Reacties (182)
ik heb zelf mijn server in datacentre ipv6 geschikt gemaakt.
ook krijg ik binnenkort een stapel ipv6 adressen.
probleem is voor mij dat ik niet zelf die websites kan testen op ipv6.
de meeste grote isp's zijn er wellicht mee bezig maar om te zeggen dat ze er allang klaar voor zijn zou ik niet te snel roepen.
momenteel een ipv6 verbinding tot je beschikking krijgen is nog niet goed mogelijk behalve bij xs4all.
huidige modems kunnen geen ipv6 aan...en deze modems delen ze nog steeds uit bij de meeste isp's.
idd- er wordt al lang over ipv6 gesproken.
Na 15 jaar roepen vanuit verschillende bedrijven dat ipv6 stukken beter geschikt zou zijn ivm de toekomst ben ik blij dat het nu eens echt gaat gebeuren.
Ik vind het intressante techniek en zou ook graag wat meer ip adressen tot mijn beschikking hebben.
Over een tijdje worden er alleen maar ipv6 adressen uitgedeeld in het buitenland...wij zullen hier nog niet direct gevolgen van zien...tenzij je website veel wordt bezocht door china etc...
[Reactie gewijzigd door jeffer op 28 juli 2024 16:20]
is voor mij nog lichte toekomstmuziek aangezien ik nu dus via een xs4all ijn test
nog weinig met tunneling gedaan, top dat jij het dan werkend heb
Geen antwoord op een ping zegt dus helemaal niets over of een bedrijf bedrijf IPv6 ondersteunt.
een fatsoenlijke firewall geeft juist wel antwoord (dat je 't niet mag).ICMP filteren is een van de minst snuggere dingen om te doen.Bij mijn weten kan je gewoon in een fatsoenlijke firewall aangeven dat je standaard geen reply op een ping geeft.
Dat e.e.a. voor gebruikers nog niet werkt, betekent niet dat de infrastructuur op de achtergrond niet al gereed is.
Zie de reactie boven jou: "ik ping microsoft, krijg geen reply DUS Microsoft is niet klaar voor ipv6"
Zo zit de wereld niet in elkaar.
Uiteindelijk gaat het tot nu toe nog goed. IPv6 was destijds niet populair omdat er flink geïnvesteerd moest worden in netwerkapparatuur. Dat zal heden dag denk ik ... nog steeds het grootste probleem zijn.
De laatste IPv4 blokken worden binnen enkele dagen (!!) uitgegeven.toch een vrij duidelijke limiet aan die wellicht over een paar jaar bereikt gaat worden.
Dan is er nog wel redelijk wat adressen beschikbaar wat nog niet toegewezen is uit de blokken die zijn uitgedeeld.
Maar binnen een paar maanden moet de overstap op IPv6 toch wel van de grond zijn gekomen en over pak 'm beet 15 - 18 maand zullen er geen IPv4 adressen meer toegewezen kunnen worden en moet je dus wel over zijn op IPv6 anders kan je bepaalde sites of andere users niet bereiken.
Het is echt niet meer een zaak van jaren, maar hooguit maanden geworden.
De komende maanden zal er dus heel veel geïnvesteerd moeten worden in nieuwe routers en modems.
Zo'n haast heeft het nou ook weer niet. Laten we vooral geen paniek zaaien.Het is echt niet meer een zaak van jaren, maar hooguit maanden geworden.
De komende maanden zal er dus heel veel geïnvesteerd moeten worden in nieuwe routers en modems.
De huidige infrastructuur blijft gewoon prima werken zonder IPv6. Het betekend alleen dat er, nadat alle IP adressen echt op zijn, geen nieuwe hosts bij kunnen komen zonder dat hier speciale maatregelen voor getroffen moeten worden. Dat de IP adressen uitgegeven zijn, wil nog niet zeggen dat ze ook allemaal in gebruik zijn. Veel ISPs en bedrijven hebben enorme IP ranges die nog nooit gebruikt zijn.
Er zal eerst een periode zijn waarin IPv6 en IPv4 naast elkaar bestaan en er gebruik wordt gemaakt van oplossingen die het een met het ander kunnen laten communiceren. Dat zie je nu al gebeuren middels IPv4-IPv6 gateways en tunnel brokers.
Daarna zal er, als bedrijven er genoeg motivatie voor krijgen, langzaam aan overgestapt worden van IPv4 naar IPv6. Ik verwacht dat er in eerste instantie vooral DNS en content servers aangepast gaan worden om domeinen van zowel IPv4 als IPv6 adressen te voorzien zodat ze voor beide bereikbaar zijn. Er is immers geen technische noodzaak om of op de een, of op de ander te werken. Dat kan prima naast elkaar plaatsvinden zonder al teveel kunstgrepen. Interne serverparken van content providers hoeven namelijk helemaal niet op IPv6 te draaien om voor de bezoeker via IPv6 bereikbaar te zijn. Alleen de webserver waar de IPv6 cliënt mee communiceert moet dit ondersteunen.
