Cookie erbij?

De grootste websites van Nederland houden zich vooralsnog niet aan de nieuwe strenge regels voor het plaatsen van cookies. Wat vind jij van de cookiewet?

De politiek heeft geen idee hoe internet werkt, belachelijke regels!
31,4%
Ik ben het eens met het principe van de regels, maar zo heeft het geen zin
25,1%
Ik ga niet antwoorden op deze poll, want dan plaatst T.net vast een cookie!
11,8%
Ik geef er niet om, ik wil gewoon lekker internetten
11,7%
Prima, goed dat de politiek de burgers op deze wijze beschermt
10,0%
Europa schrijft minder strenge regels voor, waarom willen we braafste jongetje van de klas zijn
10,0%

Aantal stemmen: 13.406. Deelname gesloten op 25-08-2012 13:44. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (41)

41
41
30
9
0
9
Wijzig sortering
De politiek weet niet hoe het internet werkt, er zijn veel diepergaande manieren om mensen te tracken via internet, dat hoeft niet eens via Cookies of IPs.

Privacy is een groot buzzwoord de laatste tijd, en in veel gevallen zeker niet onterecht. Waar alleen geen rekening mee gehouden wordt, is dat cookies lang niet altijd slecht zijn. Als je online aan het shoppen bent, is het plaatsen van een cookie wel zo handig wanneer je je winkelmandje aan het vullen bent, of instellingen opslaat voor veschillende websites.

Ik kan me ook allezins voorstellen dat een OPTA niet echt blij is met dit soort regelgeving. Ten eerste: het is niet alleen bijna onmogelijk om dit uitgevoerd te krijgen (Nederlandse sites tot daar aan toe, maar hoe wil men dit bij grote internationale bedrijven geregeld krijgen? Alsof Google een boodschap heeft aan wat de Nederlandse regering graag wilt), maar gaat daarnaast ook eens gigantisch veel tijd en moeite kosten. Want iemand zou na moeten gaan, bij ieder bezoek, of er netjes om cookies gevraagd wordt.

Er is niets mis, met een overheid die haar volk wil beschermen, maar geen enkel ander land, heeft iets als dit. Daarnaast is Nederland gewoon een klein kut landje (pardon voor mijn Frans), dat gewoon niets in de melk te brokkelen heeft, maar dit al te graag zou willen. Als je dan toch iets voor je volk wil betekenen, maak dan een nieuw ministerie voor IT. Zorg alleen dat je mensen aanneemt, die daadwerkelijk kennis van zaken heeft, want iedereen die ook maar een -beetje- verstand heeft van IT, weet dat dit soort regelvoering niet na te leven is, niet af te dwingen is en er totaal geen controle over uit kan voeren.

Nee, leg dan liever ook een stukje verantwoordelijkheid bij de burger. Informeer hen, wijs ze op de gevaren, zorg dat men weet welke mogelijkheden hun browser biedt bij online bescherming. Want als je de weg op wilt met een auto, moet je ook eerst een rijbewijs halen. Als je wilt internetten, zullen daar altijd gevaren aan vast zitten, het is niet de taak van de overheid je aan het handje te nemen (al is dat wel iets wat ze graag willen). En als de overheid al voor inlichting moet zorgen, laat dat dan ook weer door professionals gedaan worden. Niet van die populisten die wat buzzwoordjes rondstrooien om wat in de peilingen te stijgen.
Grotendeels mee eens, maar wel een nuance:
Waar alleen geen rekening mee gehouden wordt, is dat cookies lang niet altijd slecht zijn. Als je online aan het shoppen bent, is het plaatsen van een cookie wel zo handig wanneer je je winkelmandje aan het vullen bent, of instellingen opslaat voor veschillende websites.
Dergelijke cookies zijn volgens de regelgeving gewoon toegestaan, zonder er om te vragen. Het gaat in de wet om het vragen van toestemming voor niet-essentiële cookies. Een winkelmandje is essentieel voor een webshop. Hier hoeft dus geen toestemming voor worden gevraagd.
Ja maar als website beheerder is het heel lastig te bepalen wat als essentiëel wordt aangemerkt. Als de OPTA je website onderzoekt en opeens bepaalt dat zij vinden dat het niet essentiëel is kan je dus opeens een boete van jewelste krijgen.

