GeForce2 MX duo met TwinView

Over de GeForce2...

Aan het begin van dit nieuwe jaar een laatste blik op twee videokaarten uitgerust met een chip waar veel over gesproken is afgelopen maanden, de Geforce2. Deze is na zijn introductie halverwege 2000 in een aantal varianten verschenen; MX, GTS, Pro en Ultra. De MX versie is, gezien de forse prijsstelling van de andere Geforce2 varianten, voor veel mensen de aantrekkelijkste keuze. Een vermindering van prijs betekent in dit geval helaas ook een vermindering van prestaties. De MX is dan wel uitgerust met dezelfde chip, hij heeft slechts twee ipv vier rendering pipelines zoals zijn 'grote' broers. Zoals bekend kan het hedendaagse geheugen het grafische geweld van de Geforce2 maar moeilijk bij benen, zelfs DDR Ram kan de volledige bandbreedte van de Geforce2 chip niet benutten. Met deze wetenschap is dan ook het eerste wat je moet doen wanneer je de Geforce2 wilt tweaken het aantal Mhz'en van het geheugen opvoeren. Standaard wordt het geheugen van een Geforce2 op 166 Mhz geklokt, al zijn er fabrikanten zoals je zult zien in deze review die de kaart al 'getweaked' afleveren. De core staat default op 175 Mhz, het tweaken van deze waarde geeft je in vergelijking met het geheugen weinig winst al is elk framepje mooi meegenomen. De waarden van zowel het geheugen als de core zijn via de detonator drivers van Nvidia en vaak ook de fabrikant eigen drivers makkelijk in te stellen. Ook zijn er diverse tooltjes in omloop die dit en nog veel meer kunnen, zoals PowerStrip en Geforce Tweak Utility. Dit laatste tooltje gebruik ik in deze review om de MX kaartjes wat meer adem te geven.

Het leuke van de MX chipset is de TwinView functie, het eerste antwoord op het populaire DualHead systeem van Matrox. Met de TwinView functie is het mogelijk om twee monitoren aan te sluiten op je videokaart en zo naar wens je desktop te verdelen of op beide monitoren hetzelfde beeld te vertonen. Tevens kun je zo met de TV-Out mogelijkheid beide beeldschermen ( bv TV en Monitor ) simultaan gebruiken, dit is bijvoorbeeld handig wanneer je een DivXje afspeelt op je TV om je vriendin stil te houden, zodat je ongestoord kunt door werken op je monitor .

CardExpert Geforce2 MX TwinView Golden Sample

Van Hastec uit Groningen kregen wij een CardExpert Geforce2 TwinView GS. Dit kaartje van de fabrikant Gainward draagt de titel Golden Sample om zijn 5.5 ns geheugen, dit geheugen hebben ze dan ook maar gelijk op 210 Mhz gezet en de core op 200 Mhz. Buiten twee monitor aansluitingen voor de TwinView mogelijkheid zit er op deze kaart ook een TV-Out aansluiting, jammer dat er voor een composiet uitgang is gekozen, S-Video had het kaartje 'compleet' gemaakt. Meer dan een manual en een tweetal cd's met drivers en demo's is er in de doos helaas niet te vinden, een kabel om de TV-Out functie te kunnen benutten zou mijn inziens het uitpakken van je nieuwe aanwinst tot een waar genot maken.

WinFast Geforce2 MX TwinView

De andere kaart uit deze test, de WinFast Geforce2 MX van ACAL, doet het wat meegeleverde extra's betreft stukken beter, een S-Video kabel, composiet kabel en verloopstukje + een volledige software DVDplayer ( DVD Magic ) maken de inhoud van de doos af. Buiten de twee monitor aansluitingen vinden we op deze kaart een S-Video TV-Out en drie 'geinige' status lampjes. Zowel 'power-on', 'error' en 'agp 4x' zijn zo af te lezen vanaf het kaartje zelf, voor led-feaks waarschijnlijk een leuke feature. In tegenstelling tot de CardExpert moet het WinFast kaartje het met 6 ns geheugen doen, zoals je later zult zien heeft dit wat invloed op de overklok prestaties. Tevens heeft WinFast een alleraardigst monitor proggie a-la ASUS waarin nuttige info van de Geforce2 chip zoals voltage en temperatuur grafisch wordt weergegeven.

