Voor niets gaat de zon op

Ongeveer 43 procent van de Nederlanders zou overwegen op zonnepanelen te plaatsen. Wil jij zonnepanelen op je dak?

Ja, maar ik wacht tot ze goedkoper worden
30,8%
Ja, goed idee!
22,0%
Nee, ik heb geen eigen dak
19,3%
Nee, ik vind het te duur en het verdient zich niet snel terug
16,2%
Ik wacht wel tot fossiele brandstoffen op zijn en dan zie ik wel weer
7,4%
Nee, de regelgeving is te moeilijk
2,4%
Nee, ik doe het met windmolens
1,8%

Aantal stemmen: 22.882. Deelname gesloten op 25-07-2012 15:36. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (123)

Sorteer op:

Weergave:

ik mis de optie "ik heb al zonnenpanelen" (ik heb ze zelf ook nog niet maar er is een heel topic hier op tweakers aan gewijd Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) )
Die optie mis ik ook. Heb al ruim 2 jaar zonnepanelen op m'n dak en vind het geweldig. Vooral leuk omdat ik de opbrengsten live kan volgen :*)
Puur uit interesse: hoe kan het dat in 2010 zoveel minder stroom werd opgewekt dan in 2011 (en 2012)? Was het zulk slecht weer dat jaar?
Dat is denk ik zijn totale opbrengst, ik denk dat hij extra panelen heeft gekregen.
Ik heb ze zelf ook, ze zaten 10 jaar op mijn dak in eigendom van NUON, nu heb ik ze overgekocht voor 180 euro (nee geen geintje), ze leveren 1000KW/H per jaar op, dat is mooi 1/3 van mijn totale jaar verbruik.

Vraagje @antonboonstra, wat voor systeem heb jij zodat je dat mooi in die grafieken kan zien, heb je een apparte meter voor je PV installatie? Bij gaan het direct terug het net op en draait mijn meter dus terug zeg maar.
Op de detail pagina is terug te lezen dat ik de eerste 3 panelen eind mei 2010 heb geplaatst en in juni 2011 er 3 extra panelen bij heb geplaatst. Eigenlijks was de zomer van 2010 veel beter dan die van 2011, maar over een heel jaar gezien maakt dat qua opbrengst niet eens zo gek veel uit.

Voor de grafieken heb ik inderdaad aparte kWh meters geplaatst met pulsuitgang. Deze pulsen log ik en sla ik op in csv-bestanden -> schematische weergave

Edit: In het tweakers PV overzicht staat al meer dan 400.000 Wp aan PV installaties!! (meer info)

[Reactie gewijzigd door antonboonstra op 24 juli 2024 04:01]

hey, je staat al verder met je eigen site dan ik. Men panelen liggen nu bijna een jaar en nog altijd heb ik de tijd niet gevonden om mijn eigen site af te werken. Beschamend :p
Snel berekend levert het jou in 2011 ruim 780 kWh stroom op. Dat komt neer op +- 165 euro.

Hoeveel was je totale investering?
Ik heb nu

"nee, ik heb geen eigen dak"

gestemd, maar dat zou moeten zijn:

"Ja, maar ik heb helaas geen eigen dak".

Overigens blijf ik erbij dat mensen wel moeten beseffen dat zonnepanelen pas de laatste stap zijn bij een plan om je energieverbruik/co2-uitstoot terug te dringen.

Je muren isoleren, spaarlampen plaatsen, sluipverbruik identificeren zijn stappen die makkelijker zijn en een veel hoger rendement (return-on-investment) geven.

Nadat je dat soort dingen al gedaan hebt, dan pas worden zonnepanelen een goeie optie om verder te gaan met kosten/milieu besparen.
dat wilde ik ook doen:"Ja, maar ik heb geen eigen dak"

Eigenlijk zouden jaloeziën een zonnpaneel-laagje moeten hebben, dan maakt het niet uit of je eigen dak hebt of niet. Zodra de zon gaat schijnen en je doet je luxaflex omlaag, hup je krijgt gratis zonneenergie... is dat er en zo ja, wat zou zoiets kosten?? vraag ik me af!
Zeker als je grote ramen hebt is het lucratief lijkt me.

my2cts


Edit:typo

[Reactie gewijzigd door qbig1970 op 24 juli 2024 04:01]

Bedoel je zoiets als De Blight. Dit is een luxaflex die theoretisch gezien energie zou kunnen opwekken. Echter of het rendement hoog genoeg is is nog niet echt bekent geloof ik.
Maar dit lijkt mij dure investering. Zoals Keypunchie hierboven vermeld is het goed isoleren van de woning een veel betere R.O.I.
Door de amateuristische opzet van deze Poll een verkeerde keus gemaakt :(

Vond het al zo gek dat iedereen geen eigen dak heeft (zat echt met het idee dat er onder een brug slapen/bij ouders inwonen werd bedoeld)...

