De Conversation Clear Plus van Sennheiser is een bijzonder stel in-ears. Je kunt ermee bellen en naar muziek luisteren, maar dat is niet waar deze dopjes in uitblinken en op zijn gericht. Waar ze dan wel speciaal voor zijn bedoeld? Om je in lastige situaties te helpen beter te focussen op gesprekken. Daarmee lijkt de set een soortgelijke functie als een hoorapparaat te hebben, maar dat is niet helemaal het geval, als we Sennheiser goed hebben verstaan.
‘Dit is geen hoorapparaat’, schrijft Sennheiser op zijn website, waarbij de audiofabrikant onderstreept dat de draadloze oordopjes niet zijn bedoeld voor mensen met gehoorverlies. De beoogde gebruiker heeft geen enkele moeite om gesprekken op een normaal volume in rustige situaties goed te volgen zonder hulpmiddelen, en kan buiten de ‘vogeltjes horen fluiten’. Kortom, Sennheiser mikt met de Conversation Clear Plus op mensen met een normaal gehoor die graag moeiteloos gesprekken willen volgen in lastige situaties. Denk daarbij aan locaties met veel omgevingslawaai, zoals een volle kroeg of een drukbezocht congres, waar het vele geroezemoes om je heen een gesprek tot een vermoeiende bezigheid kan maken.
Gesprekken versterken
Toch is de werking van deze in-ears in grote lijnen wel vergelijkbaar met die van een hoorapparaat. Dat is ook niet zo gek, als je bedenkt dat de consumententak van Sennheiser enkele jaren geleden is overgenomen door Sonova. Dit Zwitserse concern verkoopt bijvoorbeeld ook hoortoestellen onder merknamen als Phonak en Unitron, en is eigenaar van de Nederlandse audicienketen Schoonenberg. Terwijl de Sennheiser-merknaam prominent op de verpakking van deze in-ears staat, tref je de naam van het moederbedrijf op de zijkant aan.
Het idee is dat de Conversation Clear Plus het geluid versterkt van gesprekken waar jij op focust. Stemmen die zo ongeveer recht voor je klinken, worden meer versterkt dan stemgeluid achter je. Ondertussen proberen de in-ears geluiden met andere frequenties te dempen. Het grote verschil met echte hoorapparaten is dat die meer versterking bieden en nog wat meer op de individuele gebruiker zijn toegespitst. Ook kunnen die apparaatjes veel duurder uitvallen, al is dit setje van Sennheiser met zijn adviesprijs van 849 euro ook niet bepaald goedkoop. Wij hebben eens goed de tijd genomen om te onderzoeken of deze in-ears erin slagen om gesprekken in lastige situaties te vergemakkelijken en of ze hun stevige prijs waard zijn.
Uiterlijk en draagcomfort
De Conversation Clear Plus mag dan geen normaal setje in-ears zijn, het bestaat wel gewoon uit een oplaaddoosje met twee oortjes erin. Het doosje en de dopjes zijn fors uitgevallen; de laadetui van de Apple Airpods Pro past bijna twee keer in die van Sennheisers gespreksversterker. Toch valt het gewicht van de oortjes mee; ze wegen 5,7 gram per stuk, wat vrij gemiddeld is. De in-ears en hun laaddoosje zijn volledig uitgevoerd in zwart, met uitzondering van het witte Sennheiser-logo en de grijskleurige siliconen op de oortjes. Met hun IPX4-rating zijn de oortjes spatwaterbestendig, maar niet stofdicht.
Naast de standaard geïnstalleerde mediumsilicoontjes worden ook een grotere en kleinere maat meegeleverd. De in-ears zijn voorzien van zogenoemde oorvinnen, waarvan eveneens drie setjes worden meegeleverd. Dankzij die extra oorvinnen blijven de dopjes goed zitten, is onze ervaring. Dat is ook het geval bij matig intensieve sportieve bezigheden. Bovendien drukken de in-ears niet te veel tegen je oren en zijn ze licht genoeg om er urenlang ongestoord mee rond te lopen.
Specificaties Sennheiser Conversation Clear Plus
Adviesprijs
849 euro
Bluetoothversie
4.2
Ondersteunde audiocodecs
AAC, SBC
Frequentiebereik
20-20.000Hz
Driverformaat
12mm (diameter)
Accu-inhoud per oortje
70mAh
Accu-inhoud laaddoosje
500mAh
Gewicht per oortje
5,7 gram
Gewicht laaddoosje
55 gram
Afmetingen per oortje
27,1 x 18,2 x 20,6mm
Afmetingen laaddoosje
68 x 66,9 x 32,6mm
App
Conversation Clear (iOS en Android)
Aanraakbediening en app
De bovenste helft van de steeltjes van beide oordopjes kun je indrukken. Doordat alleen de bovenkant indrukbaar is, duw je de oortjes daarmee niet los of uit je oren. Door ze even ingedrukt te houden, schakel je probleemloos tussen de drie gebruiksmodi. Druk je een knop in, dan volgt er directe auditieve feedback. Dat is fijn. Wel is het jammer dat je de bediening van de steeltjes niet naar eigen smaak kunt aanpassen.
