Door Hielko van der Hoorn

De Pentium 4 3,6GHz aan de tand gevoeld

20-06-2004 • 11:21

36

Multipage-opmaak

Inleiding

Socket 775 Pentium 4 CPU aankondigingspicjeGisteren werd door Intel de Pentium 4 3,6GHz en het Grantsdale-platform officieel geïntroduceerd. Samen met de nieuwe processors en chipsets verschijnt ook de lang verwachte opvolger van het Socket 478-processorvoetje, te weten Socket 775. Wij kregen dankzij Informatique dit weekend de kans om een blik te werpen op een Socket 775-systeem uitgerust met een Pentium 4 3,6GHz-processor en een PCI Express-videokaart. Geïnteresseerd in de mogelijkheden en prestaties van het systeem? Je leest het hier in de review.

Naast deze review is vandaag op Tweakers.net het artikel genaamd "Intel renoveert platform met Grantsdale en Socket 775" gepubliceerd. In dat artikel wordt uitgebreid ingegaan op de specificaties van de nieuwe Pentium 4-processors en de bijbehorende chipsets. In deze review zullen we dit logischerwijs niet nog eens dunnetjes overdoen, maar verwijzen je door naar het eerder genoemde artikel indien je hierin geïnteresseerd bent. In deze review zullen we alleen een vluchtige blik werpen op de hardware alvorens de benchmarks op te starten.

Intel i915P-mobo met CPU, koeler en geheugen
Intel D915DPL-moederbord met 3,6GHz Pentium 4 en 512MB DDR2-geheugen

De Pentium 4 3,6GHz

De Pentium 4 3,6GHz is de snelste Pentium 4-processor die momenteel uit de fabrieken van Intel komt rollen en is het kloppende hart van het testsysteem. Deze processor is gebaseerd op de nieuwe E0-stepping van de Prescott-core die dankzij verschillende kleine tweaks efficiënter om kan gaan met energie dan zijn voorgangers. Het meest opvallende aan de processor is uiteraard het nieuwe voetje. Niet langer is de onderkant van de processor een oerwoud van metalen pinnetjes, maar vinden we aan de onderkant van de processor alleen een paar kleine condensatoren.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De onderkant van de Socket 775 Pentium 4 3,6GHz

Hoewel er geen pinnetjes meer te vinden zijn op de processor zijn ze niet verdwenen. De pinnetjes zijn slechts verplaatst naar het moederbord. De processor wordt geïnstalleerd door deze op de socket te leggen waarna hij vervolgens vastgeklemd kan worden. Dit wordt gedaan door een metalen kapje over de packaging van de processor te plaatsen die vervolgens met een klein hendeltje vastgeklemd kan worden. Geen moeilijke operatie, maar het is desondanks wel aan te raden dit voorzichtig te doen. Enige tijd geleden verschenen op internet berichten dat Socket 775-moederborden gemakkelijk zouden beschadigen bij het installeren van de processor. Het is ons niet bekend of dit ook nog het geval is bij de huidige generatie Socket 775-moederborden, maar een klein beetje oppassen kan in ieder geval geen kwaad.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De socket zonder processor geïnstalleerd
Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De socket met processor geïnstalleerd

Naast een gewijzigd processorvoetje betekent Socket 775 ook een nieuwe bevestigingsmethode voor de processorkoeler. Bij Socket 775 vinden we wederom een viertal gaten rond de socket voor de bevestiging van de koeler, maar in tegenstelling tot Socket 478 zit hier geen plastic geraamte in vastgeschroefd waarop de koeler vastgeklikt kan worden. De nieuwe standaardkoeler van Intel maakt direct gebruik van de vier gaten in het moederbord. Het is een kwestie van de koeler positioneren boven de vier gaten en de pennetjes door de gaten te duwen. Om er voor te zorgen dat de pennetjes stevig vast blijven zitten dienen ze van te voren een kwart slag gedraaid te worden met behulp van een platte schroevendraaier. De nieuwe bevestigingsmethode is even wennen, maar minsten even simpel als de oude.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De nieuwe standaardkoeler voor Socket 775-processors

Het Intel D915DPL-moederbord

Het moederbord waarin de processor een plaatsje heeft gevonden is het D915DPL-moederbord van Intel. De plank zal niet interessant zijn voor overklokkers door het gemis van de meeste broodnodige tweakfeatures, maar voor de rest van de bevolking is het een degelijk moederbord. Het D915DPL-moederbord is zoals de naam suggereert gebaseerd op de i915P-chipset en is uitgerust met één PCI Express x16-gleuf, twee PCI Express x1-sloten en een viertal ouderwetse PCI-sloten. Het moederbord is verder uitgerust met USB 2.0, Serial ATA RAID (4-poorten), achtkanaals geluid en gigabit ethernet. Opmerkelijk is het feit dat er slechts één ATA-100 aansluiting aanwezig. Blijkbaar heeft Intel parallel ATA op het moment bijna compleet afgeschreven.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De verschillende PCI Express-sloten gezellig tussen de normale PCI-sloten

Het laatste noemenswaardige kenmerk zijn de geheugensloten. De i915P is de eerste chipset van Intel met ondersteuning voor DDR2-geheugen. Intel heeft ervoor gekozen om het D915DPL-moederbord uit te rusten met een viertal DDR2-geheugensloten. De i915P-chipset ondersteunt ook nog 'normaal' DDR-geheugen, maar dat zal dit moederbord niet slikken. Alleen DDR2-533- of DDR2-400-geheugen wordt geaccepteerd.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De twee reepjes DDR2-geheugen geïnstalleerd op het moederbord

* De videokaart

Het laatste bijzondere onderdeel van het systeem is de videokaart. Aanwezig is de nVidia GeForce PCX 5900, de PCI Express-variant van de GeForce FX 5900. Deze kaart is niet veel meer dan de normale GeForce FX 5900 met een bridge-chip om de PCI Express-signalen om te zetten in voor de videochip begrijpbare AGP-signalen. Het tweede verschil tussen de GeForce PCX 5900 en de GeForce FX 5900 is de aanwezigheid van een tweetal DVI-aansluitingen. De nieuwe generatie high-end videokaarten van zowel nVidia en ATi is eindelijk in staat om een tweetal schermen digitaal aan te drijven. Opmerkelijk is dat nVidia gebruik maakt van TMDS transmitters van Silicon Image om dit te bewerkstelligen. Blijkbaar wordt de eigen geïntegreerde TMDS transmitter niet voldoende vertrouwd.

Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
De PCI Express bridgechip verborgen onder een klein heatsinkje
Socket 775 Pentium 4 3,6GHz review
Close-up van één van de twee TMDS transmitters

Benchmarks (1)

* Testopstelling

Als tegenstander van het 3,6GHz Pentium 4-systeem hebben we een Athlon 64 3800+ systeem neergezet. Deze processor werd begin deze maand geïntroduceerd door AMD samen met het Socket 939-processorvoetje en een aantal langzamere speedgrades. Met de komst van Intels LGA775 Pentium 4-processors zijn de nieuwste speelkaarten van beide desktoppokeraars - de high-end Athlon 64 FX en Pentium 4 EE buiten beschouwing gelaten - als volgt geschud:

Athlon 64PrijsPentium 4 LGA775Prijs
3800+720--
3700+710--
--560 (3,6GHz)637
3500+500--
3400+417550 (3,4GHz)417
3200+278540 (3,2GHz)278
3000+218530 (3GHz)217
2800+178520 (2,8GHz)178
Officiële processor stuksprijzen af fabriek in Amerikaanse dollars, bij minimale afname van duizend stuks

De Athlon 64 3800+ wordt vergezeld door een Asus A8V Deluxe-moederbord die gebaseerd is op de VIA K8T800-chipset. Aangezien deze chipset niet is uitgerust met een PCI Express-interface hebben we beide systemen niet uit kunnen rusten met identieke videokaarten. Hierdoor hebben we de verschillende 3d-benchmarks van de testsuite over moeten slaan. Het is immers onmogelijk om twee processors te vergelijken in 3d-applicaties wanneer er twee verschillende videokaarten gebruikt worden.

Ook qua geheugen zijn er verschillen tussen de twee systemen. Het Intel D915DPL-moederbord is uitgerust met twee reepjes DDR2-geheugen terwijl het Asus A8V Deluxe-moederbord het moet doen met twee reepjes DDR1-geheugen. De overige specificaties van beide systemen zijn identiek. Het testsysteem werd uitgerust met Windows XP Professional met SP1 en de nVidia Forceware 61.34-drivers. Het AMD- en Intel-systeem kregen verder respectievelijk de VIA Hyperion 4in1 4.51m-drivers en de Intel INF 6.0.1.013 drivers geïnstalleerd.

Het testsysteem
ProcessorIntel Socket 775 Pentium 4 3,6GHz
AMD Athlon 64 3800+
MoederbordIntel Desktopboard D915PBL
Asus A8V Deluxe
Geheugen2x 256MB Samsung DDR2 PC2 - 4300U
2x 256MB Corsair TWINX 466MHz
VideokaartnVidia GeForce PCX 5900 (Intel systeem)
AOpen GeForce FX 5200P (AMD syteem)
Hardeschijf2x Seagate Barracuda 7200.7 160GB (RAID 0)
DVD-ROM driveToshiba SD-M1802 16xDVD/48xCD
DVD±RW driveNec ND-2510
VoedingEnhance LowNoise 360W

* SiSoft Sandra CPU-benchmarks

SiSoft Sandra ALU benchmark
Athlon 64 3800+ 10256
Pentium 4 3,6GHz 9460
SiSoft Sandra FPU benchmark
Pentium 4 3,6GHz 4306
Athlon 64 3800+ 3753

We beginnen de testresultaten met een paar luchtige SiSoft Sandra CPU-benchmarks. SiSoft Sandra bevat een aantal tests die inzicht kunnen geven in de integer-, floating point- en SIMD-prestaties van de Athlon 64 3800+ en Pentium 4 3,6GHz. Het blijkt dat beide processor aan elkaar gewaagd zijn wanneer we kijken naar de integer- en floating point-prestaties. Op het gebied van rauwe integer-berekeningen scoort de Athlon 64 3800+ het beste terwijl de Pentium 4 3,6GHz het op het gebied van floating point-prestaties goed doet. Een opmerkelijke resultaat aangezien de rollen tussen de Athlon-familie en Pentium 4-familie in het verleden meestal omgedraaid waren.

SiSoft Sandra Multimedia int benchmark (it/s)
Pentium 4 3,6GHz 25394
Athlon 64 3800+ 22573
SiSoft Sandra Multimedia float benchmark (it/s)
Pentium 4 3,6GHz 33859
Athlon 64 3800+ 24379

Op het gebied van multimediaberekeningen scoort de Pentium 4 3,6GHz overtuigend beter dan de Athlon 64 3800+. Wat betreft integer-berekeningen scoort de Pentium 4 circa 12 procent hoger dan de Athlon 64 en op het gebied van floating point-berekening is de voorsprong zelfs 40 procent. In hoeverre dit zich vertaalt in hogere prestaties zullen we zien in de rest van de benchmarks. De uiteindelijke prestaties van de processor worden namelijk niet alleen bepaald door de rauwe rekenkracht, maar ook door aspecten zoals bandbreedte, cache-efficiëntie en branch prediction.