De twee kaartjes worden met de volgende hard- en software onder handen genomen :

Athlon 800

Abit KT7

128 MB PC133

Windows 98 SE

Viatech 4in1 v4.25

Nvidia Detonator v7.17

Geforce Tweak Utility 2.4

3Dmark 2000

Quake 3

Meer over de tweakers.net testsystemen lees je in About Us

Benchmarks: Quake 3

DirectX 7

Voor we de kaartjes aan de tand gaan voelen moeten ze eerst even aan de beademingsapparatuur . Ik gebruik het proggie Geforce Tweak Utility om geheugen- en coresnelheid wat hoger te zetten. Helaas bleek de WinFast weinig speelruimte te hebben, verder dan een 205/215 ( core / memory ) kwam ik niet zonder dat er ( zij het licht ) ranzige pixels op mijn monitor verschenen. Het 6 ns geheugen van deze kaart zal hier voornamelijk de oorzaak van zijn, de GainWard liet met zijn 5.5ns geheugen wat meer geweld toe en klokte stabiel op 215/235.
De onderstaande benchmarks laten duidelijk zien waar de winst ligt bij het overklokken van je kaart. Aangezien de kaarten wat betreft technisch ontwerp nauwelijks afwijken geeft de vergelijking met verschillende kloksnelheden duidelijk aan wat je kunt winnen aan snelheid.
In de hoogste resolutie en 32 bit kleur ( High Quality ) is er een performance winst van meer dan 20%, het punt waarop de Geforce2 wakker schudt en echt moet gaan werken. Een framerate van 26,3 zal in de praktijk niet echt speelbaar zijn, maar met bijna 70 FPS op 1024x768 kom je prima uit de voeten.

DirectX 8

Sinds enige tijd is DirectX 8 uit waarin weer nieuwe instructies zitten. Het zal nog wel even duren voor er op grote schaal games uitkomen die deze instructies kunnen benutten . Maar behalve nieuwe instructies zijn sommige bestaande onderdelen geoptimaliseerd, om te bepalen of dit performance winst oplevert voor de huidige generatie spellen nogmaals de Quake 3 benchmark met de CardExpert Geforce2 MX GS. De gebruikte Nvidia Detonator ( versie 7.17 ) drivers zijn volledig DirectX 8.0 compliant.

Zoals je kunt zien veranderd er vrij weinig, in de laagste resoluties is slechts een zeer kleine stijging te zien. Misschien zien we, wanneer de detonator driver met DirectX8 ondersteuning verder geëvolueerd is, een wat grotere winst.

Benchmarks : 3DMark 2000

Ook de 3DMark 2000 benchmarks laten zien dat de Geforce2 met sneller geheugen beter uit de voeten komt. Net als bij de Quake benches op de vorige pagina zijn de verschillen het grootst bij het gebruik van 32 bit kleur.

DirectX 8

Nogmaals een vergelijking tussen de DirectX 7 & 8 prestaties met de CardExpert Geforce2 MX. 3DMark 2000 is een specifieke benchmark voor DirectX 7, DirectX 8 instructies worden bij de diverse test dus niet aangesproken. Maar net als bij de vorige benchmark is het interessant om te kijken of DirectX 7 specifieke proggie's beter presteren onder DirectX 8.

In de 16 bit modus zien we een warempel een lichte daling, in de hoogste resolutie is het verschil het laagst met 5 3DMark punten. De benchmarks in 32 bit modus laten, in tegenstelling tot de Quake benchmarks, wel een noemenswaardige stijging zien. In de hoogste resolutie met 32 bit kleur scoort 3DMark onder DirectX 8 63 punten meer.

Conclusie

Aangezien de verschillende fabrikanten van Geforce kaarten weinig afwijken van het reference design van Nvidia moet je de verschillen zoeken in het gebruikte geheugen en de eventuele extra features. De CardExpert uit deze test laat met zijn goed overklokbare 5.5ns geheugen een duidelijke performance boost zien. De WinFast heeft daarin tegen een S-Video TV-Out aansluiting waardoor je kwalitatief betere TV beelden krijgt dan met de composiet oplossing van de CardExpert. Tevens levert WinFast een ruime sortering kabels mee in de doos, maar of dit en de S-Video connector de veel hogere prijs rechtvaardigt betwijfel ik. Ondanks de advies prijs van Hastec van fl 499,- voor de CardExpert staat deze kaart in de PriceWatch al voor fl 398,- . Dit is toch aanzienlijk goedkoper dan de WinFast kaart die voor fl 499,- in diezelfde PriceWatch staat.