Je kunt de in-ears uiteraard ook bedienen via de bijbehorende Conversation Clear-app. Hij laat de laadstatus van de oortjes zien en is op zich helder ingedeeld, maar heeft ook een paar vervelende grillen. Als je een instelling verandert en vervolgens je telefoon vergrendelt, schieten de dopjes eerst terug in de vorige instelling, om pas na een seconde of drie de nieuwe instelling toe te passen. Steeds als je de app even minimaliseert en vervolgens weer op je scherm tovert, moet er opnieuw verbinding worden gemaakt met de oortjes. Hetzelfde geldt als je je telefoon bij gebruik van de app vergrendelt en later weer ontgrendelt. Die verbinding is soms binnen twee seconden weer hersteld, maar we hebben ook regelmatig ruim tien seconden moeten wachten. Dat gaat vrij snel vervelen.
Daarnaast verplicht de app je om een Sennheiser-account aan te maken voordat je de software überhaupt kunt gebruiken. De reden is dat de app een individueel geluidsprofiel voor je aanmaakt. Door dit aan een account te koppelen, kun je het via de cloud weer oproepen als je bijvoorbeeld van smartphone verandert. Dat is misschien handig, maar het was toch fijner geweest als Sennheiser de keuze voor die mogelijkheid aan de gebruiker had overgelaten.
Gespreksversterking, muziek en bellen
De in-ears kennen drie gebruiksmodi: ‘relax’, ‘conversation’ en ‘stream’. De belangrijkste functie is uiteraard de middelste. Je kunt hem als een soort uitgebreide transparantiemodus beschouwen. De dopjes laten daarbij geluid van buiten door naar binnen, waarbij je zelf kunt bepalen hoe hard die externe geluiden door mogen komen. In tegenstelling tot bij andere in-ears richt de conversation-modus zich hier louter op geluiden in met name het middensegment van het frequentiebereik, waar de menselijke stem zich bevindt.
Relax, conversation en stream
De versterking van dit stemgeluid laat zich in vijftien stappen instellen. Daarnaast is er een clarity boost-functie die je in of uit kunt schakelen. Middels deze functie wordt het hogere bereik extra versterkt. Dit laat stemmen nog wat helderder klinken, maar andere geluiden uit hetzelfde frequentiebereik worden daarbij net zo hard meeversterkt, van getik op toetsenborden tot ritselend papier. Van noisecancelling is in deze modus trouwens geen sprake, behalve natuurlijk de passieve noisecancelling door de afsluiting van je oren.
In de relaxmodus wordt wel actieve noisecancelling toegepast. Deze modus is bedoeld om je even af te sluiten van de wereld om je heen. Ook hierbij kun je instellen hoeveel je van die buitenwereld wilt horen.
Speel je muziek af op je gekoppelde telefoon, dan schakelt de Conversation Clear Plus automatisch over op de streammodus. Ook hierbij kun je weer instellen hoeveel geluid van buiten je wilt horen, variërend van zoveel mogelijk (het muziekvolume is laag en je hoort vrijwel alles wat er om je heen gebeurt) tot zo min mogelijk (de muziek klinkt harder en de noisecancellation doet zijn best om geluid van buiten te weren).
Welke modus je ook gebruikt, de oortjes meten voortdurend hoeveel geluid er in je omgeving is en classificeert het ruisniveau als luid, gemiddeld of stil. Afhankelijk van de hoeveelheid omgevingslawaai passen ze de demping en versterking aan. Wanneer het systeem overschakelt van bijvoorbeeld luid naar gemiddeld, dan hoor je dat vrij duidelijk. Heel storend vonden we dit niet.
Gespreksversterking
Deze Sennheiser-set zet over het algemeen indrukwekkende prestaties neer bij gesprekken in real life. Stemmen van gesprekspartners klinken zeer helder en natuurlijk. De focusfunctie die ervoor zorgt dat sprekers die zich min of meer recht voor je bevinden meer worden versterkt dan pratende mensen die bijvoorbeeld achter je staan, werkt nauwkeurig en intuïtief. Wel hoor je het systeem ingrijpen en de volumes bijstellen als je je hoofd draait, maar dat went.