Want meestal gebruik je de cookie alleen maar voor een identifier (bijv. een session ID), en sla je de bijbehorende gegevens (zoals inhoud van het winkelmandje) in je database op. Dus zij kunnen alleen maar raden wat je daar verder mee doet, en op basis van aannames beslissen of je een boete moet krijgen. En hoe wil je bewijzen dat je verder niks met je session IDs doet? Dus aanvechten lijkt me ook heel lastig.

Ze hadden het naar mijn mening gewoon in technische termen aan moeten geven, niet in dit soort vage omschrijvingen. Bijvoorbeeld third party cookies mag niet. En dat zijn ook eigenlijk de enige die privacy bezwaren opleveren omdat ze tussen verschillende sites werken. Dan is het voor iedereen duidelijk.
Sites die ongevraagd cookies plaatsen die de gebruiker lastig kan verwijderen, krijgen gelijk een boete. Daar richten we ons als eerste op. Sites die minder zware overtredingen begaan, krijgen waarschijnlijk eerst een waarschuwing.
Volgens: nieuws: OPTA-'cookiemonitor' gaat sites controleren op naleven cookiewet

Dus je zult niet direct een boete krijgen als je in alle oprechtheid denkt dat een bepaalde cookie geen toestemming nodig hebt. Pas als je doelbewust probeert om cookies bij klanten achter te laten en daar te houden, zullen ze meteen op een boete overgaan.
De politiek weet niet hoe het internet werkt, er zijn veel diepergaande manieren om mensen te tracken via internet, dat hoeft niet eens via Cookies of IPs.
De 'cookiewet' is dan ook een misleidende naam. Het tracken is ook verboden. En het gaat nog veel en veel verder. Voor een verhelderende uitleg kijk je het beste even hier: http://www.cookierecht.nl...lijke-onder-de-cookiewet/
Het is wel vrij treurig als we geen nieuwe wetten meer zouden kunnen implementeren omdat die door grote bedrijven als Google toch wel genegeerd gaan worden. In plaats van je daar dan bij neer te leggen, lijkt het mij zinvoller om dan af te dwingen dat ieder bedrijf zich wel aan de wetten van het land gaat houden in plaats van wij aan die van hen! Bij de laatste verkiezingen had ik immers niet Google aangevinkt in het stemhokje.

De OPTA zou prima een bedrijf als Google kunnen beboeten, dus zij moeten ook gewoon zich aan deze nieuwe wet houden.

Uiteraard zou het beter zijn als er meer kennis van IT (of überhaupt kennis) in de politiek te vinden zou zijn. Natuurlijk zijn er betere manieren om online privacy te verbeteren, maar dat maakt deze wetgeving niet ineens nutteloos. Het is een stap in de goede richting.

Tot slot lijkt het mij zeker wel mogelijk dit na te leven, ze zijn nu ook bij OPTA al bezig hiermee. Zo technisch moeilijk lijkt het mij niet om te achterhalen of een site zich aan de regels houdt. Maar ik val zeker niet onder iedereen die een beetje verstand heeft van IT?
In principe vind ik dat je een punt heb dat het ook niet goed is dat bedrijven wetten lekker negeren. Aan de andere kant, dit is net als wanneer je een wet aanneemt dat je in bedrijfspanden enkel mag hinkelen. Dan moet je ook niet vreemd opkijken wanneer iedereen je uitlacht en lekker door gaat waar ze mee bezig waren.
Tweakers plaatst inderdaad cookies voor deze poll. Nel als iedere site, kijk maar in het cookiemonster
pl: Frontpage polls waarop je al gestemd hebt
Tweakers plaatst inderdaad cookies voor deze poll. Nel als iedere site, kijk maar in het cookiemonster

[...]
dat zijn dan ook gewoon functionele cookies, en dat mag :)
Wordt deze poll dan nog ergens voor gebruikt? Als datniet het geval is zou je cookies die zijn geplaats voor deze poll niet-essentieel kunnen noemen. De vraag is: waar ligt de grens?
1 - Deze wet is onnodig vervelend voor de gebruiker aangezien er nu zaken geaccepteerd moeten worden waar de meesten veelal geen verstand van hebben (Henk en Ingrid weten niet wat een cookie is, laat staan waarom ze zoiets moeten accepteren)
2 - Een vergelijker (a.k.a. Kieskeurig) moet kunnen meten of gebruikers doorklikken en bestellingen plaatsen bij de door hun gekozen website. Dit kan nu niet meer, tenzij die gebruiker het toestaat dat er een cookie geplaatst wordt. Dit soort websites wordt het nu lastiger gemaakt hun brood te verdienen met wat ze doen.
3 - Cookies worden vaak gebruikt voor gerichte reclame, wat ik absoluut niet erg vind. Liever gerichte reclame dan totaal irrelevante reclame.