Zijn natuurlijk ook mensen die in een flat wonen natuurlijk had ik als flatbewoner niet bij stilgestaan (woon bovenin).

OT: Zou er graag een op mijn dak willen hebben. Zeker als jouw woonplaats één van de meeste zonne-uren heeft.

Hoe zit het eigenlijk met de reflecties? Jaren niet meer gevlogen maar ik meende te herinneren dat bij een bepaalde hoek en stand van de zon flink verblindend werken voor piloten. Als straks hele vinexwijken met zonnepanelen hebben LIJKT het me niet echt fijn voor ze
Zonnepanelen zijn gemaakt om zoveel mogelijk zonlicht om te zetten in elektriciteit. Gereflecteerd zonlicht kan niet worden omgezet in elektriciteit. Vandaar dat panelen van anti-reflectieglas worden voorzien. Ook heeft dit glas vaak een coating waarmee vuil gemakkelijk weg spoelt, waardoor je niet met een emmertje sop het dak op hoeft.
sinds dat mijn overbuur hier panelen op zijn dak liggen heeft moet ik op bepaalde momenten van de dag toch niet in die richting kijken, zo'n weerspiegeling.
.oisyn Moderator Devschuur® @Technomania4 juli 2012 19:43
woon bovenin
Is dat dak formeel gezien van jou dan? Ik vraag me af of je als flatbewoner die op de bovenste verdieping woont zomaar wat zonnepanelen op het dak kunt zetten.
Nee, het dak is dan formeel niet van jou. Het dak is namelijk gemeenschappelijk eigendom van de gehele VVE, de ene bewoner heeft er niet meer of minder recht op dan de ander, ongeacht waar in het gebouw die bewoner woont.

Op zo'n dak mag je dus ook normaliter niet zomaar zonder overleg als individuele bewoner zaken gaan plaatsen, daar zul je dan toch echt een akkoord van moeten hebben van de VVE.
Ik vind dat de techniek eerst wat beter moet worden, ze hebben een laag rendement en laten we niet beginnen over het visuele aspect.

In Belgie regelmatig hele wijken met op zich mooie huizen gezien, maar dan zit dat dak zo volgeplakt met zonnepannelen. En dan past het niet helemaal lekker omdat er een schoorsteen in de weg staat dus zitten er ook nog gaten in het grid.

Ik zie liever dakpannel waar collectors in zitten.Dat zou veel makkelijker leggen zijn en niet zo ontzettend lelijk.

Dat de gemeente daar niet over zeurt in het straatbeeld beleid.
Ik weet niet hoe het zit met de reglmentering in Belgie, maar in Tilburg geld dat je onbeperkt zonnepanelen op je dak mag leggen.
"Omdat deze in de richting van het dak liggen hoeft u hiervoor geen aanvraag te doen, het straataanzicht verandert hier niet voldoende voor".

We hebben nu 6 panelen liggen, wat inhoud dat we op een heel zonnige dag quite draaien. Het liefst planten we er over een aantal jaar nog 6 bij zodat we op jaarbasis quite draaien.

Als we een beetje rekenen hebben we onze aanschafprijs binnen 5 jaar terug (van de huidige 6 he) dus ook financieel loont het zeker _/-\o_
Ik mis de optie: het rendement is nu nog te laag, de techniek moet zich eerst nog wat verder ontwikkelen op dat vlak.

Zodra het rendement hoger is ben ik zelfs nog bereid een ander huis te kopen met een gunstigere ligging, om daar zonnepanelen op te plaatsen. (de huidige zou op dat vlak niet bijster rendabel zijn)

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 24 juli 2024 04:01]

Vergelijkbaar mis ik de optie: Ja, maar mijn dak ligt niet gunstig.
Puntdak met 2 zijden, 1 op de west en 1 op de oost kant. Volgens de energie-man die langs is geweest levert installatie op een dergelijk dak onvoldoende op (iig om de kosten eruit te halen). Uiteraard kun je het nog puur om het mileu doen, mits het opweegt tegen de fabrieksprocessen en installatie e.d....
Dan heeft die energie-man er weinig verstand van. Een goede kennis heeft dezelfde panelen en omvormer als mij en woont hemelsbreed misschien 10 kilometer van mij vandaan. Ik heb mijn installatie op zuid, hij op west. Over afgelopen jaar is zijn opbrengst 89,7% van die van mij. Oftewel i.p.v. een terugverdientijd van 8 jaar, wordt dit 9 jaar.

