Helaas!Video van het Australische Euclideon, waarin het toont wat er mogelijk is met hun nieuwe rendering methode, die niet langer gebruik maakt van polygonen, maar van wat zij noemen 'tiny little atoms.' Euclideon noemt de techniek dan ook de Unlimited Detail-tech.
Unlimited Detail Real-Time Rendering Technology Preview 2011
Reacties (17)
:strip_exif()/u/58130/reimudanceresized.gif?f=community){kind=small}
Ik vind het er indrukwekkend uit zien, maar wat ik mij bij de vorige presentatie van ze ook al afvroeg was: waarom is het alleen statische data?
Het antwoord op die vraag is zeer waarschijnlijk dat zij gebruik maken van een of andere tree (octree, bvh, kd-tree, enz.) en hoewel een octree bijvoorbeeld heel efficient kan zijn, is het (nog?) niet geschikt om te gebruiken met dynamische modellen in real-time (opbouwen van de tree duurt te lang).
Zie ook dit filmpje over sparse voxel octrees. Toegegeven, ze gebruiken voxels in het youtube filmpje, en Euclideon gebruikt point cloud data, dus het kan niet 1 op 1 vergeleken worden.
Het antwoord op die vraag is zeer waarschijnlijk dat zij gebruik maken van een of andere tree (octree, bvh, kd-tree, enz.) en hoewel een octree bijvoorbeeld heel efficient kan zijn, is het (nog?) niet geschikt om te gebruiken met dynamische modellen in real-time (opbouwen van de tree duurt te lang).
Zie ook dit filmpje over sparse voxel octrees. Toegegeven, ze gebruiken voxels in het youtube filmpje, en Euclideon gebruikt point cloud data, dus het kan niet 1 op 1 vergeleken worden.
/u/145301/mo.png?f=community){kind=small}
"Point cloud data"/"tiny little atoms" zijn gewoon voxels (bron). Er zijn meerdere mensen met deze techniek bezig, niet alleen hun. Fabrikanten voor grafische kaarten zijn heus niet echt bang voor dit soort technieken. Die claim is gewoon een kwestie van interessant doen. De fabrikanten van grafische kaarten ondersteunen zelfs onderzoeken naar dit.
Het meest interessante van dit vind ik zelf dat ze nu al werken aan een SDK, niet alleen demo's. Ze zijn nog niet ver genoeg om polygonen volledig te vervangen, maar ze zijn wel op de goede weg. Een review van een onafhankelijke derde partij is wat ik nu het meest mis. Ik weet niet wat ik er nu van moet denken, halen ze echt de beloofde performance en kwaliteit.
Overigens is er ook een topic over in het forum: [3D rendering]Unlimited Detail, kan het, hoe zou het werken?.
Het meest interessante van dit vind ik zelf dat ze nu al werken aan een SDK, niet alleen demo's. Ze zijn nog niet ver genoeg om polygonen volledig te vervangen, maar ze zijn wel op de goede weg. Een review van een onafhankelijke derde partij is wat ik nu het meest mis. Ik weet niet wat ik er nu van moet denken, halen ze echt de beloofde performance en kwaliteit.
Overigens is er ook een topic over in het forum: [3D rendering]Unlimited Detail, kan het, hoe zou het werken?.
:strip_icc():strip_exif()/u/122141/ic.tweakimg.net2.jpg?f=community){kind=small}
Collision detection zal ook een redelijke challenge worden met dit soort redering technieken. Als je zo een interessante ondergrond maakt zoals in deze demo's dan moet die momenteel al bijna statisch zijn.
Wat leuk zou zijn is als je zoiets zou kunnen combineren met normale rendering technieken. Statische omgeving met dynamische objecten.
Wat leuk zou zijn is als je zoiets zou kunnen combineren met normale rendering technieken. Statische omgeving met dynamische objecten.
Point cloud data zijn niet per se voxels. Het verschil tussen een voxel en een point is dat een voxel een punt in een 3d raster is (net zoals een pixel een punt in een 2d raster is) en dus discreet is en dat een point niet discreet is. En dat kan al heel wat verschil maken, want met voxels kan je bepaalde tree's gebruiken omdat je weet dat een voxel nooit in het midden van twee raster elementen kan vallen (net zoals dat je geen pixel tussen twee raster elementen van je scherm kan plaatsen).