* SiSoft Sandra geheugenbenchmarks

SiSoft Sandra int geheugen benchmark (MB/s)
Athlon 64 3800+ 5917
Pentium 4 3,6GHz 4678
SiSoft Sandra float geheugen benchmark (MB/s)
Athlon 64 3800+ 5872
Pentium 4 3,6GHz 4672

De tweede theoretische benchmark die we uit de kast trekken komt ook uit het pakket van SiSoft Sandra. Deze benchmark test de maximale geheugenbandbreedte tussen de processor en het geheugen. Het blijkt dat de Athlon 64 beter presteert dan de Pentium 4 hoewel laatstgenoemde uitgerust is met DDR2-geheugen. De verklaring hiervoor moet waarschijnlijk in een tweetal richtingen gezocht worden. Allereerst heeft DDR2-geheugen in vergelijking met DDR1-geheugen relatief hoge latencies wat een negatief resultaat heeft in deze benchmark. Het tweede obstakel is de FSB van de Pentium 4 3,6GHz. Deze heeft een bandbreedte van 6,4GB/sec terwijl het geheugen in theorie 8,5GB/sec kan leveren.

Benchmarks (2)

* Cachemem geheugenbenchmark

Om de geheugenbandbreedte in meer detail te besturen dan mogelijk is met SiSoft Sandra hebben we Cachemem gedraaid. Deze benchmark geeft niet alleen de bandbreedte van het hoofdgeheugen, maar tevens de bandbreedte van de verschillende caches en de bijbehorende latencies uitgedrukt in klokcycli. Als eerste zullen we een gedetailleerde blik werpen op de geheugenbandbreedte van de twee processors.

Cachemem geheugenbandbreedte grafiek

Bovenstaande grafiek laat de snelheid van het geheugen zien van de twee verschillende systemen bij verschillende type operaties (read, write en copy) en bij verschillende bloksizes. Kleine bloksizes passen in de L1- of L2-cache van de processor en zijn daarom bijzonder snel te verwerken. De grafiek laat duidelijk zien waar de grenzen zitten van de verschillende caches. Bij de Pentium 4 zakt de snelheid de eerste keer in bij bloksizes groter dan 16KB en een tweede keer bij bloksizes groter dan 1024KB. De Athlon 64 heeft een grotere L1-cache, maar een kleinere L2-cache. De eerste keer dat de snelheid inzakt is pas bij bloksizes groter dan 64KB, maar de snelheid zakt al bij 512KB de tweede keer in.

Cachemem main memory bandbreedte read (MB/s)
Athlon 64 3800+ 3911,4
Pentium 4 3,6GHz 3762,8
Cachemem main memory bandbreedte write (MB/s)
Athlon 64 3800+ 1953,4
Pentium 4 3,6GHz 1670,4

Wanneer we kijken naar bloksizes die groter zijn dan het formaat van de L2-cache zien we de bandbreedte van het systeemgeheugen. Het blijkt dat Cachemem het eens is met de bevindingen van de SiSoft Sandra geheugenbenchmark. Bij grote bloksizes is de Athlon 64 vier procent sneller met het lezen van data en zelfs zeventien procent sneller met het wegschrijven van data. Dit is echter wel een kleiner verschil dan SiSoft Sandra liet zien, deze benchmark was van mening dat de geheugenbandbreedte van de Athlon 64 ruim 25 procent hoger was dan die van de Pentium 4.

Cachemem main memory latency (klokcycli bij 64 steps)
Pentium 4 3,6GHz 59
Athlon 64 3800+ 47

Cachemem meet de latencies van het geheugen onder verschillende omstandigheden bij verschillende bloksizes. Om te kijken naar de prestaties van het DDR2-geheugen in vergelijking met het DDR1-geheugen hebben we de latencies bij een blocksize van 32768KB opgenomen in bovenstaande grafiek. Cachemem bevestigd wat we eigenlijk al wisten: de latencies van het DDR2-geheugen zijn hoger dan die van het DDR1-geheugen. Hier staat echter tegenover dat de kloksnelheid van het DDR2-geheugen hoger is dan die van het DDR1-geheugen. De hogere kloksnelheid maakt de performancepenalty veroorzaakt door de hogere latencies echter slechts gedeeltelijk goed. Het echte voordeel van DDR2 boven DDR1 zal waarschijnlijk pas blijken bij nog hogere snelheden. Op het moment is DDR1 qua performance minstens gelijkwaardig.

Benchmarks (3)

* ScienceMark 2.0

Na alle theoretische benchmarks op de voorgaande pagina's wordt het tijd voor een aantal testen die dichter bij de realiteit staan. We beginnen met ScienceMark 2.0. Dit programma werd ruim een jaar geleden geïntroduceerd en bevat verschillende tests om de performance van een systeem te meten door middel van wetenschappelijke simulaties. We hebben alle simulaties gedraaid met de standaard instellingen.

Primordia (seconden, lager is beter)
Pentium 4 3,6GHz 429,32
Athlon 64 3800+ 348,06

De eerste test die we draaien is Primordia. In deze test worden de Quantum Mechanical Hartree-Fock Orbitals voor elk elektron van een element uit het periodieksysteem van de elementen berekend. Dit wordt gedaan door middel van een iteratief proces. Zoals de bovenstaande grafiek laat zien is de Athlon 64 3800+ aanzienlijk sneller dan de Pentium 4 3,6GHz. Dit wordt waarschijnlijk veroorzaakt door de lange pipeline van de Prescott-core. In het verleden hebben we namelijk al kunnen zien dat de Northwood-core relatief gezien beter presteerde dan de Prescott-core in deze test.

Moldyn (seconden, lager is beter)
Pentium 4 3,6GHz 91,05
Athlon 64 3800+ 71,39

De tweede test uit het ScieneMark-pakket is Moldyn. In deze test wordt het thermodynamische gedrag van materialen gesimuleerd. Ook deze test laat een flinke voorsprong zien voor de Athlon 64 3800+. Met een score van 91 seconden tegenover 71 seconden is de Athlon 64 3800+ circa 28 procent sneller dan de Pentium 4 3,6GHz.

AES cryptografie (seconden, lager is beter)
Pentium 4 3,6GHz 12,93
Athlon 64 3800+ 11,05

Het decoderen van berichten voor veilige e-commerce en andere applicaties is een bijzonder belangrijke business geworden. ScieneMark biedt de mogelijkheid om de snelheid te testen van een veelgebruikt decodeeralgoritme, te weten AES. Deze laatste test uit het ScienceMark-pakket blijkt hetzelfde beeld te scheppen als de voorgaande twee tests: de Athlon 64 3800+ weet de Pentium 4 3,6GHz het nakijken te geven. De voorsprong is echter iets kleiner dan in de voorgaande tests met een percentage van 17 procent.