Groot voordeel van een oost/west dak is dat je veel meer oppervlakte tot je beschikking hebt om panelen neer te leggen. Ook is met een oost+west installatie de opbrengst over de hele dag constanter, omdat je 's ochtends meer opbrengst hebt met je oost installatie en 's avonds juist met je west installatie.
ik heb ook een oost-west dak.
momenteel allen panelen op oost.
heb van de week extra panelen gehaald voor west.

opbrengst is wel wat lager als zuid.
maar echt super slecht wil ik het zeker niet noemen.
http://www.zonnestroomopb...g/migjes/16786/18291.html
Die optie mis ik ook. Ik heb een dat met een schitterende helling die naar het noorden staat gericht.... :'(

Ik wil absoluut zonnepanelen, maar dit maakt het wel bijzonder lastig.

De huizen achter mijn zijn een exacte kopie, maar dan gespiegeld. Dus hier liggen de daken wel naar het zuiden gericht, maar daar heeft dan weer niemand panelen liggen. 8)7
Nee, ik heb geen eigen dak

Ik zou het op zich wel willen, maar aangezien ik in een appartement woon, heb ik geen eigen dak. En de VVE overtuigen hiervan gaat niet lukken vrees ik, de meesten kijken toch niet verder dan hun eigen belang helaas.

Ben wel voorstander van zonnepanelen, en overige vormen van groene(re) energie.
De VVE overtuigen in jouw geval zou je kunnen doen door ze voor te rekenen at het open termijn gaat opleveren. Nu moeten alle bewoners servicekosten betalen aan de VVE voor bijvoorbeeld stroom in gemeenschappelijke ruimtes, onderhoud, etc. In potentie zouden die in de toekomst omlaag kunnen omdat zonnepanelen opnemen groot de oppervlak zoals bij een appartementen complex / flat veel meer opleveren dan op een enkel huis.

Servicekosten kunnen best pittig zijn, dus ieder mogelijkheid tot omlaag brengen in boeiend zijn. :-)

En pak je ze precies waar ze graag gekieteld worden, in hun portemonnee in positieve zin. :-)
Onlangs hebben we een VVE vergadering gehad en ons werd het afgeraden. Buiten een initiële investering van tig duizenden euro's, is de terugverdientijd veel te lang. (En die eerste investering moet uit de servicekosten komen)

Bij een complex waar een lift aanwezig is, is de terugverdientijd een stuk lager. Stroomverbruik uit de algemene ruimtes moet hoger zijn dan de opbrengst van de panelen. Zodra je gaat terugleveren aan het netwerk, is de opbrengst per KW/h een stuk lager dan als je de opbrengst gebruikt om je rekening te verlagen.

Buiten dit moet er nog steeds in ogenschouw worden genomen dat Zonnepanelen beschadigd kunnen raken bij een goede hagelbui en dat de omvormers tussen het netwerk en de panelen ook een beperkte levensduur hebben. Deze omvormers vervangen is niet goedkoop en zal de terugverdientijd ook behoorlijk verlengen.

Bij grote nieuwe complexen met 100+ apartementen met lift kan het investeren in Zonnepanelen zinvol zijn, maar bij oudere panden waarbij de servicekosten al onder druk staan vanwege het onderhoud is een dergelijke investering niet rendabel.
Beschadigen bij de eerste beste hagelbui? Mag ik even lachen? Panelen worden getest met hagelstenen van 5 cm!
http://www.olino.org/arti...hageltest-op-zonnepanelen
Helaas kijken voor mensen naar de korte termijn. Het is al moeilijk eigenaren ervan te overtuigen om de gloeilampen te vervangen door spaar of led lampen! Het enige wat ze zien zijn de initiële kosten en niet de besparingen in 2 a 4 jaar.

Zonnepanelen gaan helemaal niet!

Eigenlijk zou er een regel moeten zijn dat nieuwbouwappartementen verplicht een % van hun stroom uit eigen voorzieningen krijgen. Bijna geen enkele appartement heeft zonnepanelen, kleine windmolens of zelfs een wit dak. Heel veel ruimte op daken in binnensteden worden niet benut!
Bij ons is het wel gelukt ondanks de hogere kosten voor plaatsing en dus de langere terugverdien tijd.
Waarom hogere kosten ?
http://www.energieker.nl/funenpark ;-)
De VVE overtuigen in jouw geval zou je kunnen doen door ze voor te rekenen at het open termijn gaat opleveren.
Bijna niets.