Dat wil overigens niet zeggen dat stemmen achter je helemaal niet worden versterkt. Zet je in de conversation-modus de gespreksversterking op maximaal, dan kun je zelfs een gesprek dat op tien meter afstand achter je wordt gevoerd eenvoudig afluisteren. Een van de sterkste kanten van de Conversation Clear Plus is de uitstekende plaatsing van stemgeluid. Je kunt precies aanwijzen waar stemmen vandaan komen, en dat is indrukwekkend. Dit alles helpt daadwerkelijk om gesprekken moeiteloos te volgen, ook in luidruchtige situaties.
Toch heeft ook die gespreksversterking zijn mindere kanten. Deze Sennheiser-oortjes hebben niet alleen de neiging om stemmen te versterken, maar ook om ze mooi en vol te laten klinken. Dit betekent dat er een vrij breed frequentiebereik is uitgekozen om te versterken. Dit loopt van het middenbereik tot aan het begin van het hogere bereik. Een groot nadeel hiervan is dat naast stemmen ook een hoop bijgeluiden worden versterkt. Bladert je gesprekspartner door zijn aantekeningen, dan hoor je het papier vrij luid knisperen. In een ruimte met airco hoor je de klimaatinstallatie constant terug, in de vorm van een omineuze gons die mij een beetje deed denken aan een gedempte vorm van het vuvuzela-geluid tijdens het WK voetbal dat dertien jaar geleden in Zuid-Afrika plaatsvond.
Muziek afspelen
Luister je graag naar muziek of wil je een videostream bekijken, dan zijn de instelmogelijkheden beperkt. Er is geen manier om de equalizer aan te passen en je kunt niet uit verschillende codecs kiezen of een modus met lagere latency activeren. Je hebt alleen controle over het afspeelvolume en de mix met omgevingsgeluid.
De afspeelkwaliteit is acceptabel, maar zeker niet geweldig. De Conversation Clear Plus is primair gericht op gesprekken en probeert stemmen een centrale plek te geven in de stereomix, om ze zo eenvoudig mogelijk verstaanbaar te maken. Dit levert een vrij smal stereobeeld op dat zich helaas ook bij het afspelen van normale audio doet gelden.
Ook het klankkarakter heeft te lijden onder de gespreksfocus van dit setje. Met name het middenbereik klinkt vrij luid, en dat is allesbehalve ideaal voor muziek. Zo hoorde ik hogere bijtonen bij basdrums en lage tonen, die ik in de bewuste nummers nooit eerder had gehoord. Al met al voldoet de streammodus om even tussendoor een filmpje te bekijken op de socials of een muziekje af te spelen. Ben je echter vooral op zoek naar een set in-ears met goede muziekcapaciteiten, dan zijn deze Sennheisers niet voor jou bestemd.
Telefoneren
Het geluid bij telefoongesprekken is wel heel prettig. De stem van je gesprekspartner klinkt vol en de warmte van stemmen blijft overeind. De andere kant op werkt dit net zo: mijn gesprekspartner was onder de indruk van de helderheid van mijn stem over de telefoon. Wanneer je belt vanuit een rustige omgeving, klinken gesprekken zelfs duidelijk beter en warmer dan tijdens het bellen met de in-ears uit onze recente round-up.
Ook slagen de microfoons van deze Sennheisers er heel behoorlijk in om omgevingsruis te onderdrukken. Sta je buiten te bellen, dan hoort je gesprekspartner weliswaar de windruis en geluiden van verkeer doorsijpelen in de mix, maar deze geluiden overstemmen het gesprek niet.
Dit merkten we ook toen we de ruisonderdrukking van de microfoons testten in ons lab. Hierbij speelden we een stemopname af in de microfoons van de oortjes, terwijl er tegelijk luide ruis werd afgespeeld door een luidspreker die op 95cm van de in-ears af stond. De gekoppelde telefoon belde naar een ander toestel waarmee we het resulterende stemgeluid hebben opgenomen. In de opname, die je hieronder kunt beluisteren, blijft de ruis voortdurend hoorbaar. Maar de stem zelf wordt niet of nauwelijks onderbroken, waardoor de boodschap overkomt. Daarmee is de ruisonderdrukking van de microfoons dik in orde.
Sennheiser Conversation Clear Plus
Noisecancelling
De actieve noisecancelling (anc) valt evenmin tegen. Daarbij moeten we wel aantekenen dat anc op deze in-ears net even anders werkt dan we gewend zijn. Er is immers geen specifieke anc-instelling in de oortjes of de app: je speelt in de drie beschikbare modi eerder met de balans tussen veel, een beetje of weinig omgevingsgeluid. Je kunt daarbij niet de noisecancelling uitschakelen zonder over te gaan op een vorm van transparantie. De enige manier om de anc maximaal aan het werk te zetten, is door in de relax-modus voor minimaal omgevingsgeluid te kiezen. Dit hebben we dan ook doorgemeten.