Ik wist niet dat er een topic hierover was. Zal het vanavond eens doornemen
Ik wist niet dat er een topic hierover was. Zal het vanavond eens doornemen
/u/113709/galactic_empire_60pix.png?f=community){kind=small}
Het heeft niets te maken met 'bang' zijn, maar meer met ondersteuning en (werk)ervaring. Zoek maar eens een games developer die hiermee gelijk uit de voeten kan. Niemand kan het, dus niemand gebruikt het. Gewoon het bekende kip-en-het-ei probleem. John Carmack noemde al productieproblemen.Fabrikanten voor grafische kaarten zijn heus niet echt bang voor dit soort technieken.
Interessant. Waarom denk je dit? Heb je een bron die de tekortkomingen van deze techniek voor games aantoont?Ze zijn nog niet ver genoeg om polygonen volledig te vervangen
Je mag er de snelste Intel processor tegengooien, maar traditionele games met het getoond detailniveau mogen blij zijn met 5 fps. Hun demo draait 20 fps in software, dus zonder GPU-acceleratie. Dat zegt wel wat.
[Reactie gewijzigd door Fireshade op 3 augustus 2024 00:08]
Op de stem na klinkt t verhaal heel goed! Ben alleen wel erg sceptisch of dit iets gaat worden...en zeker op de korte termijn! Als de techniek binnen een half jaar bij de game designers kan liggen mogen we in 2012/13 de eerste games verwachten met deze techniek...ik ben benieuwd!
:strip_exif()/u/56159/archer.gif?f=community){kind=small}
John Carmack van id Software zei op Twitter:
Re Euclideon, no chance of a game on current gen systems, but maybe several years from now. Production issues will be challenging.
:strip_exif()/u/27216/bosmonster_dropdown.gif?f=community){kind=small}
Tweakers willen altijd alles _nu_.
Dit is nieuwe experimentele technologie waar net een demootje van is gemaakt. Ga er maar vanuit dat het nog vele jaren duurt voor dit productierijp is.
Dit is nieuwe experimentele technologie waar net een demootje van is gemaakt. Ga er maar vanuit dat het nog vele jaren duurt voor dit productierijp is.
/u/155568/usericon.png?f=community){kind=small}
Dat ziet er erg goed uit! Jammer dat ze niet noemen welke hardware ze gebruiken voor de Island demo. Hopelijk zien we deze technologie snel terug in games!
:strip_icc():strip_exif()/u/41502/breezah.jpg?f=community){kind=small}
Natuurlijk leuk, maar grote verschil is dat polygonbased games bestaan, laat ze eerst maar eens een werkende game op basis van dit 'unlimited detail tech' neerzetten en hoe dit presteert op diverse systemen.
Djeez, de reden dat ik mn hardware blijf updaten is omdat ik an het wachten ben op "photo-realistic" gaming.. Binnen een paar jaar kan dat al zo zijn? Whoa... dat is nog eens impressive
MJAMMIE!
MJAMMIE!
Nou, een nieuwe generatie consoles rond deze techniek zie ik wel zitten 
:strip_icc():strip_exif()/u/218877/crop62fcfb8f1e7df_cropped.jpg?f=community){kind=small}
tja ik kan me de techdemo nog herinneren die voorging aan dat kleine succesje genaam FARCRY. Dingen kunnen erg snel gaan. Hoop dat dat nu ook weer het geval is.
Bring it on!!
Bring it on!!
:strip_icc():strip_exif()/u/28525/oog.jpg?f=community){kind=small}
Omdat er meer op tweakers is dan een frontpage... Discusseer mee op GoT: \[3D rendering]Unlimited Detail, kan het, hoe zou het werken?
:strip_icc():strip_exif()/u/299339/anonpict.jpg?f=community){kind=small}
Die demo's heb ik wel vaker gezien.
Ze pochen op een of twee video's op YT die ik heb gezien met "atom simulations" en "unlimited data".
Ik geloof er echt geen zak van dat ieder atoom individueel gesimuleerd word, en unlimited data is gewoon een loze term, echt waar ongelimiteerd?
Ze pochen op een of twee video's op YT die ik heb gezien met "atom simulations" en "unlimited data".
Ik geloof er echt geen zak van dat ieder atoom individueel gesimuleerd word, en unlimited data is gewoon een loze term, echt waar ongelimiteerd?
Very impressive! 
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.