Deze wet moet per direct opgeschort worden en in plaats daarvan moet er een wetgeving komen die zich puur richt op websites die cookies op een agressieve manier inzetten. Met de huidige wetgeving verziek je het voor het gros van de eerlijk websites omdat er een paar rotte appels tussen zitten.

Met andere woorden: de politiek weet niet hoe het internet werkt!

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 23 juli 2024 23:47]

1 - Essentiële cookies zijn prima toegestaan, zonder expliciete toestemming. Het is alleen "vervelend" als die niet-essentiële worden geplaatst en dan is het maar goed ook dat er om toestemming wordt gevraagd.

Waarom zou het normaal moeten zijn om mensen uitgebreid te volgen op het internet? Sterker nog: zonder expliciete toestemming! Daar is niks moeilijks aan: als je niet aan Henk en Ingrid kan uitleggen waarom je die cookie wilt plaatsen, moet je er misschien maar vanaf zien.

2 - Waarom moeten zij dit weten? Waarom is dat zo vanzelfsprekend dat zij daar geeneens toestemming voor hoeven te vragen? Daarnaast zouden ze achteraf kunnen vragen (bijvoorbeeld in een tweede scherm, of het inbedden in een iframe) of ze iets aan de link hadden.

Ik kan mij niet voorstellen dat deze commerciële belangen zwaarder wegen dan basale privacy: met dezelfde technieken kan niet alleen gezien worden of jij iets op de site besteld, maar ook waar je nog meer zit op het internet.

3 - Prima, maar iemand anders vind dat misschien wel erg. Maar die heeft er vast geen verstand van, dus die hoeven we het toch niet te vragen volgens jouw beredenering bij 1.

Hoe zou er moeten worden gericht op alleen een "agressieve manier inzetten van cookies"? Juist het onderscheid essentieel en niet-essentieel lijkt mij hier vrij duidelijk. En één toestemmingvraag verziekt een site? Dat is toch wel een vrij bijzonder idee.
Ik geloof dat ik hier in de minderheid ben, maar wat mij betreft is deze wet juist erg hard nodig, en gaat hij wellicht niet eens ver genoeg door zich voornamelijk op cookies te richten. Als je het mij vraagt is de hele commotie rondom de cookies nogal overtrokken. Mensen reageren nu alsof hen het water aan de lippen staat terwijl ze eigenlijk jaren lang in luilekkerland hebben mogen vertoeven en daar nu een eind aan komt. Voorheen was privacyschending de normaalste zaak van de wereld. Daar wordt nu een klein beetje een einde aan gemaakt. Het is niet meer dan logisch dat er toestemming nodig is voor het verzamelen van gegevens. In alle andere domeinen van onze samenleving is er een strakke lijn qua toestemming vragen aan en op de hoogte brengen van de persoon waarvan gegevens worden verzameld.
Waarom zou ik ermee moeten instemmen dat elke site mag weten welke site ik daarvoor of erna heb bezocht, of hoe lang ik op een site doorbreng? De enige reden waarom deze gegevens zouden mogen worden gebruikt is voor de verbetering van de gebruikservaring of de veiligheid. Helaas zijn die dingen slechts een bijproduct. Het hoofddoel is het (doorgaans indirect) kunnen verkopen van deze gegevens aan anderen voor advertentiedoeleinden. (90% van google analytics zou wat mij betreft moeten worden verboden om deze reden, de het eigenlijke doel van analytics is het verzamelen van advertentiedata voor google zelf, de statistics die worden vrijgeven aan de site beheerders zijn ook slechts een bijproduct dat als lokker moet dienen)
Dat is toch van de zotte? Dit soort informatie zou nooit zonder expliciete toestemming mogen worden verzameld!