Als je het geld leent voor de investering in zonnepanelen kom je op een gemiddeld netto rendement van 0,2% over 25 jaar, bij een leenrente van 7,2%.

Betaal je het uit je eigen spaargeld, dan kun je het beter tegen 4% wegzetten in een deposito dan investeren in zonnepanelen, want dat kost je netto gemiddeld over 25 jaar 0,23%. En dan heb ik het er nog niet eens over dat een zonnepaneel helemaal geen 25 jaar lang optimaal rendement kan leveren, na 20 jaar zit 'ie nog maar op 80% van zijn capaciteit.

Nog afgezien van het feit dat een huishouden gemiddeld zo'n 37-38 m2 aan zonnepanelen nodig heeft, en dat heeft ook niet iedereen 'over'.
Zelfde geval hier. En bij ons staat het dak echt de gehele dag vol in de zon (mits het niet regent :P ), dus dat zou naar mijn inziens echt serieus geld kunnen besparen op de langere termijn. Plus de nodige waardeverhoging van de woningen.

Echter is het een behoorlijke investering voor het gehele complex wat wellicht (nog) niet mogelijk is uit de pot van de VVE. En servicekosten/spaarbedrag verhogen voor deze pot zie ik niet zo snel gebeuren in ons appartementencomplex. Hier beginnen ze al te miepen als er een keer 50 euro besteed moet worden omdat er een ruit is gesneuveld bijvoorbeeld.
Zelfde geval hier. En bij ons staat het dak echt de gehele dag vol in de zon (mits het niet regent :P ), dus dat zou naar mijn inziens echt serieus geld kunnen besparen op de langere termijn.
Als je rente mee gaat rekenen valt de besparing op je stroomrekening weg tegen ofwel de spaarrente die je misloopt ofwel de rente die je moet betalen wanneer je het geld voor zonnepanelen geleend hebt. Die dingen beginnen pas te renderen na 25 jaar, maar zo lang gaan ze niet eens mee. Het rendement van zonnepanelen moet minstens 60% hoger (qua levensduur of qua opbrengst), anders concurreert het niet met andere vormen van vermogenswinst (deposito's bijvoorbeeld).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 04:01]

Ik zou best zonnepanelen op mijn dak willen hebben, maar hoe zou ik de aanschaf- kosten terug verdienen?

Wees eens eerlijk? Wanneer schijnt de zon nou in Nederland?
En wanneer de zon schijnt, is dat voor net één dag; Of 3 weken achter elkaar waarna het 3 maanden slecht weer blijft.

In het zuiden van Europa, Amerika, Azië en Arabische landen (Bijvoorbeeld: Dubai) zou het natuurlijk wel ideaal zijn. :)

Maar voor Nederland zou ik mijn geld op iets anders zetten, bijvoorbeeld op de elektrische auto's.
Ik zou best zonnepanelen op mijn dak willen hebben, maar hoe zou ik de aanschaf- kosten terug verdienen?

Wees eens eerlijk? Wanneer schijnt de zon nou in Nederland?
En wanneer de zon schijnt, is dat voor net één dag; Of 3 weken achter elkaar waarna het 3 maanden slecht weer blijft.

In het zuiden van Europa, Amerika, Azië en Arabische landen (Bijvoorbeeld: Dubai) zou het natuurlijk wel ideaal zijn. :)

Maar voor Nederland zou ik mijn geld op iets anders zetten, bijvoorbeeld op de elektrische auto's.
Tja allemaal leuke aannamens enzo, maar neem is de tijd om dingen uit te rekenen, goedkopere installaties kunnen zich al met 5 tot 8 jaar terug betalen, daarna is het cashen! De grotere installaties zullen er iets langer over doen, maar daarna kan je ook extra cashen ;)

Dat het ergens beter kan zegt toch helemaal niks over hoe goed/slecht het hier is?
.oisyn Moderator Devschuur® @watercoolertje5 juli 2012 11:07
De grotere installaties zullen er iets langer over doen, maar daarna kan je ook extra cashen
Dus de prijs per Watt van een grotere installatie ligt hoger dan de prijs per Watt van een kleine installatie? Oftewel, als een grote installatie twee keer zoveel op zou brengen dan een kleine installatie, dan is het goedkoper om twee kleine installaties te gebruiken? Mijn intuitie zegt dat dat juist andersom moet zijn.
Een kleinere installatie brengt natuurlijk minder watt op, maar is tegelijkertijd ook stukken goedkoper dan een grotere installatie.