* Cinebench 2003

Cinebench 2003 (seconden, lager is beter)
Pentium 4 3,6GHz (HT off) 89,8
Athlon 64 3800+ 78,4
Pentium 4 3,6GHz (HT on) 72,5

CineBench 2003 is een real world benchmark gebaseerd op de Cinema 4D renderingsoftware. Het is tevens één van de weinige tests die we gedraaid hebben met ondersteuning voor multithreading. We hebben direct van deze mogelijkheid gebruik gemaakt om de impact van HyperThreading op de prestaties te laten zien. Zoals blijkt uit bovenstaande grafiek is het verschil tussen wel en geen HyperThreading aanzienlijk. Zonder HyperThreading is de Athlon 64 3800+ bijna dertien procent sneller dan de Pentium 4 3,6GHz, maar mét HyperTreading is de Pentium 4 3,6GHz met een voorsprong van circa acht procent de snelste.

Benchmarks (4)

* Sysmark 2002

Sysmark 2002 (totaalscore)
Pentium 4 3,6GHz 341
Athlon 64 3800+ 329
Sysmark 2002 (Internet Content Creation)
Pentium 4 3,6GHz 490
Athlon 64 3800+ 419
Sysmark 2002 (Office Productivity)
Athlon 64 3800+ 258
Pentium 4 3,6GHz 238

De volgende real world benchmark is Sysmark 2002. Deze benchmark bestaat uit de onderdelen Internet Content Creation en Office Productivity. De Internet Content Creation suite bestaat uit programma's gerelateerd aan webdesign zoals Dreamweaver en Photoshop. In de Office Productivity suite zijn programma's gerelateerd aan kantoorgebruik opgenomen zoals Word, Excel, Netscape en Winzip. Het blijkt dat de Pentium 4 3,6GHz gemiddeld genomen over alle programma's het best presteert. De processor zet een score neer van 341 punten wat circa 4 procent sneller is dan de Athlon 64 3800+. Wanneer we kijken naar de verschillende suites zien we dat de Pentium 4 3,6GHz hier niet in beide gevallen de beste prestaties neerzet. De Pentium 4 3,6GHz is aanzienlijk sneller in de Internet Content Creation benchmark, maar in de Office Productivity benchmark weet de Athlon 64 3800+ de Pentium 4 3,6GHz in het stof te laten happen.

* PCMark 2004

PCMark 2004 Grammar Check (KB/s)
Athlon 64 3800+ 6759
Pentium 4 3,6GHz 5528
PCMark 2004 File Decryption (MB/s)
Pentium 4 3,6GHz 102,21
Athlon 64 3800+ 74,50
PCMark 2004 Audio Conversion (KB/s)
Athlon 64 3800+ 3185,70
Pentium 4 3,6GHz 2788,44
PCMark 2004 DivX Video Compression (FPS)
Pentium 4 3,6GHz 77,92
Athlon 64 3800+ 70,50

De laatste benchmark die we uit de kast getrokken hebben om de processorsnelheid te meten is PCMark 2004. Deze benchmark bevat een aantal tests die gebaseerd zijn op veelgebruikte algoritmes. We hebben ervoor gekozen om de spellingscontrole-, de bestandsontcijfering-, de audioconversie- en de DivX-videocompressietest te draaien. Het blijkt dat de Athlon 64 in de helft van de tests het snelst is en de Pentium 4 in de andere helft van de tests. De Athlon 64 doet het goed op het gebied van spellingscontrole en audioconversie terwijl de Pentium 4 het juist weer goed doet op het gebied van bestandsontcijfering en DivX-videocompressie.

* Harddisk burstrates

Om een oppervlakkig blik te werpen op de prestaties van de harde schijf controllers geïntegreerd in de chipsets hebben we met SiSoft Sandra de maximale buffered read snelheid gemeten en met de ATTO Disk benchmark de maximale lees- en schrijfsnelheid. Een heel betrouwbare methode om de prestatie van de geïntegreerde RAID-controllers te testen is dit niet, maar het geeft wel een goede indicatie van de maximale capaciteit van de controller.

Sisoft Sandra buffered read (MB/s)
Pentium 4 3,6GHz 170
Athlon 64 3800+ 116
ATTO Disk benchmark maximum read (KB/s)
Pentium 4 3,6GHz 103858
Athlon 64 3800+ 85045
ATTO Disk benchmark maximum write (KB/s)
Pentium 4 3,6GHz 106392
Athlon 64 3800+ 95869

Zoals blijkt uit bovenstaande benchmarks is de RAID-controller geïntegreerd in de southbridge van de i915P-chipset duidelijk beter dan de RAID-controller geïntegreerd in de southbridge van de VIA K8T800-chipset. De maximale buffered read snelheid van het Intel-platform is bijna 50 procent hoger dan die van het VIA-platform. Ook de maximale lees- en schrijfsnelheid is hoger bij het Intel-platform, maar met percentages van respectievelijk 22 en 11 procent is het verschil een stuk kleiner.

* 3DMark03 soundtest

De laatste benchmark die we de revue laten passeren is 3DMark03. Meestal wordt deze benchmark gebruikt om de prestaties van de videokaart de testen, maar ditmaal zetten we het programma in voor een ander doeleinde. 3DMark03 bevat namelijk ook enkele tests waarmee de impact van het inschakelen van het geluid op de framerate gemeten kan worden. Interessant om naar te kijken aangezien Intel met de i915P-chipset en de opvolger van de AC'97-standaard introduceert, te weten High Definition Audio.