TwinView is uiteraard een leuke optie, maar wanneer je zo'n oplossing zoekt en weinig 3D functionaliteit nodig hebt zijn de MX kaarten geen aanrader. Zeker in de hogere resoluties geeft de Geforce2 ( niet alleen de MX ! ) een wat wazig beeld in 2D. Een AGP/PCI duo of de Matrox DualHead met zijn ongekende 2D kwaliteiten zijn dan toch betere alternatieven. Maar voor de all-round tweaker die regelmatig een spelletje speelt en ook graag wat extra ruimte op zijn desktop ziet is de Geforce2 MX een prima keus.

Speel je regelmatig DivXjes en ander beeldmateriaal af op je TV dan zal de keus vallen op een kaart met S-Video out zoals de WinFast. Gezien de performance en prijsstelling van de CardExpert krijgt deze kaart de tweakers.net award.

Met dank aan :

CardExpert - Hastec Groningen - 050 5472200 - www.hastec.nl

WinFast - Acal Eindhoven - 040 2502602 - www.acal.nl

Reacties (35)

[glrfndl]

Ik heb zelf dat gainward kaartje, doet het erg lekker onder w98 maar helaas werkt de twinview niet onder win2k, het schijnt het wel enigszins te moeten doen, maar dan moeten de monitoren dezelfde instellingen hebben, dus zelfde resolutie, refreshrate en kleurdiepte. Dit is wel iets om rekening mee te houden, want als je een kleine secundaire monitor hebt, heb je niet zoveel aan deze kaart .

[Ulysses]

+1 Informatief ... seekers (heb je van mij dus)

Echter: Heb je ook geprobeerd om te booten vanaf PCI? Bij Win2k moet dit hè, anders kun je geen dual-setup draaien...
En: is het misschien mogelijk om op je 2e monitor anders een virtual desktop-size te nemen? Dat kan onder Linux ook, en zo zou je dit probleem kunnen oplossen. Overigens: het ligt volgens mij gewoon aan de drivers dus eigenaren van dit kaartje: komende tijd even /etc... in de gaten houden.

[Bu588]

Dit is een probleem dat veroorzaakt wordt door Windows 2000 zelf, ook de Matrox DualHead kampt ermee. Op de een of andere manier kan de 2000 kernel niet overweg met verschillende instellingen per monitor. Win98/ME hebben dit probleem niet, maar ja, daar zitten weer andere nadelen aan

[RRX]

Op de een of andere manier kan de 2000 kernel niet overweg met verschillende instellingen per monitor

dat ben ik niet met je eens, ik heb 2 verschillende videokaarten, een GeForce en een TNT, de GeForce draai ik op 1280*1024@100hz en de TNT 1024*768@75hz, en dat gaat PERFECT.

[P5ycho]

het komt omdat win2k elk PCI slot als een verschillende monitor ziet, en er vanuit gaat dat elke kaart dus maar 1 monitoraansluiting heeft. dus de enige oplossing is een virtueel beeld van bijvoorbeeld 2560x1024...

[yodax]

Ik heb ook het Gainward kaartje, het is echter wel mogelijk om verschillende verversings frequenties te gebruiken, het zit alleen erg goed verstopt

Je primaire monitor zijn verversings frequentie staat op het tablad van de monitor, echter de secundaire monitor zijn verversings frequentie staat op het tablad twinview, rechter muisknop op de monitor en dan de verversings frequentie wijzigen.

Dit gaat bij mij goed (draai ze echter nu beide op 100Hz)

Persoonlijk vind ik dit echt een super kaart, heb ook een matrox gehad, maar dualhead 3d roelt gewoon....

Mocht je er nog niet uitkomen mail me maar....

[Spice]

hmm, daar heb ik geen last van, draait met dirX8 en de 7,17 nvida-driver misschien oplossing?
je moet wel met het instellen van twin-view eerst met de tweede uitgang gaan klooien (menuutje) en dan pas de eerste.
Verder mijn gainward gaf artifacts op 200/210. Dit kan aan het gebruikte geheugen liggen, de oude hadden Winbond, de nieuwere hyundai of eliteMT, mailtje naar hastec en ze regelen een mieuwe voor me!
derdus handig tooltje voor de gainward is tvcc2000, krijg je tv-output zonder de zwarte balken op je televisie http://come.to/tvout. Hiermee kreeg ik wel een conflictje en moest weer de oude drivers gebruiken, oplossing????