Wat mij betreft is dit een opmaat naar een verplichte privacy audit (zowel op beleid als inhoudelijk door source code audits te doen) voor alle IT gerelateerde bedrijven. IT bedrijven hebben telkens weer aangetoond geen scrupules te hebben als het gaat om de rechten van hun gebruikers.

BTW: voor je zegt dat ik er geen verstand van heb: Ik heb informatica gestudeerd. Ik weet dat er genoeg andere manieren zijn om alles te verzamelen en ook dat het allemaal 'heel lastig' is, maar dat er voor een goede gebruikerservaring evengoed veel technische alternatieven zijn en dat men niet zo moet zeuren. Het gezeur laat wat mij betreft zien hoe onverschillig men staat tegenover het recht op privacy. Net als drugsdealers die niks geven om hun klanten. Het gedrag van bedrijven moet gewoon veranderen.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 23 juli 2024 23:47]

jij praat nu over 2 totaal ongerelateerde verhalen, het enige overeenkomstige is, dat beide mogelijk een invloed hebben op je privacy...

laat me duidelijk zijn... het tracken van user data, verbieden tenzei je henk en ingrid kunt doen inzien (en dat gaat natuurlijk nooit lukken) - is je data waardeloos en gaan dus investeerders veel moeilijker over tot het betalen van de rekening.. ze weten immers niet wat het hun gaat opleveren...

verder stel je dat er in de rest van de samenleving hele duidelijke regels zijn (die overigens niet worden nageleeft), waar bij de appie hein staat er een duidelijke lijst met de privacy nadelen van een bonus kaart, wordt daar ook expliciet toestemming gevraagt om iets met je data te mogen doen, om over colportage nog maar te zwijgen, "ik ben van het energie en meet bedrijf... mag ik binnen komen..." ik heb er vandaag nog een letterlijke ons portiek uitgetrapt...

kortom je steld dingen voor als feiten die lang geen feiten blijken te zijn...

dan trek je 1 lijn alsof het onlosmakelijk hieraan gerelateerd is, (data veiligheid) maar dat is natuurlijk niet zo... er is namelijk prima een scheiding te maken tussen enerzijds data mining, en anderzijds, het verplichten van beveiligings audits... dit laatste ben ik trouwens ook voorstander van... tezamen met een fixe verhoging van de boete (niet langer een paar ton, maar gewoon 2x jaaromzet, bij constatering van nalatigheid in de beveiliging...

om over je laatste alinea maar te zwijgen, je hele redenering is gewoon veel te kort door de bocht om accademisch te noemen...
Deze post is een reactie op de post van i-chat, welke toch enig weerwoord vraagt. Het gaat enigszins off-topic, maar is tevens een bedoeld als een verdieping van mijn originele post in. Noodgedwongen is deze post enigzins aan de lange kant omdat er anders waarschijnlijk te veel ruimte voor misverstanden blijft bestaan. Er is geen tl;dr, dat zou de zaak onrecht aandoen.

Het tracken van gebruikers door het vergaren van gegevens over zijn of haar surfgedrag, de ware reden achter het gebruik van cookies, is een manier om alle aspecten van een persoon te leren kennen. De bedrijven die deze methoden op zo'n wijd verbreide schaal kunnen inzetten dat het een alomvattend weten door de tracking van het surfgedrag veel kenmerken van een persoon. het enige wat vaak ontbreekt is de naam van de persoon, maar daarvoor in de plaats volstaat een alias in de vorm van een ID. Zij weten hoe vaak een persoon een bepaalde site bezoekt en in welke categorieën de bezochte pagina's vallen. Als voorbeelden van goede use cases voor deze technieken worden het gericht kunnen adverteren en het verbeteren van de gebruikerservaring aangedragen. De negatieve use case die eruit springt is het profilen van gebruikers en deze gegevens, al dan niet door koppeling aan andere gegevensstromen die hetzelfde kenmerk natreven, om te vormen tot een compleet beeld van een persoon zonder dat hij of zij er toestemming voor heeft gegeven, of er in veel gevallen überhaupt weet van heeft tot nadat het feit heeft plaatsgevonden. Soms heeft men zelfs geen keuze dan mee te gaan doordat men anders sociale uitsluiting riskeert.