3DMark03 soundtest (FPS)
Pentium 4 3,6GHz (geen geluid) 76,1
Athlon 64 3800+ (geen geluid) 72,7
Pentium 4 3,6GHz (wel geluid) 66,5
Athlon 64 3800+ (wel geluid) 62,5

Hoewel High Definition Audio potentieel voor beter geluid kan zorgen dan de AC'97-standaard met meer geluidskanalen en hogere samplerates blijkt de impact op de prestaties nog steeds stevig. Hoewel we slechts een stereo-opstelling gebruikten kost het inschakelen van het geluid (24-geluidsbronnen) ruim 10 procent van de framerate. Dit getal is vergelijkbaar met de performancepenalty die optreed bij het inschakelen van het geluid wanneer we gebruik maken van een AC'97-chip. Hoewel High Definition Audio qua features zeker een flinke stap voorwaarts is tenopzichte van AC'97 zit het qua prestaties nog op hetzelfde niveau. Voor de fanatieke gamers zal het dus nog geen vervanger zijn van de losse geluidskaart.

Conclusie

Laten we vooropstellen dat Intel samen met Socket 775 een flinke lading interessante features heeft geïntroduceerd. We krijgen niet alleen een nieuw processorvoetje voorgeschoteld, maar ook nieuwe chipsets die qua features flink verschillen met de vorige generatie chipsets. DDR2-geheugen, PCI Express en High Definition Audio: het zijn slechts enkele punten op de lange lijst van veranderingen. Veel van deze veranderingen zijn prettig, maar andere features lijken op het moment nog geen grote meerwaarde te hebben.

Vooral de ondersteuning van DDR2-geheugen lijkt op dit moment nog niet echt zinnig. Zoals de benchmarks hebben laten zien presteert de Athlon 64 3800+ uitgerust met DDR1-geheugen in geheugenbenchmarks beter dan de Pentium 4 3,6GHz die vergezeld wordt door DDR2-geheugen. Naast het feit dat de prestaties van het DDR2-geheugen enigszins tegenvallen is het geheugen momenteel erg duur en nauwelijks verkrijgbaar wat de situatie er niet beter op maakt. Waarschijnlijk zullen de rollen in de toekomst omgedraaid zijn, maar zolang dat nog niet geval is blijft ouderwets DDR1-geheugen de voorkeur genieten.

Wanneer we kijken naar de Pentium 4 3,6GHz kunnen we concluderen dat deze zich prima kan meten met de Athlon 64 3800+. Bij de introductie van de Athlon 64 3800+ begin deze maand had AMD even de snelste desktopprocessor in het assortiment zitten, maar nu, met de introductie van de Pentium 4 3,6GHz, kunnen we beter spreken over een gedeelde eerste plaats. Afhankelijk van de benchmark wint de ene keer de Athlon 64 3800+ terwijl de andere keer de Pentium 4 3,6GHz het beste uit de bus komt. Het is in ieder geval zeker dat je met de i915P-chipset en de Pentium 4 3,6GHz een systeem hebt dat klaar is voor de toekomst.

Dankwoord: deze review kwam tot stand dankzij de medewerking van Informatique.

Informatique logonVidia logo

Reacties (36)

36
36
22
7
0
4
Wijzig sortering
Wat ik heel erg jammer vind van deze review en echt een groote misser, is dat er met geen woord gerept wordt over de energie consumptie van deze nieuwe stepping. Samen met de nieuwe socket en het lagere voltage zou dit toch een van de belangrijkste nieuwe verbeteringen moeten zijn.

Laten we eerlijk zijn, veel mensen kunnen zeker wel nog meer performance gebruiken, maar willen niet voor elke prijs. Als de geluids en hitte productie toenemen, willen mensen liever een wat langzamer systeem die wel stiller is. De prescot wordt nu bv door veel mensen gemeden, juist om die extreem hoge temperaturen.

Het feit dat dit punt in deze review niet naar voren komt, geeft aan Hielko dus blijkbaar alleen maar performance minded is. (of niet Hielko?) Mischien dat ik er zelf naastzit en dat deze review juist perse enkel en alleen voor de performance bedoelt was, maar zelfs dan was een kleine opmerking over de behaalde temps bij de zware belasting tijdens de benchmarks niet misplaatst geweest.
Zonder vergelijkingsmateriaal kan ik geen zinnig woord zeggen over de energieconsumptie van de processor. Om dat te doen zou ik een Socket 478 P4 nodig hebben op 3,6GHz met een koeler die gelijkwaardig is aan de hier gebruikte koeler. Helaas had ik daar niet de beschikking over (niet zo heel verrassend).
Hielko, petje af voor deze en de vorige goede reviews, alleen jammer dat bijna iedereen zo negatief reageert op een goed onderbouwde conclusie. (Hier, die waterkoeling en volgens mij bij die tft's ook al.) Daarnaast altijd dat gezeur over wat er jammer is aan een review. Waarom gaan mensen dan niet zelf reviewen?

Ik vind het juist eerlijk om geen benchmarks te draaien van zaken waar je bij voorbaat al van weet dat ze niets zeggen. (games bij een bridge etc)
Met all respect (de review is natuurlijk voorderest goed opgezet), maar als je geen vergelijkings materiaal hebt kun je toch ervoor zorgen dat je dat krijgt? Dat is toch een van de issues van een review? Je had bv een recente prescot kunnen nemen van de oude stepping, 2 zo gelijk mogelijke systemen bouwen en dan de power consumptie meten.

Je hebt dan geen vergelijking tussen CPU's van exact dezelfde clock speed, maar is dat noodzakelijk? Als ik kijk naar een oude stepping prescot en een pentium-m dan concludeer ik dat de power consumptie van de pentium-m mij beter aanstaat. Kwa performance zijn die 2 absoluut niet te vergelijken, en kwa clock speed al helemaal niet. Het gaat dan ook meer om wat zo'n ding absoluut gebruikt, dan om het relatief te meten ten op zichte van de oude stepping (hoewel dat laatste natuurlijk wel interesant is).

