Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 223, views: 45.080 •

Tweakers neemt maatregelen om de stroom aan spam, oplichters in V&A en andere ellende in te dammen. Dit doen we door het maken van nieuwe accounts voor Tweakers vanuit het buitenland te beperken én door voor die accounts te kijken naar het aantal karmapunten.

De maatregelen zijn nodig, helaas. Tweakers wordt elk jaar een stukje groter, met meer nieuws, meer forumtopics, meer V&A-advertenties en meer actieve lezers. Dat maakt ons voor lieden met snode plannen een steeds aantrekkelijkere plek om ongevraagd de community lastig te vallen, niet alleen met de promotie van allerhande Chinese plastic prullaria, telefoonhoesjes of weekendpretverhogende pilletjes, maar ook met links naar dubieuze sites en andere minder fraaie praktijken. Dit alles gebeurt via accounts die voornamelijk in het buitenland of via buitenlandse proxy's worden aangemaakt.

Bots maken er soms honderden aan, die vervolgens deels nog geactiveerd worden ook. In de afgelopen periode hebben we al diverse maatregelen genomen om dit soort praktijken tegen te gaan, maar deze blijken niet afdoende volgens onze standaarden. Na lang wikken en wegen hebben we daarom besloten om het aanmaken en inloggen vanaf 'buitenlandse accounts' te bemoeilijken. Overigens komen alle beperkingen te vervallen als je vanuit het buitenland inlogt met een account waarop je voldoende karmapunten hebt. Actieve Tweakers merken hier dus helemaal niets van.

Deze maatregel is overigens niet alleen bedoeld om spam tegen te gaan. Vanaf de meest exotische proxy's en TOR-servers zien we ook flink wat, op zijn zachtst gezegd, verdacht verkeer naar Vraag & Aanbod. Hoe drukker het daar wordt, hoe interessanter V&A is voor oplichters. Dit is uiteraard een trend die we proberen de kop in te drukken, maar door de onuitputtelijke lijst aan proxy's blijkt dit een bijna onmogelijke opgave. Noodgedwongen gaan we dus ook TOR-verkeer blokkeren op het strengste niveau.

Het is jammer dat deze maatregelen nodig zijn, maar momenteel kunnen we alleen achteraf ingrijpen, omdat we alleen ip-adressen kunnen bannen waarmee al gefraudeerd is. Naast de TOR-blokkade gaan we dus ook het bezoek en gebruik van Tweakers, afkomstig uit andere landen dan België en Nederland, beperken. Daarmee hopen we de twee grootste problemen op te lossen: spam en fraude in V&A.

Vanuit de landen vanwaar we nauwelijks problemen ondervinden, kun je inloggen en de site zoals gewoonlijk gebruiken, behalve het plaatsen van V&A-advertenties. Registratie is mogelijk, maar is met wat extra captcha's moeilijker dan vanuit Nederland of België. Voor de landen en regio's vanwaaruit we aanzienlijk meer problemen ondervinden, kun je je niet meer registreren. Inloggen met bestaande accounts kan nog wel en uiteraard kun je Tweakers gewoon altijd en overal lezen.

We hebben uiteraard rekening proberen te houden met de actieve Tweakers. De beperkingen gelden alleen voor nieuwe of weinig gebruikte accounts. Wie voldoende karmapunten heeft, zal er niets van merken, ongeacht vanuit welk land je probeert in te loggen. We maken overigens bewust niet bekend hoeveel karmapunten nodig zijn, om het fraudeurs niet te makkelijk te maken. Voor de duidelijkheid: we kijken alleen naar de hoeveelheid karma die een buitenlands account heeft, maar het kost geen karmapunten.

Uiteraard helpen we je graag als je in het buitenland zit en een account wil. Ook als je nog niet voldoende karmapunten hebt en bijvoorbeeld in Spanje woont, dan kunnen we je ip-adres op verzoek vrijgeven of een account voor je maken. Tweakers is er niet op uit om gebruikers te beperken, maar om gebruikers van V&A te beschermen. We hopen hiermee de overlast op een zo vriendelijk mogelijke manier in te perken.

Reacties (223)

Reactiefilter:-12230218+1182+219+30
1 2 3 ... 10
Goeie zaak.
Echter een vraag; is het wel mogelijk berichten te sturen?
Want dit wordt ook vaak gebruikt bij V&A maar zie hier zo 1-2-3 niets over in het bericht?
Want dan weet ik dat als ik volgende week op vakantie ben :X
"De beperkingen gelden alleen voor nieuwe of weinig gebruikte accounts."

