Cloudstoringen

Amazon kampte zondag opnieuw met downtime, dit keer met een storing bij zijn hostingdienst Elastic Compute Cloud. Hebben dergelijke grootschalige en langdurige storingen invloed op het eventueel overstappen op cloudhosting?

Ik wacht nog even af met een besluit om al dan niet over te stappen op cloudhosting.
40,5%
Ja, ik zie niets in cloudhosting door de gebrekkige betrouwbaarheid.
29,5%
Nee, de gemiddelde uptime is nog voldoende hoog.
17,7%
Ja, ik heb besloten een private cloud op te gaan zetten.
12,3%

Aantal stemmen: 5.498. Deelname gesloten op 29-08-2011 13:31. Stemmen is niet meer mogelijk.

Reacties (43)

43
41
39
4
0
0
Wijzig sortering
Is de "Cloud" er niet altijd al geweest dan? Het is volgens mij niet iets nieuws, om ipv je eigen PC op te slaan, dit online te doen? Dit principe is bij mijn weten al zo oud als het internet zelf is, al hoewel het nu wel een heel stuk beter uitgewerkt is.

Cloud is naar mijn idee gewoon het Buzzwoordje van deze tijd. Alles maar in de Cloud, altijd alles met elkaar verbinden, alles altijd en overal toegankelijk, precies zoals het internet. Met als grote nadeel, dat je nu van 1 host afhankelijk bent, dus als die problemen heeft, heb jij problemen. Nu zal er wel iets van een up-time garantie afgegeven worden, maar is het niet vreemd om jouw doen en laten via 1 bedrijf te regelen? Afhankelijk zijn van een ander, lijkt me nu niet echt de meest wenselijke situatie.

Ik kan ook wel voordelen bedenken, maar dat is naar mijn gevoel niet perse Cloud afhankelijk. Ik voel me niet geroepen om gebruik te maken van een betaalde dienst, die ik niet nodig heb, maar ook niet iets bijzonders doet waarom ik het zou willen.

[Reactie gewijzigd door Nazanir op 24 juli 2024 04:18]

De afhankelijkheid is inderdaad het grootste probleem, je slaat je data ergens op bij een bedrijf en door dingen als bijvoorbeeld de Patriot Act of andere soort gelijke wetgeving in andere landen ben je er nooit zeker van dat jouw data ook van jouw blijft en niet in handen valt van een regiem dat er slordig mee omgaat of deze al dan niet met opzet aan een concurrent door speelt.

Het probleem met betrouwbaarheid is niet anders dan je in een eigen faciliteit zou hebben. Noem maar eens een bedrijf waar je de afgelopen jaren hebt gewerkt waar van je zeker bent dat een bliksem inslag hoe dan ook nooit de hele lading servers offline weet te krijgen.
Er zijn altijd risico's er zijn wel verschillen in de verschillende cloud diensten. Amazon heeft de dedicated hosting locaties net als Rackspace en vele andere Google een een aantal andere laat een aantal data centers de data opslaan. Kost wel wat meer maar het levert wel meer zekerheid op wat betreft up time. De andere kant is natuurlijk dat je naast de kosten het probleem hebt dat de data in een aantal verschillende landen eventueel onderdeel van een onderzoek kan worden zo als eerder genoemd.

Binnen het bedrijf waar ik op het moment werk is het net even anders aan gepakt, men heeft simpel weg een contract met een zeer grote software leverancier gesloten en een van hun data centers aangesloten op onze wereldwijde backbone. Op die manier kunnen we in hun "cloud" onze services draaien en ondertussen zelf een of meerdere fail-over locaties beschikbaar stellen. Je bent dan van de afhankelijkheid van een aanbieder/locatie/land af maar hebt wel het voordeel van een externe aanbieder die de cloud bouwt onderhoud en beheerd het enige dat wij hoeven doen is hun systemen te spiegelen en hop je hebt een private cloud die toch buiten de deur draait.
Nu moet ik eerlijk wezen ik denk dat als je als klein bedrijf zo iets probeert te regelen met een van de grote cloud diensten dan zullen ze je hard uitlachen maar als je voor de pilot setup een kleine 2000 servers nodig hebt dan is dat toch al snel een ander verhaal, zeker als dat nog geen 10% van het totale project beslaat.

Ik vermoed dat voor veel zeker grote bedrijven een soort gelijke oplossing de beste en veiligste oplossing is. Een geheel eigen cloud bouwen is een leuk idee maar de kosten zijn al snel heel erg hoog omdat je simpel weg de expertise niet in huis hebt en niet voldoende schaal grote hebt om de beste mensen aan te kunnen trekken. Daar naast kun je op zo'n manier als hier voor beschreven makkelijker de risico's bij een ander neer leggen en toch nog redelijk wat controle houden over wat er met jouw data gebeurt. Ook is er altijd de mogelijkheid om het "externe" data center af te stoten en alleen met eigen data centers door te gaan of een ander data center aan te sluiten etc...