Het resultaat zie je in de onderstaande grafiek. De anc-prestaties zijn vrij goed. In vergelijking met de Sony WF-1000XM5 is de demping in het midden- en hoge bereik slechts iets minder krachtig. Onze praktijkervaring onderschrijft dat. Tijdens het stofzuigen komt het geluid van de motor net iets harder door. Als je buiten loopt, klinkt langsrijdend verkeer als een zachte ruis, terwijl de wind lichtjes in de oren rommelt. Ook passanten die een praatje maken, blijven licht hoorbaar, maar ze zijn niet verstaanbaar.
Accuduur en latency
Volgens Sennheiser gaan deze in-ears tot negen uur mee bij gebruik van de conversation-modus. Wij hebben de accuduur getest bij het afspelen van muziek, in de stream-modus dus, met zo min mogelijk omgevingsgeluid om de anc te pushen. In dit scenario haalt de Conversation Clear Plus een accuduur van 9 uur en 20 minuten. Dat is een uitstekende score. De oortjes die in onze recente round-up de langste accuduur behaalden met anc ingeschakeld, de JBL Tour Pro 2, hielden het na 8 uur en 45 minuten voor gezien. Met het laaddoosje kun je de Sennheisers nog eens tweemaal volledig opladen.
Op onze Samsung Galaxy A53 maten we een latency van 417ms bij het afspelen van een video in VLC for Android. Dit is een vrij gemiddelde score voor draadloze in-ears. De dopjes zijn daarmee niet geschikt voor snelle actiegames, en bij het afspelen van video is het aan te raden de vertraging tussen beeld en geluid te compenseren via een lipsync-optie.
Conclusie
De Sennheiser Conversation Clear Plus is gericht op het versterken van gesprekken in real life en daar blinkt het setje ook echt in uit. De in-ears versterken met name stemgeluid dat recht van voren komt, en dat helpt daadwerkelijk om gesprekken moeiteloos te volgen, zeker in situaties met veel geroezemoes. Bovendien komen stemmen zeer helder en vol van geluid door, ook bij telefoongesprekken trouwens. Je focust makkelijker op de inhoud, waardoor het minder vermoeiend is om in moeilijke omstandigheden een serie gesprekken te voeren. Ook de plaatsing van stemgeluid is zeer precies; je kunt zo aanwijzen waar geluiden vandaan komen.
Wel stoorde ik me aan de versterking van bijgeluiden in de conversation-modus, zoals getik op toetsenborden, voetstappen en ruis van wind en airco’s. Die laatste twee zorgen voor een constant aanwezige toon die ik niet plezierig vond. Daar staat tegenover dat je die modus gebruikt om gesprekken te versterken. En als je geconcentreerd aan het praten bent, zijn die bijgeluiden minder storend dan wanneer het verder stil is.
Toch blijft de hamvraag: is zo’n praatmaatje 850 euro waard? Dat het setje geen ster is bij het afspelen van audio helpt in elk geval niet, en de grillige verbinding met de app evenmin. Verder scoort de anc heel behoorlijk, maar niet zo goed als bij in-ears die je voor 200 à 300 euro koopt. Daarmee is dit setje onder de streep toch vooral een one-trick pony. Voor zakelijke veelpraters kunnen de kosten misschien uit, maar verder vrees ik dat de Sennheiser Conversation Clear Plus met zijn heftige prijskaartje is veroordeeld tot een leven als nicheproduct.
Ik denk dat ik hier vooral concert en festival medewerkers hiermee rond zie lopen. Mensen die ergens een stukje oorbescherming willen hebben, en tegelijk willen verstaan wat er om hun heen gebeurt.
Wel een erg prijzig dingetje, maar als je het dagelijks gebruikt en het dient zijn doel dan is de prijs voor de kwaliteit zo gek nog niet.
Persoonlijk vond ik dat een zeer teleurstellend product, ik ben iemand die zweert bij op maat gemaakte oordoppen omdat ik al tinnitus heb.
Ik wou het toch eens een kans geven, omdat het een product van hier is en toch aanzienlijk goedkoper maar bang for the buck vond ik het toch niet.
De fit was met geen enkel meegeleverd dopje goed en eens ik een toch iets of wat aanvaardbare fit gevonden had, was de demping ook zeer ondermaats. Of om me anders uit te drukken; op het niveau van dopjes die de helft goedkoper zijn.
Ik heb op maat gemaakte oordoppen van Elacin. Op de website van Schoonenberg worden ze ''ProActiv Music Customized Professional'' genoemd. Nou, ze zitten echt super en als ik bijv op Thunderdome, Defqon of Ground Zero ben, dan ben ik er blij mee. Het is echt een aanrader.
Persoonlijk geloof ik niet in loop, party plugs op feesten enzo maar kijk er eens naar. Het is wel 160,- euries maar ik vind het het dubbel en dwars waard.