Dus voor jou maakt het niks uit.
Mjah, nieuw / weinig gebruikt is een breed begrip. Ik lurk meer dan wat anders.

De meesten zullen mij dus als 1 van beiden zien.
Idem hier, ik lees eigenlijk alleen en voeg weinig tot niets toe...
Goed moet ik maar zien aan wat karma punten te geraken :D
Nee: als je lurkt en je bent ingelogd, dan genereer je karmapunten d.m.v. tweakotine.
Maar volgens mij wel minimaal tov reageren/op got posten.
Logisch: actieve users worden beter beloond. Kijk maar eens wat een uitschieter een productreview geeft.
Ik vraag me idd af hoe het zit met reageren op advertenties?
Ok, het registreren met een proxy/VPN/Tor wordt moelijker, maar dan lijkt het me dat de oplichters op zoek gaan naar BE/NL proxies en daarmee alsnog registeren.
Deze kunnen dan geen V&A advertenties plaatsen, maar kunnen ze dan wel reageren op dergelijke advertenties? Dat is niet wenselijk, imo.
We gaan dat punt zeker goed in de gaten houden de komende maanden.
Goede actie. De voordelen van dit nieuwe systeem wegen wel op tegen de nadelen.
Jammer dat het nodig is, maar lijkt me een prima oplossing :).
En wanneer heb je 'voldoende' karmapunten? Ik neem aan dat ik met 13K wel veilig zit, maar voor anderen is het misschien een erg relevante vraag.
We maken overigens bewust niet bekend hoeveel karmapunten nodig zijn, om het fraudeurs niet te makkelijk te maken.
een indicatie zou op z'n minst toch wel handig zijn.
in de trend van....

"Met minder dan 5K hoef je er sowieso niet op te rekenen." oid.
Lees de laatste alinea nog eens. Als je een probleem hebt is Tweakers, zoals duidelijk te lezen is, zeker van plan om een oplossing te bieden.
Vanzelfsprekend dat een indicatie ook te veel is.
Door een uitzondering te vragen lijkt het me dat je zonder al te veel karma ongestoord gebruik kan maken van Tweakers vanuit het buitenland. Zoals in de artikel wordt aangegeven is het niet de bedoeling om Tweakers te irriteren.
Helaas zijn dit soort acties noodzakelijk. De normale Tweakers gebruiker zal dit gelukkig merken in de vorm van afname van spam en fraude
"De normale Tweakers gebruiker" Goh, ik wist niet dat er een 'norm' was voor tweakers. Ik hoop dan maar dat ik 'normaal' ben, want anders.....oioioi...

Maareh, wat is nu eigenlijk precies 'normaal'?! Ik draai zelf bijvoorbeeld TOR-nodes, omdat ik heilig in het concept van dit anonieme netwerk geloof. Information wants to be free!

Ik gebruik het echter dan weer niet om Tweakers.net te bezoeken. Ben ik dan nog wel een 'normale' tweaker?
Je bent een supertweaker. :)
We hebben daar uiteraard ook aan gedacht, en het moet zeker mogelijk zijn van Tweakers gebruik te maken via anonieme netwerken. De vraag is echter in hoeverre anonimiteit zinnig is als je bijvoorbeeld gaat handelen in V&A. Je sluit een overeenkomst met een natuurlijk persoon. Je zal adres of rekeningnummers moeten uitwisselen.

Andersom, als je al aangetoond hebt langere tijd gebruik te maken van Tweakers, dan heb je op die manier een stukje vertrouwen opgebouwd; je wederpartij kan kijken wat voor bijdragen je gedaan hebt, en zo verder. Afgezien van het punt dat het voor een kwaadwillende heel veel werk zal zijn om die activiteit puur voor malafide praktijken te imiteren.

Uitgangspunt blijft dat we zo min mogelijk drempels op willen werpen. Vandaar ook de verschillende limieten voor verschillende zaken. En natuurlijk dat we altijd middels een berichtje kunnen kijken naar uitzonderingen.

Ten slotte is er ook niet de illusie dat dit een 100% veilig systeem is - waar gehandeld wordt, of dat het nu redelijk anoniem online is, of dat je met je neus er bovenop bedonderd wordt, is van alle tijden. De boodschap moet niet vergeten worden dat de beste beveiliging blijft dat je jezelf beschermt. Daartoe is bij de reacties op advertenties ook gelinkt naar meer informatie over die veiligheid.
Mooi om te zien dat ze het hier wel seriues aanpakken.
Daar kunnen somige sites van leren zoals een Marktplaats.

