Reacties (90)
Intel slecht in het nieuws met een minder betrouwbare generatie, lage efficiëntie qua stroomverbruik.
AMD met hun lange ondersteuning voor hun sockets en chipsets over meerdere generaties.
Dan het misschien niet creatief is betekend niet dat het niet nuttig is. Je kan je dus afvragen: moet een poll altijd creatief zijn?
Nuttig is deze zowieso, het kan net zo goed dat tegen verwachting in Intel nog de meeste stemmen krijgt.
Mijn ouwe windows servertje is intel lowpower T model
Als je 20 watt bespaart over een tijdspanne van 8 uur per dag dan is dit 0,16 kwh de prijs tijdens corona was 60 cent per kwh en normaal rond de 30 dus je bespaarde 30 cent per kwh. Vermenigvuldig dit met de 0,16 verbruik dan zit je op een kleine 5 cent per dag. Je gaat me niet wijs maken dat je in corona tijd je cpu gebaseerd hebt op het besparen van 5 cent per dag... Dat zou echt erg zijn
[Reactie gewijzigd door sygys op 16 augustus 2024 14:31]
Ten tweede kijk ik altijd naar performance per watt. Niet alleen bij piekbelasting, ook gemiddeld en idle.
Soms wint AMD dat, soms Intel.
Als ik een processor uitkies voor een systeem zoek ik naar het beste performance/watt rond 100-120W verbruik. Geen 300+W CPU voor mij hoor.
De laatste die ik gekocht heb en nog steeds gebruik is de 11900F van intel. Met een beetje tweaking is deze nog steeds excellent voor mijn gebruik. (main power 65W->110W-130W (naargelang seizoen)) en kortstondig vermogen op 185W laten staan, maar de tijdslimiet op 120 seconden.
De BeQuiet koeler trekt dit allemaal zonder problemen.
Geen schokken, geen merkbare vertragingen, gewoon perfect voor mij. Optimaal MB/SSD/GPU op dezelfde manier gekozen.
Datzelfde heb ik met Intel en NVidia. Met ATi vroeger niets anders dan (driver) ellende, toen naar NVidia gestapt en de ellende was voorbij.
Mijn laatste AMD CPU was als kind een AMD 386dx-40, daarna enkel nog Intel vanaf de dx/2 66. 1x even kortstondig uitstapje naar Cyrix P200+ gemaakt om snel weer terug te gaan naar Intel. Maar denk dat dat uitstapje (wat een drama) er voor gezorgd heeft dat ik vervolgens bij Intel ben gebleven.
Gelukkig nooit last gehad van enige issues die Intel geplaagd hebben (van de fp bug tot nu de laatste issues) en performance per Watt interesseert me niet zo veel voor een desktop systeem.
Wanneer je nooi ergens issues mee hebt, ga je ook niet ineens iets anders kopen.
Zelf heb ik als eerste GPU een ATI Voodoo gehad.
Top kaart destijds.
Mijn volgende GPU was een Nvidia 8600 GT.
Daar was destijds een driver probleem mee waardoor bij 500.000 van die kaarten zijn afgefikt.
Sindsdien overgestapt op AMD, en ondanks de driver issues van die tijd, was het nooit zo erg als een hele videokaart die afbrand.
Vandaar dat ik op AMD ben gebleven.
Verhaal met Intel/AMD is voor mij anders.
Intel werkte voor mij altijd gewoon prima.
Toch een keer voor Team Rood gegaan.
De eerste was de rampzalige Piledriver.
Daarna weer een Intel genomen.
Maar toen kwamen de AMD CPU's op de nieuwe architectuur uit.
Toch een poging gewaagd en noit spijt van gehad.
Sindsdien is AMD voor mij het winnen CPU team, op vermogen en PPW.
Daarnaast vind ik dat AMD gewoon veel eerlijker is al bedrijf.
Dat neemt wel af naarmate hun marktaandeel stijgt trouwens.
Maar niemand weet wat de toekomst ons brengt.
Misschien duikt er ineens een vierde partij op die GPU's en Processors gaat maken die ze allemaal uit het water blaast. Je weet het maar nooit.
AMD heeft ook een miraculeuze recovery gemaakt.