Ik heb een m.i. betere oplossing: niet naar dergelijke feesten gaan. Het is belachelijk dat het publiek oordopjes moet dragen om de oren te beschermen. Ik ga in ieder geval geen bedrijf sponsoren dat de volksgezondheid op deze wijze in gevaar brengt. Dan maar geen Thunderdoom.
Niet naar feesten gaan? Het is een way of life en uitlaatklep, waarom zou ik niet gaan? Ik ga al 23 jaar naar feesten en het is altijd goed gegaan. Mijn gehoor is nog steeds niet beschadigd maar de laatste jaren kies ik er toch voor om bescherming te dragen.
De decibels zijn gewoon hetzelfde maar de muziek zelf is duidelijker geworden. Bevat meer sporen etc waardoor het harder klinkt en waardoor mensen denken oordopjes te dragen. Langs het treinspoor werken zonder bescherming geeft meer schade, of wat dacht je van die overdreven installaties in auto's. Dat gaat echt nergens over.
Hoe duur waren jou op maat gemaakte oordoppen en is dat een relevante vergelijking t.o.v. die van €40,-? (Daarnaast zijn er ook loop earplugs van 20 euro te vinden).
Uiteraard kosten de op maat gemaakte veel meer, vier keer meer zelfs maar als tinnitus patiënt en muziekliefhebber is dat voor mij persoonlijk een must. En die afweging moet iedereen voor zichzelf maken.
Ik verwees dan ook even naar het lager segment. Een setje van Pluggerz kost €15 en levert een gelijkaardig en misschien zelfs beter resultaat als de fit goed is (dat is natuurlijk altijd zeer persoonlijk dus ymmv).
De Quiet reeks van Loop is niet bedoeld om te dragen tijdens live muziek. Als je al het omgevingsgeluid wil af blokken, kan je even goed van die gele mouche kopen, die dempen vaak +30dB.
Het zou nuttig kunnen zijn in een fabriek met machines die niet al te luidruchtig zijn.
Met 90dB gok ik dat je deze headset niet in mag, maar voor 60-85dB jan het mogelijk nuttig zijn voor monteurs.
Als je product als dit gaat beschouwen als gehoorbescherming dan kan dat wel eens nefast aflopen met een vervelende constante piep als gevolg ... Voor gehoorbescherming moet je gewoon investeren in deftige gehoorbescherming, zeker als je er een hele dag gaat in rond lopen.
Voor een klein beetje meer kun je bij Specsavers hoorapparaten krijgen voor ietsje meer die veel meer mogelijkheden hebben. Deze werken een hele dag op één lading en werken samen met je telefoon, smartwatch en hebben een geweldig geluid met zeer vriendelijke instellingen en programma's (Dynamisch, Lawaai, Muziek eb Ringleiding)..
Je kan hetzelfde bereiken met op maat gemaakte muziek oordoppen.
Die kosten je €120 voor een paar, passen perfect. Met verschillende geluid filters.
Waarbij je nog de muziek perfect hoort, maar in een minder hoog, minder schadelijk volume.
En door dat al die hoge tonen wat gedempt worden, kan je toch nog mensen perfect begrijpen
Voor bescherming kan je beter noise isolation oordopjes gebruiken van een goed merk ipv anti noise cancelling. Komt met andere voor en nadelen maar beschermen doen ze wel (tot op zekere hoogte).
als dit werkt voor de volgende generatie ouderen die slechthorend zijn (of niet ouderen), is dit bedrag een schijntje.
Als je zie hoeveel duizenden er omgaan in gehoorapparaten met de hele reclame campgane en sfeer die erop gericht is ouderen veel geld uit de zak te kloppen, lijkt me dit een prima alternatief. Op websites is het vrij lastig bedragen te zien, alleen vergoedingen. Extra kosten worden niet getoond. Je krijgt een matig gehoorapparaat aangemeten dat binnen je budget past en dat deels door de verzekering vergoed wordt. Dan krijg je op proef een maand lang het beste gehoorapparaat om je het verschil te laten horen. Dan proberen ze je over te halen het beste van het beste te kopen (overkwam mijn schoonvader van 92, maar die hield zijn poot stijf en dat kostte best wel moeite). "wil je dan niet je kleinkinderen goed kunnen vertsaan?" Ik zie om me heen 80+ die dan toch voor de duurste gaan ook al is het erg duur voor ze.
Sorry voor de rant maar ik vind het een shady busyness.
Als ik doof wordt ga ik eerst een kijken wat er te krijgen is in de earbuds.
Nee, je krijgt zeker niet altijd 75% vergoed. Zodra je hoortoestellen neemt buiten het vergoedingskader van het hoorprotocol voor wat noodzakelijk is, krijg je gewoon -geen- vergoeding meer.
Sommige verkopers spelen daar nogal op in.