De grote installatie brengt dan wel weer meer watt op, maar als de prijs zo'n 2,5x hoger ligt dan die van een kleine installatie; En de grote installatie maar 2x zoveel watt opbrengt dan de kleinere variant, dan geef je eigenlijk 50% teveel geld uit aan de grotere zonnepanelen. (Je kan het deels vergelijken met de SSD prijzen van vorig jaar. Toen kostte 2x een 128GB SSD goedkoper dan één 256GB SSD)
.oisyn Moderator Devschuur® @iApp5 juli 2012 16:05
Zoals ik al vroeg:
Dus de prijs per Watt van een grotere installatie ligt hoger dan de prijs per Watt van een kleine installatie?
Je kan een heel verhaal typen of gewoon simpelweg "ja" antwoorden ;) (en in jouw SSD voorbeeld lag de prijs per GB voor een kleine SSD dus lager dan de prijs per GB voor een grote SSD)

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 24 juli 2024 04:01]

De zon schijnt in Nederland behoorlijk veel, het gemiddeld aantal zonuren in Nederland ligt op 1521 uur per jaar (bron).

Ter vergelijk: delen van Spanje, rond de golf van Biskaje zitten op 1700 uur (bron), dat is dus ook weer niet zó enorm veel meer dan in Nederland.

Daarnaast, zonnecellen werken óók als de zon niet schijnt (wel minder uiteraard).

In Nederland zijn zonnecellen binnen enkele jaren terugverdiend.
Ik heb al zonnepanelen, waar dafuq is die optie?
Ja inderdaad. Bij mij liggen er ook al dik een jaar 18 op het dak.
Idd, vond het ook al zo raar dat deze optie er niet bijstond. :P
.oisyn Moderator Devschuur® 4 juli 2012 16:52
Is "Nee, ik vind het te duur en het verdient zich niet snel terug" niet effectief hetzelfde als "Ja, maar ik wacht tot ze goedkoper worden"? Ik zit iig in die groep, en daar komt nog eens bij dat ik niet zeker weet of ik nog 10 jaar in mijn huidige huis woon. Ik ga niet investeren in zonnepanelen als we gaan verhuizen voordat die dingen zichzelf hebben terugverdiend.
Zonnepanelen kun je gewoon van je dak tillen en meeverhuizen. Of je verkoopt ze samen met het huis (schroeft de waarde zeker op).

Hoe dan ook, het verhuizen zelf maakt niet dat je plotseling je investering kwijt bent...
.oisyn Moderator Devschuur® @Keypunchie4 juli 2012 19:33
Zonnepanelen kun je gewoon van je dak tillen en meeverhuizen
You know, dat had ik me eigenlijk niet eens gerealiseerd 8)7
Wij hebben overwogen om zonnepanelen te nemen, maar het verdient zich nauwelijks terug.
Daarnaast geven verkopers aan dat de zonnepanelen wel 30 jaar mee gaan, maar ze durven maar 5 jaar garantie te geven (panelen en omvormer!). Dus als de panelen eerder stuk gaan, dan kan ik fluiten naar mijn investering.
Dus omdat je maar 2 jaar garantie krijgt op een nieuwe auto, gaat deze ook maar 2 jaar mee? :? Een garantie van 5 jaar is al ruim en hoeft niets te zeggen over de werkelijke levensduur. Noem maar eens een ander component waarbij je een langere garantie krijgt...

Er zijn tot op heden maar weinig problemen geweest met zonnepanelen en genoeg voorbeelden van panelen die na meer dan 10 jaar nog evenveel produceren als in het eerste jaar. Vanwege het ontbreken van bewegende delen in zonnepanelen, hebben deze gewoon een lange levensduur. De verwachte levensduur van omvormers ligt inderdaad korter, maar met zo'n 10-15 jaar hoef je deze waarschijnlijk maar 1 keer te vervangen.
Dat is appels met peren vergelijken. Een auto koop ik ten eerste niet om mijn spaargeld in te investeren en een auto is een gebruiksvoorwerp. Panelen liggen te zonnebaden en als een verkoper zegt dat ze 30 jaar mee gaan en een offerte opstuurt met een garantie van 5 jaar, dan heb je het in mijn ogen niet begrepen.
maar ze durven maar 5 jaar garantie te geven
Apart?
Mijn panelen hebben 25 jaar garantie?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.