Nogmaals, Internet gaat niet uit of zo. De huidige infrastructuur blijft gewoon werken. Er zijn genoeg oplossingen om bestaande IPv4 infrastructuren te ontsluiten voor IPv6 en andersom zonder dat je gelijk je oude infrastructuur hoeft weg te gooien.
Dus ja, er is veel werk aan de winkel. Maar nee, dat hoeft niet nu van stel op sprong te gebeuren omdat we met de huidige infrastructuur pak em beet zo'n 4 miljard hosts kunnen bedienen en we er echt niet ineens nog 4 miljard bij krijgen.
Als ze niet snel zijn is het straks dus gewoon op, en gezien de groei van ongeveer 1 ~ 2 miljoen devices per dag zal dat dan ook een steeds groter probleem worden.
[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 28 juli 2024 16:20]
Het punt is dat er maar mondjesmaat sites, bedrijven en ISP's overstappen op IPv6, zodat de IPv4-adressen nog steeds aan het opraken zijn. Als er nou eens grote bedrijven of overheidsinstanties ("I have a dream") overstappen op IPv6 en hun IPv4-blok zouden vrijgeven, zou hier een keer in kunnen komen. Helaas zijn juist dit vaak de instantie's die hun IT conservatief aanpakken en zal dit nog wel even op zich laten wachten...
Het probleem zit 'm in de versnippering van ip subnets.Een beetje paniek om niets, roepen ze al jaren maar er zijn nog
adressen zat ....
Nu heeft IANA geen ranges meer over. De 5 grote registrars (zoals
RIPE) in de wereld hebben dan alleen nog hun huidige voorraad ip
ranges die zij aan de ISP's kunnen doorverkopen.
Zodra die ranges weer door de ISP's doorverkocht zijn, is het niet
meer mogelijk om een nieuwe range aan te achaffen.
Nu zeg jij: er zijn nog adressen zat. Wel nu, stel dat een bedrijf dat
een Class B ip range heeft (dus ruim 65000 ip adressen) denkt: ik heb
niet al die adressen nodig, laat ik 'm in porties van Class C (dus 254
adressen) verkopen. Stel dat dit mogelijk wordt, dan betekent dit dat
de BGP tabel(zeg maar de plattegrond van het internet) vanwege dit
versnipperde class B adres aangepast moet worden zodat de nieuw
gecreëerde class C ranges en hun locaties bekend zijn. Wanneer dit een
algemeen geaccepteerde manier zou zijn om ongebruikte ip adressen te
verhandelen, dan wordt dit een te grote belasting voor deze tabel.
Aangezien de BGP routers op het internet allen deze volledige BGP
tabel moeten kennen EN bij elke wijziging de router even geen tijd
hebben jouw pakketjes te routeren, zal deze e-n-o-r-m-e toename van de
tabel ertoe leiden dat de performance dramatisch instort.
Dus... begin NU met ipv6. Zo moeilijk is het nu ook weer niet. Volg
anders een keer een training bij mij ;-)
Ik hoop dat je bovenstaande kunt begrijpen, ik heb geprobeerd het in
simpele bewoordingen uit te leggen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Classless_Inter-Domain_Routing
(TIP thunder, als je het de volgende keer niet weet.. ga je gewoon naar google en typ je (bijv) CIDR in.. En je krijgt vanzelf uitleg
Graag een onderbouwing van jouw reactie. Want op dit moment denk ik dat jij niet weet waar je het over hebt en niet weet wat CIDR eigenlijk is en niet weet wat BGP is en niet weet waar ik het over had...Euh, CIDR?
[Reactie gewijzigd door musiman op 28 juli 2024 16:20]
Dit kan niet bij ipv4 omdat er tig ranges voor bijvoorbeeld Europa zijn en er zijn hele ranges die aan verschillende bedrijven over de wereld verdeeld zijn dus nog erger versnipperd dan wanneer je het door een versnipperaar had gehaald.
En dan bedoel ik de gehele infrastructuur
- is het OS-gerelateerd en indien ja welke OS'en kunnen het niet en/of wat moet ik doen om het wel te kunnen
- welke hardware is geïmpacteerd (netwerkkaarten, kabels, switchen, routers, AP's, ...)
- ...
Ik heb niet de indruk dat er veel informatie over impact op al die niveau's beschikbaar is...
(ik weet dat kabels er niets mee van doen hebben bv, maar tegen dat IPv6 er is, zullen er wel handige verkopers zijn die CAT5e verkopen als IPv6-compatibel

Waar wij onze server hosten is het netwerk al ruim een half jaar geschikt voor IPv6.