Stel volgens bepaalde normen heb jij categorie 2 hoortoestellen nodig. Hoortoestellen zijn allemaal ingedeeld in 1 van de 5, en er is buitencategorie. De categorie van jouw hoorverlies krijg je vergoed.
Die categorie 2 toestellen kosten bv iets van €800/stuk. Daarvan 2 nodig, 75% vergoed, en nog eigen risico natuurlijk. Uiteindelijke kosten: €1600, €400 betaald door jou, €385 eigen risico, €915 door verzekeraar.
Nou wil de verkoper toch graag wat meer winst maken. Deze laat jou een toestel uit een duurder categorie of zelfs buitencategorie proberen. Kosten €2500 per hoortoestel, geen vergoeding.
Na twee weken testen wil je toch ook even vergelijken met de goedkopere die vergoed worden. Tsja dan klinkt een quartz klok wat minder mooi enzo. Je wordtt zo overgehaald voor die van €5000 te kiezen.
Terwijl als je die direct de goedkopere had geprobeerd, die best oké bleken en je gewoon die had gekozen..
Nou moet ik ook wel bekennen dat de indeling in categorieën niet altijd helemaal fair is, en die ook totaal geen rekening houdt met geluidsvoorkeuren. Tevens lijkt het soms of een bepaalde fabrikant een vinger in de pap heeft in de categorisering, en wordt er totaal niet naar wensen gekeken. Zoals bv Bluetooth als wat jonger persoon om het rondzeulen (en aanschaffen(!)) met solosets bv te beperken.
Ikzelf heb al sinds mijn derde een bepaald merk, maar die zijn gek genoeg exact zo gecategoriseerd dat ik voor hen een categorie hoger moet nemen.
Het geluid van andere merken kan ik niet meer aan wennen. Serieus zelfs een half jaar geprobeerd, en na zeer belabberde spraakverstaan-tests na die zeer lange trial terug naar mijn eigen merk. Maar dat zou bij vrijwel alle verzekeraars leiden tot geen vergoeding want categorie hoger dan volgens spec..
[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 02:41]
De dure voor de trial en dan pas goedkopere gebeurt volgens mij vooral bij ouderen. Ik ken ze ook in mijn omgeving. Vraag me stiekem ook af of er wel even veel moeite in de afstelling wordt gestoken…
Ik kreeg dus gewoon hoortoestellen volgens de spec, waar ik juist niks mee kon. Terwijl ik ze juist harder nodig heb dan de gemiddelde 65+er. Maar minder makkelijk af te zetten gok ik zo.
[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 02:41]
Beetje off topic maar ik ben het volledig eens met de stelling dat het een zeeeer shady busines is.
Ben zelf slechthorend door te veel in de buurt van vliegtuigen te hebben gewerkt, heb dus wat ervaring met gehoorapparaten.
Ik ben er eens ingedoken en sommige van de door de verzekeraar vergoede apparaten worden bewust slecht afgesteld om het resultaat van de vergelijking met een "duur apparaat" die je volledig zelf volledig moet betalen maar zo gunstig mogelijk te laten uitvallen.
Ik heb zelf een 2e hands programmer gekocht voor mijn gehoor apparaten die door de verzekeraar vergoed worden en daaruit bleek dat er voor mij een veel beter geluidsprofiel ingesteld kon worden waardoor ik veel beter kon horen, nu ben ik geen audicien, maar wel thuis in de geluidstechniek dus dat scheelt, db's en freq karakteristieken zijn voor mij geen geheimtaal.
Conclusie: die z.g. audiciens en dan m.n. een paar grotere ketens hebben tegenwoordig vooral "oor"voor hun eigen portemonnee. Hier zou echt paal en perk aangesteld moeten worden want het is echt geld uit de zak klopperij, de goede niet te na gesproken natuurlijk.
Helaas zijn die er niet zoveel meer.
[Reactie gewijzigd door geewizz25 op 23 juli 2024 02:41]
Klopt, en er is al wat onrust te bespeuren, omdat consumentenorganisaties er ook mee aan de gang gaan.
Het is puur commercie geworden over de rug van een handicap.
Kortom, Sennheiser mikt met de Conversation Clear Plus op mensen met een normaal gehoor die graag moeiteloos gesprekken willen volgen in lastige situaties. Denk daarbij aan locaties met veel omgevingslawaai, zoals een volle kroeg of een drukbezocht congres, waar het vele geroezemoes om je heen een gesprek tot een vermoeiende bezigheid kan maken.
Hetzelfde lukt aardig met Bose QC Earbuds II, weet ik uit eigen ervaring. Die kosten ~500 EUR minder (en er is inmiddels een opvolger). Getest met meerdere concerten en een aantal luide congressen.