Voor persoonlijk gebruik geef ik de voorkeur aan de Google oplossing waar data op een aantal verschillende locaties opgeslagen word. De data die ik opsla is niet van belang wat betreft als een ander het ziet dan... maar up time is toch wel erg belangrijk voor mij en dat is nu juist waar deze oplossing redelijk wat voordelen bied
Dus errrrrr.... Je gooit alles wat je hebt naar de cloud en vervolgens maak je je eigen failover locaties?

Als je je eigen failover locaties kunt maken, kun je ook je eigen "cloud" maken (wat dan dus geen cloud meer is aangezien het niet in de buitenwereld zit).

Verder heb je het er ook nog over dat de data die in de cloud opgeslagen wordt niet belangrijk is. Op die manier kun je mischien 10% van je data in de cloud hangen. De rest van je data is namelijk wel gevoelig of bedrijfskritiek. Daarmee is de cloud dus ook meteen zinloos geworden aangezien je nogsteeds 9 keer zoveel interne opslag nodig hebt als extern.

"de cloud" heeft zich tot nu toe vooral instabiel bewezen. Sony, Microsoft, Google, Amazon zijn allemaal al (flink) op hun bek gegaan met het concept en ondertussen zijn er bedrijven die beweren beter te zijn dan De Groten. Ik geloof er helemaal niets van en daarmee is de cloud veel te instabiel om je bedrijfskritische gegevens aan toe te vertrouwen.
De essentie van 'de cloud' is niet dat 'ie 100 % beschikbaar is, of vol zit met failover mechanismes... De essentie van de cloud is dat je als gebruiker geen directe bind/binding meer hebt met de hardware waar je mee werkt.

Veel mensen (zeker ook Amazon EC2 gebruikers) gaan er van uit dat ze met de EC2 dienst een server huren met 100 % uptime. Dat is dus niet zo - dat moet je zelf regelen! Amazon stelt je alleen een VMware achtig image beschikbaar in een van hun datacenters...

Voor bedrijven zit het voordeel van cloud diensten in het gemak van schaalbaarheid en flexibiliteit. Omdat de link tussen hardware en servers is doorbroken is het heel eenvoudig om een extra servertje aan te maken om iets te testen. Of om extra schijfruimte toe te kennen als dat nodig is...

Maar elke keer weer: je zult zelf moeten zorgen voor backups en redundantie, wat dat is geen essentieel onderdeel van de cloud...
Ja, ik zie niets in cloudhosting door de gebrekkige betrouwbaarheid.
Niet alleen de betrouwbaarheid, maar ook het gegeven dat je niet zelf meer in beheer bent van je bestanden vind ik eng. Ik zou zelf eerder een eigen 'Cloud' maken dan om er een gehost af te nemen, maar ben dat momenteel nog niet van plan.
Nog even afgezien van het feit dat de Amerikaanse overheid al jouw data zonder problemen in kan zien.
Ik mis:
Ik zie uberhaubt niets in Cloudstoring. (snap je hem, 'to store' en 'storing' :P)

Waar komt eigelijk de hypenaam 'cloudhosting' vandaan? Het is toch gewoon online opslag waar je met meerdere apparaten bij kan?
Onder de cloud wordt veelal ook remote computing gegooid, je logt niet meer in op je bedrijfsserver maar op de cloud, en daar staan ook je bedrijfsapplicaties geïnstalleerd.
Hierdoor wordt uptime veel belangrijker, want je kan niet alleen niet bij je bestanden, maar ook nog eens niet bij je programma's. Dit houdt in dat werknemers gewoon niet kunnen werken als de server down is.

Wel is werken op de cloud vaak veel goedkoper dan eigen servers hebben en onderhouden. Ook is het veel makkelijker te scalen, als je meer nodig hebt kan je gewoon direct meer kopen en meer hebben, je hoeft niet ruimte voor een nieuwe server te maken, die te installeren en te integreren in je bedrijfsnetwerk.

Dus al met al, nee, de cloud is niet gewoon online opslag, het is veel meer dan dat.
In principe is het gewoon niet meer dan wat jaren geleden de mainframes waren. Centrale systemen waarop je applicaties draaien en dan een lading thin clients die niet meer deden dan verbinden met de mainframe en dan de opdrachten uitvoeren die van het mainframe af kwamen.

Citrix is ook een bekend systeem wat in principe hetzelfde is.

Toch wel grappig dat we na al die jaren toch weer teruggaan naar een dergelijke opzet. :)

[Reactie gewijzigd door Remcoder op 24 juli 2024 04:18]

cloud is eigenlijk een woord voor alles wat op internet is aangesloten ;) Gewoon een verzamelnaam die al bestond.
jammer dat ik deze keer geen anders... kan vinden.
Ik probeer namelijk zo lang mogelijk de cloud uit te stellen.
Ik heb niet voor niets een hele berg harde schijven waar al mijn data op staat, dan hoef ik niet zo nodig alles nog ergens centraal in een cloud te stoppen.
Dus je hebt eigenlijk een soort prive cloud?
Doe al die schijven in een server en je hebt cloud!
Nee, de gemiddelde uptime is nog voldoende hoog.