Echter toen ik een paar weken geleden een IPv6 blok aangevraagd had, was ik kennelijk het 3e subnet, oftewel hoogstwaarschijnlijk de 1e klant van hun die een dergelijk blok aangevraagd heeft.
Het speelt dus kennelijk nog echt niet bij de klanten.
Ikzelf internet thuis al enige tijd via een native IPv6 verbinding (XS4all), maar de hoeveelheid sites die via IPv6 bereikbaar zijn is echt bedroevend weinig. Zo uit m'n hoofd is Google deels IPv6 en GeenStijl. Dat was het wel ongeveer.
Ik zal niet beweren dat het dagelijks werk voor me is, maar ik doe het toch vrij geregeld en het is niet echt een probleem. Toegegeven dat ik daarbij wel een beetje geholpen wordt door het feit dat de database DB2 (for iSeries) is.dat 'ff' een veld in een tabel optrekken niet zo heel erg tof is om te doen op een live omgeving
Dus bijvoorbeeld je NAS, WAP (voor beheer), netwerkprinter en router.
Natuurlijk kan je IPv4 er naast gebruiken.
Dan heb je PC in twee netwerken, en hoeft je NAS en Printer niet vervangen te worden.
Oja, nog maar 7 dagen een dan is de werldwijde vooraad verdeelt
en nog plus minus 251 dagen voor dat alles is vergeven.
http://penrose.uk6x.com/
Nee joh! dan verkopen ze juist cat6(a) kabels!(ik weet dat kabels er niets mee van doen hebben bv, maar tegen dat IPv6 er is, zullen er wel handige verkopers zijn die CAT5e verkopen als IPv6-compatibel)
[Reactie gewijzigd door Maddog McHare op 28 juli 2024 16:20]
http://team.vantronix.net/~reyk/ipv6-cable-big.jpg
no way dat populaire oudere game's geupdate worden voor ipv6 support(o.a: Battlefield 1942,battlefield 2, Halo Combat Evolved,Halo Custom Edition, counter strike 1.6,etc)
Ik zie IPv6 nog niet 1-2-3 opkomen. Zolang ik sites via IPv4 nog te bereiken zijn stap ik in ieder geval niet over. Geen zin om nieuwe hardware (router...) aan te schaffen, net als de rest van de wereld.
wie doet er mee. ik wed dat hier geld mee te verdienen is.
een soort verzamelplaat voor oldskool gamers en ipv4 games.
[Reactie gewijzigd door Proxx op 28 juli 2024 16:20]
Iets minder zorgwekkend, maar zeker in de categorie 'jammer' vind ik de 13% die vindt dat het overhyped wordt. Goed, het is inderdaad niet zo dat de hele economie instort op het moment dat het laatste IPv4 adres wordt uitgegeven, maar zeker voor internationaal opererende bedrijven is het echt zaak om erop te gaan voorbereiden. Voor de professionele IT'er betekent dat n.m.m. ook dat die er in 2011 mee aan de slag moet om wat handson ervaring te krijgen. Ook zou bij nieuwe ontwikkelingen en investeringen IPv6 ondersteuning op z'n minst op de agenda moeten staan.
Persoonlijk ga ik er dit jaar zeker mee aan de slag. Voor thuis is het vooral een kwestie van knoop doorhakken voor een geschikte nieuwe router (zit bij xs4all, dus kan native ipv6 over m'n dsl doen). Op m'n werk ga ik een testnetwerkje inrichten (waarschijnlijk ipv6-only) waar onze ontwikkelaars hun apps en databases kunnen uittesten.
Er is niets dat IPv6 routers/modems tegenhoudt om een simpele firewall aan boord te hebben. Het zal er alleen maar veiliger op worden omdat het tenminste geen schijnveiligheid biedt en de configuratie van een IPv6 firewall een stuk gebruiksvriendelijker zal zijn dan ingewikkelde poortmap constructies...
Router doet wat hij moet doen - routeren, dat zal het modem tegen die tijd over gaan nemen, de huidige situatie "thuis en op de werklocatie" zal veranderen, ipv een router, zal er een 'simpele' switch nodig zijn.
op dat moment zal je elke pc afzonderlijk moeten beschermen.
ik vermoed dat er een verschuiving komt, routers die meer en meer 'slimme' switches worden.
soort van hardwarebeveiliging inline met de verbinding.
De nieuwe ziggo modems zijn ipv6 klaar, dus daar zal het niet aan liggen, alleen zullen die een nieuwe firmwareupdate krijgen om de 'switching' capabilities te krijgen.
Als je er zelf niet aan wilt, de huidige dd-wrt kan ipv6 omzetten naar ipv4 locally, dus naar de buitenwereld nog steeds 1 adres ( ipv6 range ), en intern het vertrouwde 10.x.x.x of een van de andere smaken.