Goede ontwikkeling
Inderdaad! Het doen van aankopen brengt steeds meer 'detective werk' vooraf met zich mee om met een beetje een goed gevoel vooraf geld te durven overmaken.

Als ik tegenwoordig iets wil kopen op Marktplaats doe ik eerst alsof ik het wil komen ophalen, pas daarna vraag ik of iets verzonden kan worden.

Gelukkig heb ik in de V&A sectie op tweakers, na toch al heel wat aankopen, nog geen negatieve ervaringen. Als er weer eens een iphone 4s voor ¤100,- wordt aangeboden meld ik dat netjes en that's it.

Goed om te zien dat Tweakers er alles aan doet om oplichting te voorkomen! Ga zo door.

[Reactie gewijzigd door jordy2811 op 29 januari 2013 11:49]

Als ik tegenwoordig iets wil kopen op Marktplaats doe ik eerst alsof ik het wil komen ophalen, pas daarna vraag ik of iets verzonden kan worden.
En dacht je dat diegene met oneerlijke bedoelingen dat niet doorhebben ondertussen?

Ik heb het hier laatst op V&A ook nog voorgesteld aan iemand, om het te komen ophalen (om hem te ontmaskeren, want het was al bekend dat het een oplichter was).

En weet je wat die zei, "Ja is goed, zeg maar wanneer".
Dus netjes en afspraak met hem gemaakt over wanner ik het product zou komen ophalen.

Maar wat denk je...........Juist;
De avond voor de afspraak zegde hij de afspraak, met een zielig verhaal af en zei dat hij het wel zou opsturen en de verzendkosten, vanwege het ongemak wel voor zijn rekening zou nemen.
Ik moest alleen wel even van te voren het volledige bedrag naar hem overmaken.........

En zo proberen ze dus wel je vertrouwen te winnen, omdat ook zij weten dat het een test kan zijn van de koper en de koper er, nadat de verkoper heeft gezegd dat ophalen oke is, op terug kan komen en toch voor verzenden kiest.

Vergeet niet dat oplichters ook gewoon mensen zijn en dus ook hier en op alle andere fora meelezen........ :X

Er is maar één volledig veilige manier en dat is gewoon ophalen.

Reden edit: Typo

[Reactie gewijzigd door mistervis007 op 29 januari 2013 15:17]

Je kunt je afvragen of dat veilig is. Alleen het feit al dat ze je op willen lichten zegt al iets over de intentie van deze mensen. Ik denk dat dit het laatste is wat je wil. Wanneer je het niet vertrouwd blaas je het gewoon af.

Niks is het risico waard om het op te halen en uiteindelijk zonder geld en apparaat thuis te komen en een hoop gezeik.


Wel een goede zaak, jammer dat het nodig is, maar als extreem nodig is, zou ik zeggen doe extreem.

[Reactie gewijzigd door peerke1987 op 29 januari 2013 13:10]

Ik snap niet hoe je het risico loopt zonder geld èn spullen thuis te komen, als je het gaat afhalen (zonder daadwerkelijk bruut beroofd te worden van je geld). :?

Oplichters zijn niet fijn, maar dat lijkt me toch wel een vrij extreem scenario.
Inderdaad... Als hij je berooft bij het komen ophalen ga je gewoon naar de politie. Moet je al een serieuze aankoop gaan doen om het die moeite waard te maken voor een crimineel...
En zelfs ophalen kan onveilig zijn, ik vind vanaf een afstandje veel veiligere, dan krijg ik als verkoper niet te maken met onprettige praktijken.

Want bij afhalen willen mensen nog wel eens wat gaat afdingen, terwijl je van te voren duidelijk afspraken gemaakt hebt en eerlijk gezegd heb ik ook liever niet iedereen over de vloer.
Ik heb er wel een dubbel gevoel bij. Alle spam en oplichters die er tussen zitten maken je waakzaam bij het doen van een aankoop.

Dat detective werk zou je eigenlijk altijd moeten doen, maar als Tweakers.net er voor zorgt dat het aantal oplichters onnatuurlijk laag is, dan kan de waakzaamheid van gebruikers dalen. Met als gevolg dus dat mensen getroffen worden die zich veilig waanden.
haha ik gebruik precies dezelfde tactiek, al werkt rembours verzenden ook wel redelijk (oppassen dat je niet betaald voor een doos stenen :X)
mooi om te zien dat tweakers actief optreed tegen het gespuis :)

hoeveel karma nodig is, kan je makkelijk uitzoeken, ga naar v/a sectie en kijk welke het laagste karma niveau heeft met een actieve advertentie (nee, niet nu.... over een week o.i.d. wanneer alleen degene met voldoende karma nog een advertentie hebben.)
dit is dus niets meer als een korte termijn oplossing (of de grens moet zo hoog liggen dat een oplichter meer tijd kwijt is aan karma punten verdienen dan advertenties maken)

heb je een nederlands systeem gecomprommiseerd dan heb je dus alsnog toegang tot tweakers, zonder allerlei captcha's en ip blokkades ?
een install kost nog geen 0.10$ denken jullie dat dat voor een oplichter/spammer geen goede investering is ?