Over het gebruik van mijn persoonlijke gegevens, al dan niet geanonimiseerd, zijn in de wet regels opgenomen waarin het gebruik van die gegeven zonder toestemming van de persoon die het betreft aan banden wordt gelegd. Tevens heb ik het recht om te mogen bepalen wat er met mijn gegevens gebeurt, enkele in de wet beschreven uitzonderingen daargelaten. De controle op de naleving hierop is gebrekkig en behoeft verbetering, daar ben ik het mee eens. Gelukkig wordt er nu een inhaalslag gemaakt op velerlei gebieden als het om de handhaving van de privacywetgeving gaat. De cookiewet en de handhaving door de OPTA is daar een voorbeeld van. Het voorstel om het CBP meer tanden te geven is een andere kant van deze beweging. Tegelijkertijd is privacy al eeuwen lang een onbetwist recht van elke vrije persoon in onze westerse samenleving. Het recht om zelf te kunnen beslissen met wie je jouw gegevens deelt is centraal in de mogelijkheid om vreemden buiten je leven te houden. Zonder deze keus zouden bij wijze van spreken kleren verboden zijn. Daarmee is privacy een schaars goed. Bij de AH heb je de keus om af te zien van het gebruik van de bonuskaart, iets wat ik ook in de praktijk uitvoer. Ik pin het liefst ook niet omdat op die manier toch een profiel kan worden opgebouwd rondom mijn betalingsgedrag. Online heb je die keus (zo goed als) niet. Zowel 1st party als 3rd party cookies kunnen en worden ook daadwerkelijk ingezet voor het bijhouden van de gegevens die onze persoon kenmerken. De eindgebruiker van een site kan niet vooraf aan het bezoek de keus maken om niet deel te nemen aan de verzameling van zijn gegevens. Hij kan er alleen voor kiezen om geen gebruik te maken van het www, een keus die door de wijdverbreide toepassing van het www binnen onze samenleving neerkomt op sociale zelfmoord. Search engines wijzigen de zoekresultaten aan de hand van mijn profiel die ze via tracking hebben opgebouwd. Dit is een beperking van mijn recht op vrije keus doordat mijn vermogen om informatie te verzamelen wordt beperkt door de toepassing van profiling. Onderdel van profiling is het in categoriën opsluiten van mensen. Het doorbreken van de categorieclassificatie is lastig. Helemaal wanneer men dit tot op het individuele geval toepast (denk aan google's soicale search) Doordat zoekmachines een centrale rol spelen bij het ontsluiten van het internet beperken zij uiteindelijk mijn zelfbeschikkingsrecht. Gericht adverteren is daarmee uiteindelijk geen verbetering van het internet, maar een verslechtering. Het is voor sommingen vergezocht, maar niet minder waar en wordt meer en meer de dagelijkse realiteit.

Technisch gezien zijn er oplossingen door consent te verkrijgen voor men aan tracking begint of tracking te beperken tot sessieniveau. hiermee kan nog steeds een profiel worden opgesteld dat kan worden gebruikt om sites te verbeteren, maar blijft de keus om niet mee te doen zonder dat de gevolgen te nadelig uitpakken voor de eindgebruiker.

Jij stelt dat geen investeerder meer zal willen investeren. Ik denk dat dit op de lange termijn niet het geval zal zijn. In individuele gevallen zonder een stok achter de deur zal het inderdaad wel zo zijn dat het lastiger wordt. Individuele bedrijven en organisaties kunnen niet opboksen tegen de macht van een google of andere adverteerders die dan minder geld zullen bieden. Zonder wetgeving kunnen individuen kunnen niet opboksen tegen de grootschaligheid van de adverteerders. Anderzijds hebben adverteerders zonder platform geen macht en moeten ze wel akkoord gaan wanneer heel Europa om gaat. Dit is ook precies de reden dat de overheid, in dit geval de Europese overheid hierover regels moet opstellen en voor handhaving moet zorgen. Zij vormen een groot genoeg machtsblok dat zij niet te omzeilen zijn en dat de vrijheid van burgers gewaarborgd blijft. Door deze dwang hebben investeerders ook weinig keus dan om akkoord te gaan. Europa is nog te belangrijk om te negeren. Investeerders moeten immers ook rendement op hun geld maken, en geld dat alleen maar op de bankrekening staat levert niks op. Door het verschuivende mediaconsumptieprofiel, broadcast en print zijn bezig met hun zwanenzang en het advertentiegeld wat in die media omgaat daalt al jaren, zal ter zijner tijd geen investeerder nog de keus hebben om het internet te negeren, zelfs met de cookiewet. Bedrijven willen niet veranderen omdat het overtreden van de wet goedkoper is dan het naleven ervan. Net als bij chemische industrie en andere gebieden zal aan die houding een eind moeten komen.