Een outage bij Amazon zegt helemaal niks over de dienst van Cloud Computing. Sure, het kan gebeuren en dan zit je als klant met een probleem dat niet veroorzaakt is door jezelf, maar stel je bouwt je private cloudje waar de stroom uitvalt, zit je met hetzelfde probleem en dan kun je alleen maar je zelf de schuld geven. Nu kunnen klanten Amazon nog aansprakelijk stellen.

Sowieso ben ik er heilig van overtuigd dat Amazon (en andere Cloud-providers) nu wel gaan nadenken hoe ze dit soort outages in de toekomst kunnen voorkomen. Voor mij dus nog even geen reden om Cloud-computing af te schrijven door een outage.
Een outage mét dataverlies bij Amazon.
Een outage met dataverlies bij Google.
Een outage met gestolen data bij Sony.
Microsoft die een deel van z'n cloud dienst simpelweg opdoekt met het bericht aan de klanten "Ja, jullie hebben geld betaald maar dat ben je nu kwijt en de dienst is er ook niet meer".

Het is geen op zich staand incident, het is een patroon wat al tijden zichtbaar is. De uptime is helemaal niet interessant, daar kom je wel overheen. Het dataverlies is echter totaal onacceptabel.

Als je zelf een "private cloud" (ook wel LAN of WAN genoemd) hebt, heb je zelf de controle over backup systemen, energy voorzieningen, welke data hoe beveiligd wordt.... In dit geval zijn er klanten van Amazon die verwachtten dat Amazon dat wel op orde zou hebben. Maar net als Microsoft, Sony en Google heeft ook Amazon zijn zaken niet op orde.....
Gelukkig gaat er nooit iets stuk bij bedrijven die niets in de cloud doen en..
zijn al hun backups prima als er onverhoopt toch iets misgaat en...
hebben ze hun restoreprocedures getest en...
hebben ze nieuwe hardware erg snel binnen en...

*proest*
Ik snap het hele cloud computering gebeuren niet. Wat is er nou zo verrekte moeilijk aan een USB stick, of om de muziek die je onderweg wilt luisteren simpelweg op je MP3 speler te parkeren? Waarom zou je je gegevens op een plek zetten waar hackers eventueel bij kunnen komen en waar jij niet bij kan als de verbinding eruit ligt? Angst om je USB-stick te verliezen? Waarom hang je de USB stick niet aan je sleutelhanger? In de meeste zitten zelfs een gaatje om dat voor elkaar te krijgen.

Nu komt Google ook weer met een laptop die alles online doet en niets lokaal opslaat. Ik vind dat echt een vreselijke gedachte dat al mijn spullen op een externe server staan. Of nog erger: Als ik een film koop via internet, en ze besluiten over 3 jaar dat ik hem niet meer mag zien, behalve als ik de geremasterde versie koop. Ik zie het echt gebeuren.

Ik wil mijn bestanden fysiek op mijn computer, niet ergens op een server waarvan ik maar mag hopen dat het er over een paar maanden nog opstaat.

*Wisselt haar cassettebandje om
...
Angst om je USB-stick te verliezen? Waarom hang je de USB stick niet aan je sleutelhanger?
...
Dan vergeet je niet alleen je USB stick, maar ook nog eens je sleutels... :(
Zou je je sleutels vaker vergeten dan dat je ze nu doet als er een USB stick aan zou hangen dan?
Denk dat uptime van minder belang is dan de garantie dat niemand bij je data kan en aangezien de meeste servers in amerika draaien kan niemand dat garanderen aangezien de regering van de vs altijd bij je dat kan als dit op vs servers staat
Heb ik data die de overheid van de VS zou willen inzien? Niet echt.
Kunnen hackers in dienst van de overheid van de VS de beveiliging van mijn eigen servers/desktops/laptops omzeilen en de data stelen? Zonder twijvel.
Heb ik data die de Nederlandse overheid zou willen inzien? Heel misschien wil de belastingdienst mijn boekhouding inzien.
Gaat het de belastingdienst lukken data uit een Amerikaanse cloud te halen? Zeer twijvelachtig.
Gaat het de belastingdienst lukken data van mijn servers/desktops/laptops of europese cloud te halen. Grote kans van wel met een huiszoekingsbevel.

Dit zijn vragen die iedere persoon of bedrijf voor zichzelf moet beantwoorden, maar voor mij is een cloud in de VS het veiligst.
Het is telkens amazon die storingen heeft. De "cloud" van Google ligt er eigenlijk nooit uit.
De "cloud" van google is laatst nog 40'000 accounts inclusief inhoud kwijt geraakt....
Wat zijn de opties eigenlijk momenteel voor een private cloud?
Ter info voor diegene voor wie "private cloud" een onbekende term is: http://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing#Private_cloud

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.