Nog belangrijker dan gesprekken kunnen volgen is bescherming tegen te luid geluid. Tinnitus is geen grap, en elk concert is zo luid en duurt zo lang dat het ongezond is voor het gehoor. Ga naar concerten zonder bescherming en je zal eindigen met tinnitus. Congressen hebben hier ook nog wel eens een handje van, zeker als ze georganiseerd worden in ruimtes die er acoustisch niet voor geschikt zijn. Je krijgt dan van die galmbakken.
Als je uit een congres of concert komt en je hebt piepende oren, dan was het te luid. Als je altijd piepende oren hebt, dan heb je mogelijk te lang in dergelijke omgevingen gestaan.
De beoogde gebruiker heeft geen enkele moeite om gesprekken op een normaal volume in rustige situaties goed te volgen zonder hulpmiddelen, en kan buiten de ‘vogeltjes horen fluiten’.
Hiermee wordt geïmpliceerd dat dit product minder goed werkt voor mensen die tinnitus hebben.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 02:41]
Tinnitus komt vaak door te hard geluid maar zeker niet altijd hoor. Ik heb het 'altijd' al (waarschijnlijk opgelopen rond mijn 4e toen ik veel last had van oorontstekingen) en wist niet eens dat dat niet normaal was tot een collega het over zijn (wel door hard geluid opgelopen) tinnitus had.
Ook heb ik geen probleem met vogels horen fluiten en kan ik in rustige omgevingen gesprekken inderdaad prima volgen, maar in een café of soortgelijk sta ik alleen in de massa want ik versta niemand die niet rechtstreeks in mijn oor staat te praten. Dus in ieder geval voor mij klopt dat stuk wel.
Tinnitus komt vaak door te hard geluid maar zeker niet altijd hoor. Ik heb het 'altijd' al (waarschijnlijk opgelopen rond mijn 4e toen ik veel last had van oorontstekingen) en wist niet eens dat dat niet normaal was tot een collega het over zijn (wel door hard geluid opgelopen) tinnitus had.
Het klopt dat er andere oorzaken kunnen zijn van tinnitus. Het doel van mijn reactie was meer om mensen goed te waarschuwen over hard geluid als bron van tinnitus. Zoveel mensen onderschatten dat, en het is ook niet iets waar goede voorlichtingcampagnes voor bestaan. Kijk maar bij een gemiddeld congres/concert, hoeveel mensen zonder gehoorbescherming rondlopen.
Mogelijk maakt dit product van Sennheiser het 'sexier' om hiermee rekening te houden. Dat zou al een goede eerste stap zijn.
[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 02:41]
Zelf heb ik lichte tinnitus, mede ook door ontstekingen maar ook machines denk ik; en als je dat voor €800 kan voorkomen is het dat makkelijk waard.
Maar als je geen tinnitus hebt, ben je veel minder geneigd dat bedrag te investeren omdat je dan nog niet weet hoe erg het is.
Op het werk met perslucht machines tot 100dB, hebben we goede 3M Classic E-A-R (gele) foam dopjes van €5 of. Ze dempen 29dB. De goedkope foampjes zijn dan te slecht heb ik uitgerekend.
Met -29dB klinkt een concert misschien net iets minder mooi, maar iedereen met een beperkt budget zou ik het aanraden. En een setje goedkopere plugjes voor als het geluid niet zo hard staat.
Demping in dB is een beetje het ding, want bij geluid bescherming weet je hoeveel dB het dempt want dat is onderzocht, constant en staat op de verpakking. Maar met zo'n in ear hoofdtelefoon setje weet je niet precies hoeveel dB het dempt, en misschien nog afhankelijk van de instelling die je kiest.
Om daar nog aan toe te voegen: let ook goed op hoe je oordopjes in doet. Als je een wat 'moeilijk' gevormde gehoorgang hebt kan het erg moeilijk zijn om ze goed in te doen en denk je wel beschermd te zijn maar is de bescherming niet afdoende. Dat heb ik op de harde manier moeten leren. Enkel met op maat gemaakte doppen haal ik een goede bescherming zonder zorgen.
Ja dat is zeer zeker waar, deed ik vroeger ook fout.
Foam moet je niet gewoon 'naar binnen duwen', maar eerst rollend over de lengte comprimeren tot ze dun zijn. Dan in je oren doen, dan zetten ze binnen 10 seconden uit een beetje zoals PUR schuim. En dan pas ben je beschermd.
Ook al doe je het juist..wanneer je die zooi 8 uur in een hete fabriek tijdens zwaar werk in moet houden ga je merken dat ze door zweet, bewegingen, niezen, hoesten, gapen etc toch elke keer even niet goed zitten. Ondanks dat ik wegwerp spul 2 of 3x per dag heb vervangen voor een verse set heb ik nog steeds nu jaren later buiten de fabriek nog steeds last. Ben van mening dat iedere vaste medewerker custom doppen nodig heeft. Ik ga nooit meer in zo'n fabriek werken iig. Snap overigens ook niet waarom concerten het geluid zo achterlijk hard hebben..