Waar het een beetje om gaat, is dat er jarenlang een trend is geweest om bij elke nieuwe CPU als eerste naar de performance te kijken. Jij, in jouw review hebt bv wel veel moeite gedaan om voor dat aspect vergelijkings materiaal te vinden (in de vorm van de AMD CPU). Als je naar de huidige trend kijk, zelfs onder tweakers, dan staat performance niet (altijd) meer op 1. Als je een CPU aan de tand voelt, dan zou power comsumptie dus 1 van de eerste dingen zijn waar je tegenwoordig naar zou moeten kijken. Alleen met zo'n instelling van zowel de consumenten als alle reviewers (zowel van de online als traditionele media), kan er een halt worden toegeroepen aan de absurtheid van het opgenomen vermogen.
Ik vind het een rare keuze van benchmarks die men gebruikt heeft. Bv. games komen er niet in voor. Niet dat ik de gebruikte benchmarks verkeerd vind, maar het geeft naar mijn gevoel wel maar een eenzijdig beeld.

Als je de review van bv. anandtech bekijkt, dan krijg je toch wel een andere indruk.

http://www.anandtech.com/chipsets/showdoc.html?i=2088
Games benchen lijkt me niet zo handig met twee verschillende videokaarten (zie systeemspecs).
Ik vind dit ook niet echt een goede review, en dat komt door de benchmarks. Veel te veel synthetische, en nietszeggende benchmarks. En Sysmark en Cinema4D hebben tegenhangers (Winstone en Maya) waarin de Athlon wél wint. De Prescott is in office applications echt niet sneller en met rendering ongeveer even snel (ligt aan het programma). En waarom geen games? De videokaart is geen argument, had dan gewacht met de review totdat je wel een gelijkwaardige videokaart had..(of MB dat AGP ondersteunt)

Ik vind dat deze review ten onrechte het beeld geeft dat de Prescott even snel is als de A64 3800+.
(Lees Anandtech maar eens, daar wordt de nieuwe P4 vergeleken met een FX-53@socket 939, die marginaal sneller is als een 3800+)
En Sysmark en Cinema4D hebben tegenhangers (Winstone en Maya) waarin de Athlon wél wint.
Aha, is dat laten 'winnen' van een Athlon dan het einddoel en moet men selecteren op benchmarks die dat voor elkaar krijgen? Het is hier geen AMDZone. Er zijn honderden applicaties en benchmarks, maar bovenstaande review laat toch duidelijk zien wat de eigenschappen zijn van beide chips.
De Prescott is in office applications echt niet sneller
En wat meldt deze review dan? Citaat:
De Pentium 4 3,6GHz is aanzienlijk sneller in de Internet Content Creation benchmark, maar in de Office Productivity benchmark weet de Athlon 64 3800+ de Pentium 4 3,6GHz in het stof te laten happen.
Dus wat klopt er volgens jou niet?
Ik vind dat deze review ten onrechte het beeld geeft dat de Prescott even snel is als de A64 3800+.
(Lees Anandtech maar eens, daar wordt de nieuwe P4 vergeleken met een FX-53@socket 939, die marginaal sneller is als een 3800+)
En een high-end FX vergelijken met een mainstream desktop-cpu (i.p.v. met de P4 EE) vind je zeker wèl 'evenwichtig'? De desktop Athlon 64 3800+ waar de P4 3,6 bij Tweakers.net mee vergeleken wordt staat al twee trapjes duurder/hoger in de officiele prijslijsten dan de P4.
( http://www.tweakers.net/reviews/503/4 )
Eigenlijk had de A64 3800+ omlaag geklokt kunnen worden om een directere (bang-for-your-buck-)processorvergelijking te krijgen.
Als je nou even rustig aan doet, en de benchmarks en conclusie van Anandtech vergelijkt met die van T.net, dat zie je het misschien zelf.

Anand test een FX-53. Het is bekend dat het enige verschil met de 3800+ 512 kb extra cache is, en dat dat maximaal enkele procenten verschil maakt. Je kunt de FX-53 van Anand dus rustig vergelijken met de 3800+. En bij Anandtech, waar al een veel evenwichtiger keuze van benchmarks te vinden is, komt toch duidelijker een heel ander beeld naar voren.

Claimen dat de P4-E@3.6 Ghz op LGA ineens weer 'even snel' is als de A64 3800+ is ridicuul als je bedenkt dat

-Prescott minder performance per clock haalt als Northwood, en een Prescott @ 3.6 dus ongeveer even snel is als een Northwood @ 3.4.

-DDR2 geen voordeel biedt boven DDR.

-Een nieuwe socket geen bal uitmaakt voor performance.

Het is hetzelfde als zeggen dat een Northwood 3.4 even snel is als een A64 3800+... yeah right, dat was de A64 3400+ al... (2.2 Ghz)

@Cookie:
Je hebt het erover dat ik de AMD zou laten willen winnen. Ik zeg alleen dat het bekend is dat er verschillende van deze benchmarks zoals Sysmark, PCMark, Winstone whatever zijn, en dat het bekent is Intel altijd wint in Sysmark en AMD altijd in Winstone. Waarom dan alleen Sysmark scores laten zien? Dat is toch niet evenwichtig?

Zeggen dat het unfair is om de 3.6Ghz met een 3800+ te vergelijken ondermijnt ten eerste je eigen argumenten, ten tweede slaat het nergens op. 3.6 is het beste wat Intel aan reviewers te bieden heeft. AMD's 3800+ is VERKRIJGBAAR in de winkels.
Het komt overeen met zeggen dat men 2 jaar terug de P4 2.8 niet had mogen vergelijken met de AXP 2600+...
Als je nou even rustig aan doet, en de benchmarks en conclusie van Anandtech vergelijkt met die van T.net, dat zie je het misschien zelf.