Nb ik heb dus gewoon de kudde gevolgd en gekozen voor iets dat toekomstbestendig lijkt, maar ben ondertussen vrijwel gestopt met gamen dus het is nogal overkill

[Reactie gewijzigd door BakkerM op 9 augustus 2024 20:04]
Lagere kloks en koeler. Probleem is dus cache compenseerd performance voor games.
Tov x series is het minder maar zuiniger.
Mocht er een goed ARM-latptop merk dat compatibel is met Linux, zou ik er nog een overwegen een te kopen om te kijken hoe het nog zit met Linux op Desktop en als reservertoestel.
Maar x86(hetzij Intel of ARM) komt hier niet meer in huis.
Zoals server is zwak ARM Nas zijn zwak en weinig IO.
Voor batterijduur is apple silicon voor pro toepassingen stuk beter dan Xelite.
Met 4 gen ARM is ook dev tooling op niveau. Win qualcom is nog ramp. Zie GN L1tech yt. Dus voor ultra mobile laptop heerst Macbook. Xelite is optie als basic houd WPF appjes gebruikt . En vooral niet breed gamed.
Voor desktop is batt duur niet relevant x86 zijn er zuinige keuzes.
Maar wat ik wel mijd is x86 die 400wat piek turbo doen. Dat is mij te gortig dat vereist zware multilayer en VRM implementatie in mobo top koelers om thothlen tegen te gaan ivm klein chipje achter heatspreider.
Dat ARM zuinig is is omdat ARM big denser is en transistoren toepassen met niet die idioot hoge klok schaling en niet enorme veel stages toepassen voor klok schaling.
Die architectuur shift is ook mogelijk met x86. Maar x86 gebruikt dat nu nog alleen voor little als ecores en zen dense. Als ze dat ook voor big zouden toepassen Pcore die 4ghz doet ipv 6ghz , maar met factor 2 IPC. Apple M4 heeft de Single thread performance met lagere klok zit dus beter in de performance vermogen curve.
Bij veel cores is ook dat je power budget moet verdelen over heel veel cores en dus Epyc of threadripper kan je de allcore kloks ook niet te hoog pakken dus architectuur dat maar 3ghz mag maar 5ghz kan is vespilling van transistor tech waar transistor density en ipc kan opschroeven zonder al te veel in power schuiven.
Wat ik zie is dat huidige big cores x86 meer de netburst en bulldozer achterna gaan heel veel stages goede klok schaling en daarmee te veel vermogen. Arm zit rond de 4ghz voor big en little. X86 kan dat ook doen afwachten wat komende 3 generaties doen.
Voor de rest draai ik alleen nog maar op ARM en oudere x86 laptops. Met de komst van een Orange Pi 5 Plus (of nieuwer) gaan die x86 laptops steeds minder gebruikt worden. Als Google nu ook nog Widevine beschikbaar maakt voor standaard Linux op aarch64, heb ik x86 nog minder nodig dan nu al het geval is.
Dan is zo een numa duo split L3 chip-lets 1850x ideaal
Voor numa aware mee te experimenteren.
Zit Windows 10 op
En wil er dus weer eens na lange tijd met linux avond tuur beginnen.
Ik heb Windows en ReactOS om meer bekend te raken met low-level Win32 programmeren in C, maar daar heb ik al een hele tijd niets mee gedaan. Met OpenMP ben ik nog niet zo bekend, maar met pthread en standaard C en C++ threads heb ik wel het een en ander gedaan.
Het NUMA gedeelte is inderdaad interessant en dan hoeft de processor voor hobbydoeleinden niet eens zo krachtig te zijn. Het gaat dan meer om het hebben van veel cores/threads om de software goed schaalbaar te maken met behulp van benchmarks en dergelijke.
Tevens het platform systeem van AMD bevalt mij goed.
Ik had begin dit jaar nog een AM4 B450 bord, 1200 -> 2600X -> 3700X -> 5900X, 4 generaties aan CPU op één dezelfde moederbord. Dat werkte allemaal prima!
Hoop dat AM5 platform mij hetzelfde gaat leveren, dat ik niet om de haverklap een nieuw bord nodig heb.