maargoed er zijn ook verschillende soorten oplichting, een moederbord dat "werkend" verzonden is en stuk aankomt bijv.
cpu's met een missend contact pinnetje.
dit word dan afgeschoven als "de schuld van tnt" o.i.d.

ik denk dat dit ook te maken heeft met de richting die tweakers opgaat, dat "new-gen stupidity" virus is ook overgeslagen op tweakers, alles moet voor een wijder publiek en dom voorgekauwd worden zodat zelfs snookie zich nog kan orienteren op tweakers...
niet meer voor de echte tweaker dus trek je ook gasten aan die helemaal niets met tweakers hebben en dus ook helemaal niet boeit dat het niveau omlaag gaat of wat er met de community gebeurd.

je ziet ook meer lage kwaliteit posts als een paar jaar geleden. LOL, XD. apple is stom, nee android is stom, anonymous is kewl, anonymous zijn allemaal scriptkiddy's enz enz.
dat zijn dezelfde slimmerikken die normaal opgelicht werden op marktplaats maar zich nu laten oplichten op tweakers, sterker nog sommigen vragen er gewoon om !

ik had een hele tijd geleden een pc te koop staan, netjes systeempje voor 300,-
meteen het 1e bericht, "ik heb wel intresse, graag verzenden waar kan ik het geld naar overmaken ?" (verkorte versie van het bericht)
had ik mijn banknr. gemaild en niets verzonden dan was ik 300,- rijker en hij mag zich proberen in te houden als een agent hem gaat vertellen dat ze andere prioriteiten hebben,

ik vind het echt goed om te zien dat jullie actief bezig zijn met dit soort dingen maar er is altijd een manier om het te omzeilen, waar is de grens met inperken ?
mensen moeten hun eigen verantwoordelijkheid nemen,

[Reactie gewijzigd door the-dark-force op 29 januari 2013 13:49]

Rembours is NIET veilig. Op het moment dat jij het pakket in ontvangst neemt kan de TPG niets meer.

Zelf meegemaakt helaas.
Jammer dat deze maatregelen nodig zijn, want zoals gewoonlijk zullen de "goeden" weer de dupe zijn van de "slechten". Maar beter zo dan dat er een waslijst aan oplichtingsverhalen op V&A naar boven komt.
Als ze het goed geimplementeerd hebben zullen de "goeden" er niets van merken..
Ik hoop dat ze rekening houden met mensen uit andere landen dan België en Nederland, waar ook Nederlands wordt gesproken, en waar misschien ook enkele tweakers deze site volgen.
Hulde voor deze actie.. Je leest de laatste tijd steeds meer op het forum over Tweakers die zijn opgelicht en daarom ben ik blij dat er rigoureuzer te werk wordt gegaan om dit te voorkomen.

Drie hoeraatjes voor Tweakers.net
Jammer dat het nodig is, maar ik ben blij dat tweakers zo'n beslissing neemt! Klinkt verstandig
Mooi dat er iets wordt gedaan om dergelijke praktijken buiten te houden. Jammer dat het moet natuurlijk, maar dat is helaas de realiteit tegenwoordig... Zolang het mogelijk is om voor een echt
persoon een account te maken op aanvraag, lijkt me het geen slechte beslissing. Die extra overhead is er nu eenmaal bij te nemen.

Ik weet niet veel af van TOR, maar wordt dit dan zoveel gebruikt om misbruik van te maken? Ik meende dat het vooral bedoeld was omder blokkades uit te komen en anoniem te blijven in regimes waar dit wel eens van pas kon komen. Aangezien snelheid zo traag was, leek het me daarom vreemd dat deze voor dergelijke doeleinden gebruikt worden?
Je wil niet weten hoe snel dat soort dingen opgepikt worden. Alles wat het spoor kan verdoezelen wordt ingezet, tot moneymules aan toe. :/
Dan krijgen we nu karmamules Zeef, Ik heb een buitenlands IP adres en een fatsoenlijk karma, any takers ;)
1 2 3 ... 10

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013