Anand test een FX-53. Het is bekend dat het enige verschil met de 3800+ 512 kb extra cache is, en dat dat maximaal enkele procenten verschil maakt. Je kunt de FX-53 van Anand dus rustig vergelijken met de 3800+. En bij Anandtech, waar al een veel evenwichtiger keuze van benchmarks te vinden is, komt toch duidelijker een heel ander beeld naar voren.
Dat mag jij me toch even uitleggen. Ik heb namelijk even de uitkomsten van de benchmarks van AnandTech geturft en die komen bijzonder goed overeen met die van ons. Om mijzelf te quoten uit een post hier een stukje onder:
Wat betreft de resultaten van de review van AnandTech, deze zijn helemaal niet verschillend met die van ons. Wanneer we kijken naar de General Performance & Encoding benchmarks is de score 2-2 (Athlon/P4) en wanneer we kijken naar de Workstation performance benchmarks is de score 3-3 (Athlon/P4). Lijkt me heel normaal om op basis van die resultaten te concluderen dat de Athlon en P4 op dit moment aan elkaar gewaagd zijn.

Alleen op het gebied van gaming doet de AMD FX53 het een stuk beter dan de Pentium 4 3,6GHz. Hierbij moet echter opgemerkt worden dat de AMD FX53 een veel duurdere processor is dan de P4 3,6GHz en dat de extra cache van de FX53 in vergelijking met de Athlon 3800+ (die wij getest hebben) juist in dit type benchmarks de grootste invloed heeft. De Pentium 4 EE die eigenlijk de tegenstander is van de FX53 doet het namelijk in gaming benchmarks relatief beter. Ten tweede hebben wij geen gaming benchmarks kunnen draaien door de verschillende videokaarten. Mij lijkt onze conclusie met betrekking tot de Athlon 3800+ en de Pentium 4 3,6GHz volkomen terrecht en ook nog eens 100% in overeenstemming met de resultaten van AnandTech.
Eigenlijk is dit niet helemaal eerlijk uitgevoerd. Immers, de kracht van de AMD64 3800+ ligt bij zijn 64-bit extensies. Als elk programma en het OS klaar was voor de 64-bit instructies van de AMD64 durf ik er voor te wedden dat de AMD meer benchmarkes had gewonnen.

Ik begrijp best dat dit nog niet te realiseren is op dit moment, maar alles wordt al uit de kast gehaald voor de Pentium 4 terwijl de AMD64 niet volledig tot zijn recht kan komen op dit moment. Je moet pas conclusies trekken als beide processoren volledig tot hun recht kunnen komen, IMO.
Eigenlijk is dit niet helemaal eerlijk uitgevoerd. Immers, de kracht van de AMD64 3800+ ligt bij zijn 64-bit extensies.
Het is toch AMD's eigen keuze geweest in 2003 om 64-bit extensies te enablen ruim voordat dit ondersteunt wordt. AMD slaat zichzelf op de borst dat de Athlon 64 een 32- én 64-bit chip is die een overstap mogelijk maakt 'zonder dat je een nieuwe chip hoeft te kopen'; maar nu mag je de Athlon 64 niet met huidige 32-bit applicaties benchen? Dan raad je de aanschaf van een Athlon 64 op dit moment zeker ook nog even af, want dat zou ook voorbarig en oneerlijk zijn?
Waar heb je mij horen zeggen dat je dat niet mag benchmarken? Ik zeg alleen maar dat je het op dit moment niet helemaal eerlijk kan uitvoeren. En waarom zou de aanschaf van van een AMD64 voorbarig en oneerlijk zijn :? Je verzint er allemaal andere dingen bij :?

Maar dit is hoe dan ook ook weer een voordeel. Als hij nou al redelijk goed kan bijbenen met Intel's nieuwe CPU's, kan hij ze er laten weer uitbenchen op sommige fronten als het 64-bit enabled is.
Tuurlijk is het wel eerlijk om deze benchmark uit te voeren, de gebruiker die over een aanschaf nadenkt heeft toch ook de "beperkingen" 32-bits applicaties.
Het is toch AMD's eigen keuze geweest in 2003 om 64-bit extensies te enablen ruim voordat dit ondersteunt wordt.
Ik ben blij dat AMD dit heeft gedaan, omdat de (software)ondersteuning niet komt voordat de cpu er is.
Zie de keuze van de "benchmarks":

SiSoft Sandra
Cachemem
ScienceMark 2.0
Cinebench 2003
Sysmark 2002
PCMark 2004
3DMark03

En zie dan de conclusie:
"maar nu, met de introductie van de Pentium 4 3,6GHz, kunnen we beter spreken over een gedeelde eerste plaats"
Een gedeelde eerste plaats waarin? In de hele dag PCMark 2004 "doen"?

Laten we em nog maar eens linken, een fatsoenlijke review, die van Anandtech:

Intel 925X/915: Chipset Performance & DDR2

Met als conclusie:
"Unfortunately, that performance advantage is pretty hard to find - at least for now. There are certainly a few gems in the total package, but if you're looking for a big performance advantage it just isn't there."

"The feature side of the equation is a lot easier to handle, as Intel has lavished all the features a techie could dream about on the new chipsets"

En als laatste, S775 brengt een beste hap extra CPU power usage met zich mee. Dat ondervondt zelfs Tom's Hardware (bekend als de niet meest Intel onvriendelijke reviewsite) zie hier
Hoi, mag ik je even wijzen op een drietal feiten.

Eèn: de review van AnandTech richt zich voornamelijk op het verschil tussen de nieuwe generatie P4's en de oude generatie, niet op het verschil tussen AMD en Intel. De conclusie waaruit je citeert verwijst dus ook daar na! Een bijzonder belangrijk verschil.

Twee: Wat betreft de resultaten van de review van AnandTech, deze zijn helemaal niet verschillend met die van ons. Wanneer we kijken naar de General Performance & Encoding benchmarks is de score 2-2 (Athlon/P4) en wanneer we kijken naar de Workstation performance benchmarks is de score 3-3 (Athlon/P4). Lijkt me heel normaal om op basis van die resultaten te concluderen dat de Athlon en P4 op dit moment aan elkaar gewaagd zijn.