Nog even een verduidelijking nog even het volgende i-chat:


Onder dataveiligheid versta ik het veiligstellen van de toegang tot de gegevens die verzameld zijn over mijn persoon zodat niemand erbij kan door het gebruik van methoden die als hacking kunnen worden omschreven. Ik geloof niet dat ik dat onderwerp heb aangesneden, maar je probeert het mij wel in de mond te leggen. An sich kan men een post verkeerd begrijpen, maar jij verdraait de zaken zo dat ik erg het vermoeden krijg dat je geen moeite hebt gestoken in het goed begrijpen van mijn post. Dit is geen academisch platform. Derhalve gelden de standaarden die voor academische geschriften gelden hier ook niet. Ik kan vast zo wel een aantal bronnen bijeenharken die mijn mening kunnen onderbouwen, net zoals dat in de echte wetenschap ook maar al te vaak gebeurt. Ondertussen leest jouw post als een verdraaide generalisering van aanschurende onderwerpen. Ik zou je willen verzoeken in het vervolg meer moeite in een reactie te steken als je zo hoog van de toren wil blazen.

Hoewel datalekken wel een inbreuk op de privacy zijn en het gebruik van data verkregen uit datalekken een inbreuk op de persoonlijke levenssfeer kunnen vormen doordat persoonlijke data opeens voor iedereen beschikbaar wordt, al dan niet tegen betaling, heb ik dat niet aangehaald
Ik heb het over het gebruik van mijn gegevens door mensen en organisaties waaraan ik voor de verwerking daarvan nooit expliciet toestemming heb gegeven. Dataveiligheid staat daar los van.

Met een privacy audit bedoel ik dat bedrijven moeten worden gehouden aan de regels middels een controle op privacybeleid en de implementatie daarvan. (denk aan de opzet van de gevens die worden verzameld en de koppeling tussen gegevensstromen) waarvan dan periodiek een verklaring moet worden afgegeven, net zoals dat bij de belasting het geval is. Overtreding hiervan zou dan ook strafbaar moeten worden gesteld als een economisch delict. Bij een economisch delict gelden andere normgen qua onderzoek en vervolging waardoor overtreding erg onaantrekkelijk is. Dat is in tegenstelling tot de praktijk van vandaag de dag waar alle regels vrijelijk overtreden kunnen worden zonder dat daar consequenties op staan. Profiling op individueel niveau, geanonimiseerd of niet, zou verboden moeten worden op grond van aantasting van de persoonlijke vrijheid.

[Reactie gewijzigd door ocf81 op 23 juli 2024 23:47]

Het 'profilen' van je klanten wordt overal toegepast. Er zijn regels aan gebonden, maar het wordt overal toegepast: bonuskaart, airmiles, tankpas, creditcard, zo'n beetje alle abonnementen die je hebt lopen, etc. Overal staat in de voorwaarden dat de data die door jouw gebruik ontstaat gebruikt kunnen worden voor (ik generaliseer het even:) diverse analyses.

Tenzij je geen van bovenstaande hebt is je verhaal, en dat van velen, dus een beetje hypocriet.

Maar de reden is simpel: het efficienter maken van de dienstverlening en dus optimaliseren van de omzet. Dit heeft voor iedereen voordelen. Ik zou het ook niet erg vinden als "de TV" weet dat ik geen mensen boven de 35 in huis heb en dus de tena-lady advertenties achterwege laat. Of als ik wat meer auto-advertenties zie als ik toevallig op zoek ben naar een nieuwe auto.

Het gaat pas mis als die gegevens misbruikt worden: een zorgverzekering die omhoog gaat omdat je bonuskaart bovengemiddeld veel bier voorbij ziet komen.