En laat dat nou precies zijn wat je nodig hebt als je het over een device hebt wat tussen je LAN en je internetverbinding zit (of tussen verschillende IP netwerken). Voor een thuissituatie is het lekker simpel (als het niet binnen mijn eigen netwerk zit, zit het dus aan de andere kant van de verbinding), maar het is nog steeds een router.Router doet wat hij moet doen - routeren
Zie http://en.wikipedia.org/w...ed_/8_IPv4_address_blocks
en voor een volledige lijst:
http://www.iana.org/assig...ce/ipv4-address-space.xml
Ipv4 is nooit bedoeld geweest om de hele wereld met elkaar te verbinden. Laten we het nu eens een keer goed aanpakken in plaats van die lapmiddeltjes.
As IPv4 address exhaustion has advanced to its final stages, some organizations, such as Stanford University, formerly using 36.0.0.0/8, have returned their allocated blocks. With an average allocation rate of 50 million addresses per year there could be well over 10 years of allocations left if these organizations returned their unused allocations.
En daarna?
Alleen kunnen consumenten daar niet zoveel aan doen. ISP's en hostingbedrijven moeten de overstap maken naar ipv6 en tegelijkertijd consumenten verstrekken met modems en routers die dat aan kunnen.
Als het (veel) geld kost is dat hun eigen fout: ze hadden veel eerder moeten beginnen.
De soep wordt nooit zo heet gegeten als deze wordt opgediend moet je maar denken. Volgens mij moeten de ISP's de handen eerst eens in elkaar steken en hun klanten eens gaan aanspreken op het onnodig in gebruik hebben van ipv4 ranges zodat deze weer vrij kunnen komen.
en ik heb nog geen IPv6 jammer genoeg
wil wel zo snel mogelijk over en omdat mij ouders misschien overstappen naar xs4all gaat dat iets sneller
Dat ze opraken is wel zeker een feit, de vraag is alleen wanneer. Maar zelf vind ik het er niet toe doen of dat over 1 week, 1 maand, 1 jaar of 5 jaar is. Gewoon nu beginnen met IPv6 en dan komt het vanzelf goed.Dat ipv4 adressen opraken is geen feit want de waarheid ligt iets genuanceerder.

Het is eerder makkelijker. Doordat er veel meer nummers beschikbaar zijn is het helemaal geen probleem meer om meerdere ip-nummers per huishouden uit te delen waardoor de noodzaak voor NAT wegvalt. Het wordt daardoor juist veel makkelijker om thuis een server te hosten omdat je geen ge-eikel meer hebt met portmappings en andere forward rules.
Ook betwijfel ik het nut van het direct kunnen benaderen van je IPv6 koelkast. Ik heb mijn in mijn router mijn thuisserver in de DMZ zitten. Alle andere apparaten zijn dus, van buitenaf gezien, via deze thuisserver te bereiken.
Maar het idee is dat je gegarandeerd alle mogelijke subnetten kunt verhuizen zonder al te veel herconfiguratie. Dit omdat alleen de eerste 48 bit van je adres veranderd als je een ander IP-adres blok krijgt. Bijvoorbeeld omdat je naar een andere provider gaat.
Kortom, de huidige verdeling is een direct gevolg van de gebruikte goedkope techniek. En juist die lage prijs maakte IPv4 tot een succes.
wil je "anoniem" vanuit je eigen netwerk het internet opgaan (dus dat het niet zichtbaar is of het mama-pc of zoontje-pc is) zul je al dingen moeten gaan doen als een proxy of inderdaad NAT
En het protocol natuurlijk.
ipv6 heeft 128bits, dat is dus 2128. wat dus veel meer is als 296 keer zoveel.
ipv4 aantal mogelijkheden: 4294967296
ipv6 aantal mogelijkheden: 3,4 *1038
dus ga maar uit van 79228162514264337593543950336 aantal keer de mogelijk heden met ipv6 tov ipv4.

Tuurlijk zijn er wel poorten! Je schrijft het alleen anders op, bijvoorbeeld voor poort 80:Geen poorten voor ipv6(hoorde ik)
ipv4: 178.21.113.98:80
ipv6: [2a02:2308::1b:da7a:b07]:80
Verder lijkt het me een kip-ei verhaal. Ik heb nog nooit iets nodig gehad van een dienst die alleen op IPv6 te bereiken was. Zolang dit het geval is zal ik geen investering doen om mijn routers en apparaten IPv6-compatibel te maken. Dit zal voor het bedrijfsleven ook gelden denk ik. Zolang alles bereikbaar is via IPv4 is er geen business case die investeren in IPv6 verantwoord maakt.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.