EDIT : je zegt trouwens dat je Photoshop even onder Vista geinstalleerd hebt. Kan je ons even uitleggen wat je allemaal gedaan hebt om dat werkende te krijgen ? Ik zal je een tip geven : Photoshop werkt default niet onder Vista. Maar ik ben er bijna zeker van dat je niet weet waarom simpelweg omdat je hier onzin zit uit te kramen.

[Verwijderd]

Ik probeer hier niet iets te vertellen; ik vertel hier iets. Ik deel een observatie/vaststelling. Jij schildert dat af als "absolute idiote nonsens". Gebaseerd op (eigen) ervaringen/onderzoek/advies trek ik een conclusie. Niet alleen gebaseerd op het verhaal van een broer die wel tot tevredenheid kan werken met een Mac met PS CS2 er op. Ik zal dat in ieder geval niet afdoen als "absolute idiote nonsens". Ik deel die ervaring alleen niet.

Ik spreek zuiver uit ervaring. Het is zijn iMac maar ik onderhoud het netwerk waarin hij hangt, ik installeer nieuwe software en patches erop en verder 'gebruikt' mijn broer hem alleen voor zijn werk. En de dag dat hij zich stoort aan de 'traagheid' van zijn systeem koopt hij zondermeer een nieuwe. Dus ik heb pratkijk ervaring genoeg met die hardware.

En ik blijf erbij, jouw stelling dat een 3 jaar oude iMac met 512mb niet vooruit te branden is als je PS CS2 opstart is pure idiote NONSENS.

[Verwijderd]

@Green.Velvet

A: Je spreekt dus alleen uit JOUW ervaring

B: Er zitten blijkbaar limieten aan JOUW ervaring aangezien je niet wist dat PhotoShop wel degelijk draait onder Vista, alleen snap jij niet helemaal hoe,.. en i.p.v. even op onderzoek uit te gaan houd je het er maar op dat ik "onzin loop uit te kramen".

C: Ik heb geen "stelling" neergelegd. Dat heb jij ervan gemaakt. Ik heb geobserveerd hoe het in dit geval draaide op de Mac. Ik heb dat in een paar korte zinnetjes geformuleerd; Ik claim niet dat iedere 3 jaar oude Mac niet vooruit te branden is,.. dat heb jij er van gemaakt.

Bedankt in ieder geval voor het delen van je "ervaring", en vooral voor de wijze waarop. Erg goed van je.

[Verwijderd]

Aangezien je me probeert zwart te maken,.. ik weet niet wat jouw/zijn issues zijn met PS onder Vista. Ik heb het zelf niet geinstalleerd, maar blijkbaar is het geen wereld wonder dat het werkt. CS2 schijnt al te werken sinds Vista RC1. Evenals Elements en PS7. Als je het niet gelooft ga dan maar even googelen of had je nog meer flames voor me klaar liggen? Sinds RC2 is de support nog beter geworden.

Heb maandag net 6 nieuwe Dual Core PC's gaan leveren bij een reclame bureau plus een migratie en configuratie van hun oude systemen. Op die PC's zit ineens Vista omdat het bedrijf dat perse wilde. Installatie van hun officiele CS2 software leek goed te gaan, tot Photoshop werd opgestart. Enkele lege windows. Terwijl men naar Adobe support belde was ik op hun site aan het kijken en de 9.0.2 update aan het binnenhalen. En net toen ik die wilde runnen op het eerste systeem wist Adobe support aan de telefoon te zeggen dat Adobe die update adviseerde omdat er al meer meldingen van problemen waren met standaard 9.0 installaties.

Maar hey.. Ik had het maar van horen zeggen... van Adobe support... dus wat maakt het verder uit... jij weet het immers beter dan Adobe zelf neem ik aan.

[AtleX]

Vista heeft een hele hoop verbeteringen in vergelijking met XP, zoals de nieuwe interface (een stuk beter dan dat blauwe monster), nieuwe rechtenstructuur (als admin werken is ook ontzettend dom), sterk verbeterde netwerkmeuk als profielen, etc., betere firewall, nieuwe memory manager (vrij geheugen is verspild geheugen), een nieuwe prefetcher, Readyboost, performance rating, etc. etc. En dan heb ik het alleen nog maar over de verbeteringen die duidelijk merkbaar of zichtbaar zijn voor de gebruiker.

[Mannekino]

Zeikerd

[Archiebald]

hoe ouder de wijn, hoe beter het is

[aswelter]

Met alle respect maar ik mis nog een onderdeel
7) Vista en DRM.

Is daar geen enkele opmerking overgekomen/geweest/geplaatst?

[Yoeri]

Niet zo heel veel, maar ik heb even een kort stukje toegevoegd in het verhaal van Derk Wagelaar. Het is namelijk wel kort aangestipt, maar er is helemaal niets nieuws verteld hierover

[joho]

Er is veel over Vista en DRM te vinden op het web.
http://www.defectivebydesign.org
http://badvista.org
of probeer je favo zoekmachine

[Gepetto]

Aan de namen van die links te zien, zullen dat ook erg objectieve sites zijn.