[psych]

Iets wat ik niet snap is waarom je test met Quake3 (OpenGL game) of de prestatie onder DirectX8 verbetert? Of vertaalt die nVidia driver alle OpenGL functies naar DirectX? Ik dacht dat deze volledige OpenGL-functionaliteit. Maar toch vreemd dat er een (marginaal) verschil te zien is. Ik snap het nog niet iig.

[Verwijderd]

Quake 3 gebruikt de sound functions van DirectX 7, het video gedeelte wordt idd door OpenGL geregeld. Maar nogmaals, ik wilde puur laten zien of DirectX 8 ( die oa geoptimaliseerde sound functies tov DirectX 7 heeft ) wat aan je performance kan doen. Waar we normaal de optie 'set s_initsound 0' meegeven tijdens het benchmarken van Quake3 heb ik deze nu weggelaten.
Uiteraard zijn de _echte_ verschillen te zien in applicaties die van _alle_ DirectX instructies gebruik maken ( dus niet alleen sound, maar ook video en input ) derhalve geven de 3DMark benches hierover een completer beeld.

[Rickbv]

Maar ik snap niet hoe je overschakeld. Want ik wil er video clips mee afspelen, en dan moet ik snel kunnen schakelen tussen de 2e monitor. Hoe zal dat gaan? Moet ik dan eerst helemaal naar dat display properties menu, of is er een snelknop voor. En hoe kan je dan instellen dat je Divx'je op je 2e monitortje draait? Moet je dan eerst naar die 2e monitor, dan de movie player aanzetten, dan fullscreen en dan kijken??

HELP ik vat het niet meer

[Verwijderd]

Je kan mbv. de fullscreen control center in adv. display properties een fullscreen device instellen, hierop worden vervolgens alle overlay bronnen fullscreen afgebeeld. Hieronder vallen oa. tv kaarten, mpeg/avi/qt players en sommige divx players (oa. de nieuwste versie van bsplayer)

Ik gebruik zelf de detonator 6.50 driver, voor zover ik weet is dit de enige waarmee overlay helemaal werkt.

Je kan overgens ook realtime inzoomen op je overlay beeld.

* 786562 grass222

[Verwijderd]

De GeForce2 MX is toch niet volledig compliant met DirectX8? Ik bedoel, deze kaart ondersteunt pixel en vertex shaders niet in hardware (deze zijn zeer leuk om mee te spelen) en de software oplossing is veels te traag en dan praat ik over 1a2 fps voor een simpel vierkantje (2poly's). En dat is toch echt een van de grootste innovaties van DirectX8.

Verder geven de 7.17 Detonator drivers ism DirectX8 in Windows 2000 een zeer grote boost, onder 3DMark 2000 zijn de high polygon waarden hoger dan in WinME! Ook is de uiteindelijke waarde van de 3DMark 2000 benchmark gelijkwaardig als wanneer je het onder WinME draait. Dan praat ik over 5830 in Win2k en 5950 in WinME! Dat is wel met een p3800eb@966, 2x128mb@120mhz cas2-2-2, Asus CUSL2, Winfast GF2M @ 230/210 (core/mem). Maar dit schijnt meer door de Detonator drivers te komen dan door DirectX8 zelf, maar dat kan ik niet met zekerheid zeggen omdat ik meteen DirectX8 geinstalleerd heb..

[Verwijderd]

wellicht begrijp ik niet wat je bedoelt, maar de GF2 mx ondersteund wel degelijk per pixel shading!..

als je bewijs wilt kijk maar op de nvidia site

[Coju]

Dat van per pixel shading weet ik zeker. Ik heb die doos van dat kaartje voor mijn neus (GTS dan maar maakt niks uit). Staan van die overdreven texten op maar ook perpixel shading.

[EfBe]

Tuurlijk wel. Vertex shaders kun je al maken op een TNT, (zie quake 3 arena) en pixel shaders zijn een techniek die is voortgekomen uit hun register combiners. Echter, als je wilt dat directx 8 de hardware ondersteunt, dan zullen de drivers voor de card dat wel moeten vertellen aan directx 8. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat nVidia nog geen dx8 drivers heeft gereleased, jij wel?

[Verwijderd]

de 7.xx detonator drivers.. alleen die zijn nog bèta..

[GeeBee]

Het ziet er altijd weer prettig uit, maar hoe zit het met de beschikbaarheid van die kaarten... Waar ik ook kijk, bijna geen winkel heeft ze in het assortiment of heeft een levertijd van hier tot Tokio.

[xteppie]

Een duidelijke en goede review, erg leerzaam en informatief.
Ik denk er zelf al een tijdje aan om Dualhead te nemen, en ben dan ook altijd erg geintresseerd in reviews zoals deze..