Bij intel is het eigenlijk vrijwel altijd 2 generaties per platform. Dat vind ik altijd wat spijtig
Als dan upgrade sla paar gen over en is altijd mobo mem. Waarbij er ook nextgen PCI-e nextgen mem en nextgen IO is. En nextgen mobo platform. Dat koop je future proof cpu en niet iets wat net voldoet. Als AMD enthousiast was lange upgrade path nooit relevant geweest voor mij.
Elke gen minor upgrade is te mager en hoop gedoe. 1 flinke in 5+ jaar ben lange tijd klaar.
Ik zit nog Zen1 TR.
[Reactie gewijzigd door SSDtje op 13 augustus 2024 17:47]
Van passief paar wats met vaste klok enkele Mhz.
Nu met agresief booste waar high-end cpu bij iets rond 1V 400watt kan boosten 400A
Bij zwaar OC derbauwer kilewats krijg je kilowats amps nog extra veel omdat voltage hoger is. Insane. Als de CPU door idle of net opgestart nog koud is kan er flink geboost worden tot temp gehaald is dit auto overklokken je prestatie is dus dan ook sterk afhankelijk van hoe goed de koeling is.
High-end mobo voor intel met OC feature moeten dus ver over de 500A aankunnen 1000A voor de OC top boarden. Instap mobo die onder de 400A zijn dus niet geschikt voor 14900KS naast dat VRM en multilayer mobo voor elke extra Amps de mobo PCB duurder maakt. AMD en iNtel boosten agressief. Wie het minst zuinig is door foundry node achterstand zit dus met de blaren. Daar laat Apple silicon zien dat het ook anders kan. Ipv insane boosten 6ghz is architectuur dat grens heeft rond de 4ghz voor little en ook de bigs . Dat blijkt betere keuze die ook meer future proof is. En ook performance doelen haalt en insane single threaded performance met 4ghz limiet.
Ik zou voor x3D gaan omdat ten 1st zuiniger is. Ben benieuwd of 9series x3d dat ook zullen zijn. Iig voor gamen zou 8core 9series x3d zat zijn. Pro of serieus heavy user werk M4pro macmini zodra die er komen. Of M4-max Mac studio instapper.
Omdat bij apple silcon elke tier hoger stock meer memory bandbreedte bied wat meer cores maar ook veel meer gpu cores naast hoge basis uitrusting.
Maar intel nextgens zoals arrow lake droppen SMT en mogelijk ook mindere klok schaling veel meer IPC dus nieuwe architectuur nieuwe kansen.
[Reactie gewijzigd door Zorian op 9 augustus 2024 16:47]
Als ik zou overstappen naar AMD zoals velen nu doen neem ik voor mijzelf ook een gok, eentje die ik liever niet neem persoonlijk.
Qua videokaarten heb ik in de ATI tijd en begin van de AMD tijd wel flink problemen gezien bij mezelf en bij anderen. Tegenwoordig is het uit mijn ervaring bij beide probleemloos, maar ik weet dat er meerdere anderen zijn die bijvoorbeeld met een 6700 XT problemen hebben in een game, waar ikzelf en nog iemand dat niet hebben. Soms snap ik het ook niet
Vroeger intel nv naast AMD ATI. Nu is AMD naast Mac. Wat nog intel mac is. En intel server. Maar recent een AMD powerd nas. Die gaat de server vervangen.
Cpu die enorme piek vermogens kunnen genereren zit ik niet op te wachten dat maakt hardware keuze. Zware vrm mobo, overbemeten voedingen en high-end koelers ook nodig.
Maar goed, ik denk dat ik de komende jaren prima zit met mijn 5800X3D. Helaas was het wel een hele dure upgrade (meer dan ik voor mijn moederbord+3700X+32GB DDR4 heb betaald), maar ik heb nu letterlijk meer dan 2x de fps in Assetto Corsa, dus het was het voor mij zeker waard.
Of het de volgende keer blauw of rood wordt, dat zie ik nog wel. Het is net waar ik zin in heb.
Dit gaat niet om bug of lekken en veiligheid. Maar dit is toch een enorme kwaliteit flater. Betreft cpu levensduur.
Nu doen ze allerlei lapmiddelen. Want dit probleem is niet via software op te lossen hooguit compenseren. Intel valt voor mij nu als optie weg.
Arrowlake zal 1st half jaar na release moeten bewijzen of kwaliteit is.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.