Alleen op het gebied van gaming doet de AMD FX53
het een stuk beter dan de Pentium 4 3,6GHz. Hierbij moet echter opgemerkt worden dat de AMD FX53 een veel duurdere processor is dan de P4 3,6GHz en dat de extra cache van de FX53 in vergelijking met de Athlon 3800+ (die wij getest hebben) juist in dit type benchmark de grootste invloed heeft. De Pentium 4 EE die eigenlijk de tegenstander is van de FX53 doet het namelijk in gaming benchmarks relatief beter. Ten tweede hebben wij geen gaming benchmarks kunnen draaien door de verschillende videokaarten. Mij lijkt onze conclusie met betrekking tot de Athlon 3800+ en de Pentium 4 3,6GHz volkomen terrecht en ook nog eens 100% in overeenstemming met de resultaten van AnandTech.

Drie: Als we stellen dat de conclusie van AnandTech uberhaupt over hetzelfde gaat als die van ons (wat mijn inziens niet het geval is): ze zijn niet in tegenspraak met elkaar. "that performance advantage is pretty hard to find" betekent niet dat de P4 langzamer zou zijn dan de Athlon.
Waar het om gaat is de benchmark selectie, ik twijfel niet aan jullie integriteit, maar zeggen dat deze benchmark keuze een goed beeld van de algehele prestatie geeft, kan niet.

De 3800+ maakt zijn rating zeker waar in de review Anandtech, die breder is dan jullie review. Op basis van jullie review maakt de A64 zijn rating niet waar, omdat de review....minder breed is :) Zo simpel is dat..

Wat mij betreft was het al goed geweest als jullie er even bij hadden vermeld dat het beeld anders was geweest wanneer jullie games benchmarks hadden toegevoegd..Nog mooier was geweest dat jullie gewacht hadden tot jullie die game benchmarks hadden kunnen uitvoeren.
DDR2 hoeft (nog) geen vooruitgang te betekenen.
Zie www.ocworkbench.com/ocwbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=29;t=000814
Wat Hielko ook vermeld ;).
Verder ben ik erg blij dat er een supernieuwe CPU plus moederbord wordt bekeken op tweakers zelf en nog eens een stuk door Wouter over de Grantdale.
Dat is toch de reden dat deze site het nog altijd na 4 jaar als homepage staat aangevinkt.
Ik vermoed dat Intel zijn firmware i.c.m. chipset flink \\\\\\\"fool proof\\\\\\\" heeft gehouden zodat het in eerste instantie weinig conflicten heeft met de chips van de verschillende geheugen fabrikanten.

DDR(1) geheugen wordt uiteraard al enorm veel geproduceert en is dan ook behoorlijk doorgetest.

Er was bij de overgang van de i845 <E naar i845PE chipset ook een aardige verandering in de aansturing van het geheugen gemaakt wat een performance winst tot gevolg had.

Daarnaast is het opkrikken van de bussnelheid natuurlijk niet de enige oplossing die leidt tot sneller geheugen.
De performance van het geheugen is uiteraard afhankelijk van de combinatie van de bus snelheid en de latency timings.
(en die laatste moet er nog even op vooruit gaan)

Ik moet zeggen dat de resultaten me desondanks toch tegen vallen, zeker bij het afhandelen van een grote hoeveelheid Mb\\\\\\\'s.
Interessant allemaal hoor. Maar games kan je toch ook testen met software rendering? Dan maakt de videokaart niet veel uit dacht ik zo. Of zie ik dat verkeerd?

@wouter Tinus: Het gaat toch om de processortest in vergelijking tot de concurentie? Dan maakt het representatieve niks uit toch?
Het gaat toch om de processortest in vergelijking tot de concurentie? Dan maakt het representatieve niks uit toch?
Waar het om gaat is dat de processor heel andere berekeningen doet wanneer je de software renderer inschakeld. Het is niet zo dat de processor gewoon hetzelfde blijft doen als met een hardware renderer, maar dan langzamer. Wat je dan dus test zijn de prestaties van de processor wanneer deze een software renderer draait. Je test niet de prestaties van de processor in games, hetgene waarin jij geinteresseerd bent.
Ja, maar de performance van de software renderer zelf gaat dan zo'n grote rol spelen dat de gemeten framerates totaal niet meer representatief zijn voor de prestaties die gehaald zouden worden met hardwarematige versnelling. M.a.w. dan meet je niet meer hoe snel een spel draait, maar hoe snel de software renderer van dat spel draait.
best wel slim van intel, omdat op deze manier de kosten van de processor SCHIJNBAAR omlaag gaan, terwijl je waarschijnlijk een duurder moederbord moet kopen :9
best wel slim van intel, omdat op deze manier de kosten van de processor SCHIJNBAAR omlaag gaan, terwijl je waarschijnlijk een duurder moederbord moet kopen
Dat zal deels afhangen van mobo-bakkers en hun keuzes voor features/uitrusting en de kwaliteit van de componenten op moederborden. Ook daarin krijg je entry/mainstream/top-modellen. De chipsets bieden iig veel mogelijkheden standaard.
erg lastig om nu een keuze te maken tussen intel en amd. ik heb nu een P4 3GHz en ik was daarvoor altijd een amd gebruiker. Maar nu is het weer gelijk. Blijf ik denk voorlopig toch bij intel. 64bits is nog lang niet mainstream dus daarvoor hoef ik de stap naar amd niet te maken.
welke redenering is dat nu eigenlijk? Als je een nieuwe proc koopt, moet je zowiezo ook een nieuw mobo kopen. (overgaan naar socket 775 of 939)
De keuze hangt volgens mij dus niet af van wat je nu hebt maar van de prijs. En natuurlijk ook de features en prestaties van het mobo zelf.

Dat 64bit niet direct mainstream gaat worden is waarschijnlijk wel waar. Maar het kan geen kwaad om er klaar voor te zijn.

Nu ja volgens mij is een 3GHz pIV voorlopig toch nog meer dan voldoende. Ik heb een barton 2500+ en die voldoet zefls nog prima dus ...
Correctie: Grandsdale=Grantsdale

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.