Het gebruiken van ANC voor geluidsdemping tijdens luide geluiden is technisch gezien mogelijk maar in de praktijk toch wat onhandig.
Daarom is het altijd beter om gehoorbescherming te dragen, de ANC is namelijk verre van perfect en dempt harde geluiden niet voldoende waardoor je als nog gehoorschade krijgt.
Mensen die last hebben van aspecten van het auditory processing disorder zouden hier best veel baat bij kunnen hebben.
Alles afhankelijk van hoe goed de techniek in praktijk presteert, natuurlijk.
Maar ik zou best leuk vinden om mensen in een cafe of op een drukke verjaardag eens te kunnen verstaan.
[Reactie gewijzigd door Cis op 23 juli 2024 02:41]
Maar om daar nou meer dan 800 euro voor neer te leggen? Ik heb ook veel moeite met het verstaan van mensen in lawaaiige omgevingen, maar vraag me af waarom ze op congressen de akoestiek niet verbeteren. Het is ook steevast mijn feedback naderhand: zorg ervoor dat het mogelijk is om conversaties te houden. Het is puur luiheid als een organisatie dit nalaat, want herrie heeft geen enkele toegevoegde waarde.
Ieder zijn ding maar voor mij persoonlijk zou het niets zijn.
Combinatie van draadloos in ear en de imho absurd hoge prijs.
Ik zou geheid op enig moment ergens zo'n dopje verliezen/laten liggen en dan is de investering meteen en tevens direct door het putje gespoeld.
Ik heb zelf ook wel een BT in ear set maar die dopjes zijn onderling verbonden met een draadje die om mijn nek hangt. ( JBL van ik geloof €89)
Zodra ik met iemand in gesprek raak dan trek ik de dopjes uit mijn oren, al is het uit fatsoen.
Maar nogmaals: ieder zijn ding....
Zelfde met zonnebrillen binnen of als je met mensen praat en niet in de zon staat. Zelfs mensen op video in gesprekken met zonnebril kijk ik niet. Onfatsoenlijk en onbeschoft vind ik het. Als ik ergens binnenloop met zonnebril doe ik hem altijd af. En mijn zonnebril is op sterkte.
Ik denk dat voor mij, met enig gehoorverlies door diverse operaties, dit een handige set zou zijn. Ik zou ze echter wel eerst eens uitgebreid willen testen voor ik zo’n bedrag uitgeef. Ik loop het grootste deel van mijn werkdag met gehoorbescherming, maar soms moet je toch even een vergadering in of overleg voeren met de klant. Vanwege het feit dat ik dus het grootste deel van de dag niks aan dure hoortoestellen heb, ben ik daar nooit aan begonnen. Is de testset van Tweakers misschien beschikbaar voor een wat langere testperiode?
Dit is een perfecte toevoeging aan mijn verzameling Gadgets die ik als Sjems Klont, Double Oh Shaven, part-time spion, gebruik om mensen in drukke omgevingen te spionieren
Wat ik altijd mis bij dit soort reviews zijn foto’s hoe ze eruit zien als ze in je oren zitten. Want ondanks dat ze voor je oren zijn, het oog wilt ook wat.
:strip_exif()/i/2006208856.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006210062.jpeg?f=imagearticlefull)
:strip_exif()/i/2006208868.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006208870.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006208866.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006210066.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006210068.jpeg?f=imagegallery)
:strip_exif()/i/2006208884.jpeg?f=imagegallery)
:fill(white):strip_exif()/i/2006209848.jpeg?f=thumbmedium)
:strip_exif()/i/2006692296.jpeg?f=fpa)
:strip_icc():strip_exif()/u/432714/crop6287e94322cf6_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/75405/crop65c51773f055c_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/328790/crop5db579bad2203_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/125182/crop5f773b38ac426_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/1536190/crop61b07e75b1a15_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/217510/crop660db19c1cf7b_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/333095/crop657b68749148d_cropped.jpg?f=community){kind=small}
/u/2008130/crop6536ebba0daf2_cropped.png?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/140379/Hond_icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/781757/crop586d444436772_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/233767/crop5db03cbc075aa.jpeg?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/176042/crop5b12db6325555_cropped.jpeg?f=community){kind=small}
/u/94596/crop643fb12fd4e6d.png?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/44074/avatar001.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_exif()/u/106005/animated%2520garfield.gif?f=community){kind=small}
:strip_exif()/u/82452/diani_gsm.gif?f=community){kind=small}
:strip_icc():strip_exif()/u/63694/spion200_250-150x150.jpg?f=community){kind=small}