Maar dat (het misbruik) is een compleet ander verhaal dan de issue nu met de cookies. Het potentiele misbruik is waar mensen zich zorgen over moeten maken. En je voorkomt dit niet, ik herhaal: NIET, door te gaan lopen zeuren over cookies e.d. Nee, het "helpt wel een beetje" is regelrecht niet waar. Geen cookies gaat je 0% helpen.

De halve consumtiemaatschappij draait op advertenties. Als je dit nodeloos inefficiënt gaat maken dan reken maar op een explosie van reclame en/of (meer) moeten betalen voor zaken die nu gratis zijn.

De focus, uitvoering en argumenten slaan, bij dit hele cookie verhaal, volledig de plank mis. Sterker nog: het heeft enkel schadelijke effecten. (Ok, je hebt wat meer bewustwording, maar ook daar ligt dus de focus verkeerd...)
Cookies zijn nog een vrij vriendelijke manier om iemand te volgen. Ze staan op je eigen computer dus heb jij er ook de controle over. Je kan zelf bepalen welke je toe laat en welke je weigert. Je kan ze zelf deleten etc.. Wees blij dat veel advertentie netwerken cookies gebruiken in plaats van server sided technieken. Daar heb je dan geen enkele controle over.

De politiek had hier helemaal niet met hun neus tussen moeten gaan zitten. Ze hadden dit aan de industrie en browser makers zelf moeten laten overlaten. Deze hele wet getuigt enkel weer hoe weinig geleerden er eigenlijk nog in de politiek zitten. Heel erg triest want het zijn deze mensen die ons uit de crisis horen te helpen. Ik heb er maar bar weinig vetrouwen in. Als dit soort domme wetten er al doorheen kunnen komen wat kunnen we dan nog van de toekomst verwachten?
Aan de industrie overlaten vind ik geen optie en toont alleen maar dat we niks van het verleden leren. Zoals de cookie-wetgeving nu is, i shet idd niet effectief. Er gebeurt tenminste wel wat, iets waar ik helemaal niet op vertrouw als we het aan "de industie" en/of "de commercie" overlaten. Integendeel, zou ik eerder zeggen.
Jij vertrouwt jezelf niet met dat je wel en niet de juiste cookies accepteert? Das dan vrij treurig.

Het zijn consumenten zoals jij waarom politiek denkt te moeten handelen. Problemen maken van dingen die geen probleem zijn. En duidelijk geen kaas gegeten van de industrie kant van het internet. Enkel alleen als consument denkende. Ooit misschien gedacht aan dat al jouw gratis services wel eens gratis zijn door deze tracking cookies? Zou je nog steeds zo voor zijn als je straks voor tweakers.net abonnementsgeld moet betalen? Ik noem maar wat. Men denkt heel makkelijk ja die gratis services wil ik allemaal maar inruil daarvoor wat aangepaste advertenties zien, nee ho maar. privacy enzo.

[Reactie gewijzigd door ro8in op 23 juli 2024 23:47]

Als je verdien model van je "gratis" site tracking cookies inhoud moet je dit gewoon transparant melden aan je gebruikers. Er staat nergens dat je niet daadwerkelijk dat soort cookies mag gebruiken zolang je maar netjes toestemming vraagt en je klanten van informatie voorziet.

Dit zijn toch allemaal niet zo vreemde eisen?

en ik ben het er mee eens dat als je het aan de industrie overlaat er niks zou zijn gebeurd om de consument van meer en betere informatie te voorzien.
Ik ben het eens met het principe van de regels, maar zo heeft het geen zin

Het grootste probleem is de verantwoordelijkheid. Die ligt nu bij de website waar je na toe surft. Als je dat verplaatst naar degene die de cookie opslaat op jouw computer, wordt de wetgeving denk ik al een stuk verbeterd.

En dan heb je natuurlijk nog de mazen in de wet, zoals op ip-adres/besturingssysteem/browser/resolutie/enz. tracken.

Persoonlijk vind ik het idee van de "don't track me" optie een beter uitgewerkt idee dan de huidige wetgeving.
en dat was exact wat de industrie aan het doen was, diezelfde industrie waar madrox zo tegen aggeerde hier vlak boven...

je kunt gewoon duidelijk zien dat de overheid geen enkel idee heeft waarover ze praat, en liever mensen op onnodige kosten jaagt, dan dat geert en andere populisten tegen henk en ingrid zeggen: "kijk hier heb je die 'veilig op internet' informatie-gids het is maar 100 pagina's dus gewoon effe nie zeiken en goed doorlezen!"