Voor mij is het duidelijk geworden dat ik voor geen van deze 2 ga, dat wil niet zeggen dat ik ze niet goed vind, maar voor wat ik ermee wil doen niet aan de goede dingen voldoet..

Dat is namelijk 2D..
Een punt waar Nvidea aandacht aan moet besteden als het gaat over Twinview..

Al met al, bedankt voor deze heldere review.

[FlipFlap]

Helaas kan ik niet zo lovend zijn over deze review. En wel om het volgende:

1. TwinView lijkt het onderwerp te zijn.
Nadruk op lijkt, want er wordt echter amper op ingegaan op TwinView.

2. Het voegt eigenlijk niets toe aan reeds bestaande reviews.
Sterker nog HardwareInfo.net heeft net een review over GeForce 2MX TwinView geplaatst met aardig wat meer diepgang (zie ook tweakers )

Ik heb zelf nu nog een TNT kaartje (onder win2k) in mijn BP6 366@550 en zit te overwegen of ik een MX Twin zal gaan kopen of toch maar een G400 DH. Deze review biedt mij echter weinig antwoorden.

Hoe is de ondersteuning win98/ME/2k?
Verschillende monitoren/instellingen mogelijk?
Wat zijn de mogelijkheden van de software/drivers?
Werkt het soepel?
Wat zijn de beperkingen?
Screenshots
Vergelijking G400 DH vs GF2 MX Twin

edit:

En ja hoor, overbodig!
Ik moet ook maar niet van die domme opmerkingen maken
Hoe haal ik het ook in mijn hoofd om kritiek te leveren! :(^2

[edit2]
Ok, ik zal het iets nuanceren.
Ik zag de titel van de review en ging vol verwachting de link volgen. Helaas kwam ik er al snel achter dat helaas de TwinView eigenschappen van deze kaarten iets minder nadrukkelijk beschreven werden als dat ik had gehoopt. Wellicht is een aardig idee om deze review in een later stadium nog wat uit te breiden om op deze wijze juist de TwinView eigenschappen nader te belichten
[/edit2]

[irrelevant]

Vreemd dat de cores de 220 MHz niet haalden. Ik dacht dat dat met elke GF2MX met fan makkelijk zou moeten kunnen.
Blijkbaar kun je als tweaker toch beter een kaart met een heatsink hebben waar je zelf (ten koste van een PCI slot) een fannetje opzet, dan deze die met een fan verkocht worden.
Al heeft de doelgroep van Twinview kaarten vaak wel vrij veel PCI sloten in gebruik.

* 786562 irrelevant

[baldido]

Weet je wat mij nou stoer lijkt ? Wanneer ze zo'n g-force als deze maakten voor de PCI bus! Vervolgens is het dan even wachten tot de prijzen dalen. En daarna snel 4 Dual heads PCI kopen en 1 AGP kaart. Ff naar de tweede hands computer boer. En je kan zo je eigen video wall bouwen.

[biobak]

Creative heeft een PCI versie van de GeForce2 MX in de aanbieding. Ik weet niet waar die in Nederland te koop is. Misschien staat ie wel in de pricewatch.

[Verwijderd]

Heej Heej mensen, ik wil graag zo'n MX kaartje kopen. Welke dat zal worden weet ik nog niet. Dus mijn vraag is of er mensen zijn die de Creative MX Blaster (whatever) gekocht hebben en/of de Asus 7100 MX ... Welke heirvan is de beste? En dan bedoel ik gewoon framerates enzo en niet software pakketen en/of TVout etc. Welke zal Quake 3 een beetje aankunnen S3 Savage 4 Zuigt namelijk bijzonder erg Alvast bedankt.
(Ik wist trouwens niet zeker of dit hier zo geplaatste mag worden of dat dat in het forum moet,...gaat namelijk wel over MX..nou ja ik leer het nog wel es:p)

[Verwijderd]

Over die

Creative MX Blaster (whatever)

weet ik niets te melden, maar ik kan je wel vertellen dat die Asus V7100 Geforce 2MX (voor de volledigheid) echt een steengoede kaart is. Ik heb 'm pas geleden gekocht en quake3 speelt hij 'mieters'. Als je echter voor de kleuren gaat, zal ik je geen MX aanbevelen, maar de Ati Radeon 32 MB. Die schijnt net ietskes mooiere kleuren op je schermpje te launchen.

Glippy is net naar de tandarts geweest.