Privacy gaat over keuzes maken, bewustwording, en jezelf inzicht verschaffen.

Dat betekend dat je moet weten wat de effecten zouden kunnen zijn van het posten van naaktfoto's van jezelf op redtube. iedereen met een beetje gezond verstand kan zich wel indenken wat er gebeurd als je collega's dat te zien krijgen, of de andere kindjes en hun moeders, in de kas van je zoon/dochter.

Als de overheid echt iets wil doen, laat ze dan zorgen dat bedrijven op geen enkele manier data kunnen/mogen achterhouden, zodat je altijd kunt achterhalen wie er wat van je weet, zodat je de volgende keer wat beter nadenkt voor je iets online pleurt.

cookie-smookie, maar vervolgens wel de nieuwe klitpiercing van je vrouw op twitpic... !
Ik vind het een belachelijke wet. Door dit gedrocht mag ik als gebruiker nu nog meer onzin wegklikken voordat ik bij de werkelijke content kan. En dat komt dan naast andere dingen, zoals paginavullende advertenties (maar daar is tenminste nog een goede reden voor) en die afschuwelijke sociale toolbars aan de onderkant van een site.

Bedankt, Nederlandse overheid. Waar kan ik de kosten die ontstaan door RSI declareren?
Tip: Gebruik adblock om de reclame te blokkeren en ghostery om tracking cookies en scripts te blokkeren. Het zal misschien niet 100% blokkeren maar toch een heel groot deel.
Ik heb meer moeite met preroll advertenties dan met cookies : Als ik mijn browser afsluit dan wordt alles weggegooid :Y)

De cookiewet heeft bij mij een groot "Weet u het zeker ?!" gehalte... goed bedoeld, maar fout uitgevoerd !!
Ik heb meer moeite met preroll advertenties dan met cookies : Als ik mijn browser afsluit dan wordt alles weggegooid :Y)
Dat betekent dat je nu iedere keer weer bij alle meewerkende sites die waarschuwingen of popups moet wegklikken. Door die kl*tewet zit ik erover te twijfelen of ik die cookies voortaan maar laat staan, maar dan word ik *juist* gevolgd. Echt een geweldige oplossing die cookiewet |:(
Ik "leef" van Google's Adsense.
Tracking-cookies kan ik niet uitzetten.

Kan dus kiezen advertenties Aan of Uit (Mijn bedrijf Aan of Uit)
Dat jij ervan 'leeft' betekent nog niet dat het zomaar mag. Er leven zoveel mensen van dingen die volgens de wet verboden zijn.

Advertensties zijn in mijn ogen niet erg, gerichte advertenties zelfs ook niet. Echter dat een bedrijf ongeveer weet wie ik ben, waar ik surf, hoe oud ik ben, wie mijn vrienden zijn, wat die allemaal doen, wat ik doe enz. enz. en dan daarmee geld verdient, tja, daar mag van mij best eens wat mee gebeuren.
maar als een bedrijf dat niet weet hoe kan ie dan gerichte advertenties plaatsen,
en als ie dat niet kan wil je dan weer terug naar de ene of anderhalve soort reclame die voor iedereen relevant is, Porno, gokken en medicijnen...

het alternatief is gewoon dat zijn bedrijf kapt en dat er dus maar geen innovatieve diensen meer via het internet worden geleverd, tenzei via een paywall
las ik een jaar geleden al in een van de comments dat die 15 euro (tweakersnet.bannervrij volgens een bepaald crewlid al niet eens meer rendabel), kortom betaal je strax zo'n 600 euro per jaar aan je isp, en dan nog eens varierent tussen de 10 en de 100 euro per website per jaar... voor mij zou dat al heel snel in de hondereden (extra) euro's zijn, en ik bezoek niet eens zo heel veel verschillende sites.
Ik denk dat door de onkennis van gebruikers iedereen straks per definitie nee klikt, waardoor je ook nuttige analyses ter verbetering van de website niet meer nuttig kunt gebruiken. Ik hoop dat de cookiewetgeving nog wordt gewijzigd naar Europees model.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.